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Pourquoi Debian n'est pas aimée ?

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SoULiAne
Salut !

Je voudrais connaitre avec details vos points de vue sur l'installeur de
la Debian. Je ne comprend pas pourquoi tout le monde le critique, hormis
en ce qui concerne Dselect. Mais ce n'est pas très genant, on se sert
d'apt-get au moins au debut, pour installer l'indispensable, et après si
on veut on utilise synaptic qui est tres convivial et qui permet, je
crois, de faire tout ce que permet dselect (là, je m'avance...).


Et, une fois l'installation effectuée, la configuration du système
est-elle vraiment plus dur qu'avec une autre distrib ?

10 réponses

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talon
azathoth wrote:
In article (Dans l'article) <bp3l0i$1nt7$,
Michel Talon wrote (écrivait) :

Peut être que cela a changé mais quand j'ai acheté ma debian (dans un
hors serie de linux mag je crois bien) il y avait un petit livret de
quelques pages qui expliquait quoi faire pour installer la debian. J'ai
lu, suivi les conseils et ca a fonctionné. J'ai jamais trouvé que
c'etait un truc digne d'un travail d'hercule, donc je me demande si on
parle bien du même installeur.



Bien entendu, la configuration de la carte réseau, de la carte vidéo,
le choix des logiciels supplémentaires à installer (si on a le malheur
de rentrer dans dselect) c'est d'une grande simplicité par rapport
à ce qui se passe sur une Redhat.


--

Michel TALON

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Thomas Nemeth
Le dim 16 nov 2003 à 21:13, Yann Ronel a tapoté :
| SoULiAne wrote:
| >
| > Je veux bien vous croire que la slackware est mieux pour se former.
| >
| > Seulement, si l'on ajoute à tout l'aspect technique le coté idéologique
| > de la chose, on se tourne naturellement vers Debian !
|
| Parce qu'elle a un beau cul ?

Aussi. Mais c'est surtout la spirale qui hypnotise.


Thomas --- vite, mon cd netinst !
--
BOFH excuse #41:
Interrupt configuration error.
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Patrice Karatchentzeff
(Michel Talon) writes:

Patrice Karatchentzeff wrote:

Mais je persiste : un « ingé-système » qui a du mal en installant une
Debian me paraît un peu léger niveau opérationnel...



[...]

Celà étant, d'aprés ce que j'entends dire dans le privé, les services
de "support" qui sont censés gérer les machines Windows et résoudre les
problèmes ne sont guère plus performants.


Sûr. Tu peux même mettre UNIX de ce que j'ai en vu... Pour un bon, il
y a dix mauvais.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, en persistant sur la Debian,
en potassant les docs, en faisant des expériences, etc. on arrive à peu
prés à se démerder, mais le point est, est-ce que ça vaut le coup de se
donner ce mal? A mon avis, oui pour un admin, non pour un particulier.


Cela se défend. Ceci dit, le particulier n'administre pas sa
machine. Donc, le problème ne se pose pas.

Je reste convaincu que les sytèmes de paquets sont une complication
totalement inutile pour une machine "privée". Du coup, soit ils ne
marchent pas bien (Redhat, etc.) soit ils marchent (Debian stable) mais
avec un surcout injustifiable (logiciels obsoletes, complexité pour se
sortir d'un truc qui ne va pas comme prévu).


Non. La complexité dont tu parles ne vient pas du système de paquets
mais du nombre d'architectures supportées. Si Debian ne faisait que du
x86, on pourrait faire comme tout le monde et sortir deux versions par
an. Et relativement proprement de surcroît.

Toujours à mon avis, vu la vitesse des machines actuelles, et la taille
de leurs disques, avoir plusieurs versions des librairies et compiler
les logiciels à partir des sources ne pose aucun problème, et simplifie
énormément la vie de l'utilisateur. Exactement ce qui se passe avec
FreeBSD où, soit on installe un logiciel à partir de paquets binaires,
ce qui amène inévitablement plusieurs versions des dépendances, soit
on compile à partir des sources, ce qui utilise les librairies
présentes, si elles sont suffisamment à jour.


C'est vrai dans l'absolu.

Dans la pratique, et pour un an encore si j'en crois les promesses de
FT, je suis en RTC. Impossible de télécharger des centaines de Mo de
bordel juste pour tester. Un autre soucis : après avoir fait le ménage
pendant une heure ce WE, j'ai à peine un Go de disponible sur mon
disque... Je fais comment pour les compils ? Un espace de build de 2
Go (mini) est demandée pour OOo par exemple...

Et encore, je ne me plains pas trop : j'ai une machine moderne...

Mais ce n'est pas le cas de la planète entière.

PK

--
      |      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:
     |,4-  ) )-,_. , (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'_)       


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azathoth
In article (Dans l'article) <bp8m6q$2rn8$,
Michel Talon wrote (écrivait) :

Bien entendu, la configuration de la carte réseau, de la carte vidéo,
le choix des logiciels supplémentaires à installer (si on a le malheur
de rentrer dans dselect) c'est d'une grande simplicité par rapport
à ce qui se passe sur une Redhat.


Ben franchement, c'est peut être pas aussi simple que sur les dernières
redhat mais j'ai pas souvenir non plus que c'etait transcendant. Pour
ce que je m'en souviens j'ai pas eu de problème avec la carte vidéo et
x-window a fonctionné direct du premier coup.

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Simon
Le Sat, 15 Nov 2003 15:13:57 +0000, Xav a écrit :

Le Fri, 14 Nov 2003 at 22:24 GMT, SarZeSyNoK a tapoté :

Perso, on utilise une sid a l'iut. Et on a jamais rencontre de
problemes. J'ai meme installe une fois une sid sur le pc d'un pote, on a
jamais eu de probleme.


C'est vrai, moi par exemple je n'avais tellemenent jamais de problème en
sid que je suis passé en experimental, mis-à-jour toutes les nuits, en
forçant les reponses aux questions de l'installeur (--assume-42). C'est
bien agréable, et j'ai jamais rencontré de problème (ha, enfin, oui
bon, en fait presque jamais...).


j'utilise la sid depuis 6mois avec gnome et les softs habituels
(evolution, gimp, firebird etc..) et je n'ai eu aucun pb sauf pour wine.
Aucune dépendance défectueuse (par contre ya pas mal concernant kde dans
la sid) et je confirme donc ce que dit SarZeSyNoK. On peut aussi
reprocher à debian leur retard pour xfree, assez dommageable pour les
chips graphiques des portables, ça me concerne pas.
Donc non pas de pb ;)

De plus, debian est quand meme l'une des distributions linux les plus
appreciee et l'une des plus vieilles.


Oui, la dernière version de Debian date bien de la première version
des autres distros, j'ai bon ?


au moins oui ;)
La woody est sortie le 16 décembre 2002


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SoULiAne
Le 16 Nov 2003 21:01:59 GMT, Thomas Nemeth

Aussi. Mais c'est surtout la spirale qui hypnotise.


Vous pourrez dire ce que vous voulez et vous moquez autant que possible,
ça ne changera rien à rien. Sinon, accepter les idées des autres c'est
pas mal aussi. Ca implique eviter de porter des préjugés. Je sais, c'est
pas facile.

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Richard Delorme

Le Sat, 15 Nov 2003 15:13:57 +0000, Xav a écrit :

Le Fri, 14 Nov 2003 at 22:24 GMT, SarZeSyNoK a tapoté :

Perso, on utilise une sid a l'iut. Et on a jamais rencontre de
problemes. J'ai meme installe une fois une sid sur le pc d'un pote, on a
jamais eu de probleme.


C'est vrai, moi par exemple je n'avais tellemenent jamais de problème en
sid que je suis passé en experimental, mis-à-jour toutes les nuits, en
forçant les reponses aux questions de l'installeur (--assume-42). C'est
bien agréable, et j'ai jamais rencontré de problème (ha, enfin, oui
bon, en fait presque jamais...).


j'utilise la sid depuis 6mois avec gnome et les softs habituels
(evolution, gimp, firebird etc..) et je n'ai eu aucun pb sauf pour wine.
Aucune dépendance défectueuse (par contre ya pas mal concernant kde dans
la sid) et je confirme donc ce que dit SarZeSyNoK.


Tout marche bien sauf KDE et wine ? C'est donc une plaisanterie. On a à peu
près le même niveau de mise en jour entre Sid et Mandrake 9.2 (ou Fedora,
ou gentoo, ...). La différence, c'est que sur ces dernières, tout marche
bien (enfin aussi bien que Sid), y compris KDE et wine et qu'elles sont
stables.

La woody est sortie le 16 décembre 2002


le 16 décembre 2002, c'était la mise à jour de sécurité. Woody est sortie
(devenue /stable/) le 19 juillet 2002.

--
Richard



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Thomas Nemeth
Le lun 17 nov 2003 à 07:37, SoULiAne a tapoté :
| Le 16 Nov 2003 21:01:59 GMT, Thomas Nemeth
|
| > Aussi. Mais c'est surtout la spirale qui hypnotise.
|
| Vous pourrez dire ce que vous voulez et vous moquez autant que possible,
| ça ne changera rien à rien. Sinon, accepter les idées des autres c'est
| pas mal aussi. Ca implique eviter de porter des préjugés. Je sais, c'est
| pas facile.

Ma petite, ça fait certainement bien plus longtemps que toi que
j'utilise la debian, j'ai donc parfaitement le droit de me moquer
de ce que j'utilise car après tout je la connais assez bien somme
toute.


Thomas
--
BOFH excuse #281:
The co-locator cannot verify the frame-relay gateway to the ISDN server.
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Richard Delorme

Vous pourrez dire ce que vous voulez et vous moquez autant que possible,
ça ne changera rien à rien.


Oui, le combat est difficile...

Sinon, accepter les idées des autres c'est pas mal aussi.


Euhhh... ça dépend de l'idée.

Ca implique eviter de porter des préjugés. Je sais, c'est
pas facile.


Le préjugé est plutôt dans l'aphorisme "Debian est la meilleure des
distributions".


--
Richard

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Benjamin FRANCOIS
SarZeSyNoK s'est exprimé en ces termes:
Heu, tu as raté beaucoup d'install de debian et aussi tu sembles ne pas
connaitre assez bien debian pour savoir qu'il y a 3 "saveurs" ... Mais
sur le dernier point, je suis d'accord avec toi.


Bonjour,
Votre pseudonyme est encore plus ridicule que le mien.
Je ne vous félicite pas.

Merci, bonne journée.


--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp