Pourquoi Linux est mil fois plus compliqué que windows?

zurland4 wrote:

lolo wrote:

Il se trouve que "Dany De Bontridder" a formulé :

Comment fais-tu sous windows ?

ben tu double cliques et le machin est suffisament intelligent pour
s'installer
autre solution: c un répertoire que tu obtiens après dézippage et tu es
obligé de cliquer sur l'icone install du machin
dernière solution (la panacée): y a rien à faire car un autorun se
charge de lancer l'installation pendant qu'on se cure le nez
bref c'est simple quand on connait(j'imagine que linux aussi, c simple
C'est ça que je voulais dire, il y a plusieurs façons d'utiliser Linux et

d'installer les packages, façon: faut bien connaître à je n'y connais rien.
Personnellement, je fais mes propres packages mais quand je suis paresseux
j'utilise la commande en ligne et quand je suis vraiment d'une paresse
crasse, alors là je récupère le RPM puis j'utilise "l'installateur", donc
en cliquant dessus et en utilisant l'application adaptée... Comme sur
Windows, sauf que là, il n'y a pas souvent moyen d'installer autrement.

Tout ça pour te dire que dans le monde Linux, en utilisant les interfaces
graphiques, c'est aussi simple que sous Windows, même parfois plus simple.
Linux est compliqué? Pas vraiment, il a seulement plus de possibilité mais
qq'un qui se contente d'utiliser l'interface graphique pour faire ses trucs
peut dire que Linux est aussi simple que W. sauf que W. peut être compliqué
:quand tu programmes et que tu dois débugger des DLL c'est compliqué pour
un end-user :-)

Toute comparaison entre Linux-Windows n'a aucun sens pour moi. J'adore le
libre et les Unix parce que j'aime maîtriser ma machine, les autres peuvent
faire ce qu'ils veulent: se contenter de Windows, utiliser KDE et ne jamais
utiliser la ligne de commande...

A+,

D.


PS: avec deb je fais tous à la main, mais c'est mon choix.

On Wed, 19 Nov 2003 18:49:50 GMT
Dany De Bontridder <dany@nospam.be> wrote:

Toute comparaison entre Linux-Windows n'a aucun sens pour moi. J'adore le
libre et les Unix parce que j'aime maîtriser ma machine, les autres peu vent
faire ce qu'ils veulent: se contenter de Windows, utiliser KDE et ne jama is
utiliser la ligne de commande...

putain je voulais répondre a ton méssage mais sylpheed est aussi merdiq ue que outlook express je repasse plus tard avec un vrai news reader.

Pascal Ripoll wrote:

On Wed, 19 Nov 2003 18:49:50 GMT
Dany De Bontridder <dany@nospam.be> wrote:

Toute comparaison entre Linux-Windows n'a aucun sens pour moi. J'adore le
libre et les Unix parce que j'aime maîtriser ma machine, les autres
peuvent faire ce qu'ils veulent: se contenter de Windows, utiliser KDE et
ne jamais utiliser la ligne de commande...

putain je voulais répondre a ton méssage mais sylpheed est aussi merdique
que outlook express je repasse plus tard avec un vrai news reader.
KNode ? Pan ?

--
Don't keep them steal your dreams ...
-
c@c

OoO En cette aube naissante du mercredi 19 novembre 2003, vers 07:07,
talon@lpthe.jussieu.fr (Michel Talon) disait:

Ben moi je fais tout avec, je regarde mes dvd & Divx (d'ailleurs, j'ai
jamais passé 3h à chercher des Codecs sous Linux, sous Win, il me faut 1/2h
à chaque nouveau Divx pour trouver le bon codec !), je vais sur internet,
j'écris mes supports de cours et de jolies présentations (avec OOo)...

C'est parceque tu n'as pas été vigilant sur le codec que mplayer
utilise, c'est à dire libavcodec. Il existe essentiellement le même pour
Windows, ffdshow. Ajoute ac3filter pour les gens qui ont laissé traîner
de l'audio ac3, et le codec ogg-vorbis
(http://tobias.everwicked.com/oggds.htm) et tu couvres à peu prés tous
les films que tu peux trouver.

Ca fait déjà trois sources et on a toujours pas l'intégralité des
codecs supportés par un mplayer.
--
printk(KERN_WARNING "Multi-volume CD somehow got mounted.n");
2.2.16 /usr/src/linux/fs/isofs/inode.c

Dans fr.comp.os.linux.debats, Ozzy a wroté:

Au fait, savez vous que la majorité des gens utilisant un ordinateur n'y
connaissent *rien* en programmation ?!

Oui. C'est comme pour tout, si tu ne connais rien en mécanique, le garagiste
t'arnaque, en plomberie c'est le plombier, en cuisine tu bouffe des
surgelés transgéniques et le moindre avocat te prend 10000 balles pour te
dire ne ne pas péter chez darty quand le gentil vendeur qui t'a refilé un
Pentium 5 a 8Ghz pour envoyer des mails à ta mamie essaye de te fourguer
une GLD.

Cela ne leur donne t-il aucun droit d'utiliser Linux ?

Ils n'ont pas besoin de linux. Ils cliquent sur word ou kazaa ou payent 15¤
chez carouf des softs pour faire des cartes de visites et sont trés
content.

--
Phil.

Ceacy s'est exprimé en ces termes:

Pascal Ripoll wrote:

putain je voulais répondre a ton méssage mais sylpheed est aussi merdique
que outlook express je repasse plus tard avec un vrai news reader.
KNode ? Pan ?

Vous avez de l'humour, vous.


--
<luc2> bon, si vous voulez pas m'aider, foutez le camp

Ozzy writes:

On dirait que d'une part vous voudriez que Linux
"ecrase" windoze,

La plupart des linuxiens s'en tamponnent, mais alors là
à un point que visiblement vous n'arrivez pas à imaginer.
C'est là votre erreur de perception.

Je pense que la plupart des Linuxiens voudraient que Linux
écrase Windows. Appelle ça une erreur de perception si tu veux.

A part ça, je crois me souvenir que Sam m'avait dit à une bouffe
que tant qu'il resterait 1000 développeurs kernel dans le monde, il
serait content (sous entendu : "la part de marché, je m'en tape").

Je crois que c'est idiot.

Il y a en ce moment (encore) un thread sur LK à propos des drivers
binaires et du manque de support et de spécification ouvertes des

"Unfortunately that leaves users without support for any recent
wireless hardware. It gets more and more difficult to even find
Linux-supported wireless at Fry's and other retail locations..."

manuel leclerc

Pet être. Soit ça vient de votre compréhension, soit de votre
perception du comportement.
ah, c'est tjrs la faute des autres, hein ! :/

La plupart des linuxiens s'en tamponnent, mais alors là à un point que
visiblement vous n'arrivez pas à imaginer. C'est là votre erreur de
perception.
Et pourtant, ce n'est pas ce qui ressort de ce qu'on peut lire ici !

Ou bien les nombreuses critiques, attaques, moqueries à l'encontre de la
firme de Redmond et de ses produits modialement connus ne seraient aussi
qu'une erreur de mes perceptions ?

Alors que là, c'est plutot pour vous aider qu'on vous explique que
oui et pour cette aide, je vous en remercie.

pour faire quelque chose de nouveau qu'on ne sait pas faire il faut un
peu apprendre.
il semble que nous n'ayons pas la meme notion de "un peu", et tout le

probleme est là...

Pourquoi diable faut-il expliquer des choses aussi
évidentes ?
parce que moi pôvre cretin windozien, toi grand sachem lunuxien... sans

doute ?!

Non, aucun. Mais ça ne les en empêche pas non plus. Ils utilisent
linux si ils veulent. Ils apprennent à s'en servir si ils veulent.
Ils se foutent des coups de marteau sur les doigts tant qu'ils
veulent. Ils posent des questions con si ils veulent. Et on les
engueule si on veut.
Et vous avez aussi le droit de les en dégoûté ?!

Du moins c'est le sentiment qu'ont eu certains aux vues des réponses qui
ont été faites à leurs questions "cons".

De quel droit voudriez-vous les empêcher d'utiliser ce qu'ils
préfèrent ?
Et de quel droit pretends tu savoir ce qu'ils préfèrent ?

Il semble que tu n'arrives pas à admettre que Linux manque juste de ce
petit plus de convivialité qui en ferait un sérieux concurent... meme si
comme tu le pretends les linuxiens s'en moque, ce qui ne semble pas etre
le cas de tous (cf des declarations de Torvald).

Bon, cela dit, loin de moi l'idée de déclencher une flamewar, meme si
certains ont déjà pris la mouche. Telle n'était pas mon intention !
Maintenant, je ne faisais que donner mon point de vue en tant que
windozien qui aimerait bien retrouver sur un _autre_ OS ce dont il a
besoin, ce dont il se sert tous les jours, et que pour ça il ne peut pas
passer des jours et des jours à reapprendre le fonctionnement du dit OS,
du moins pas dans un premier temps.
D'abord, j'aurais aimé que linux me permette de faire fonctionner des
progs sans que j'ai à taper des lignes de code qui me sont pour
l'instant incompréhensibles, meme si dans un second temps je m'interesse
à son fonctionnement et mette mes mimines là ou ça fait mal.
Est-ce si dure que cela à comprendre comme point de vue qu'il faille
qu'il déclenche tjrs de l'hostilité ?


--
Cordialement

==! Attention à l'e@mail != Enlever '1NV4L1D' pour répondre
Remove '1NV4L1D' to reply
==!----------------------!==

On 20 Nov 2003 05:49:51 -0800, Manuel Leclerc wrote:

A part ça, je crois me souvenir que Sam m'avait dit à une bouffe
que tant qu'il resterait 1000 développeurs kernel dans le monde, il
serait content (sous entendu : "la part de marché, je m'en tape").

Je parlais de 1000 développeurs dans un cadre plus large (le kernel
mais aussi les applicatifs). Mais c'est l'idée.

Je crois que c'est idiot.

Il y a en ce moment (encore) un thread sur LK à propos des drivers
binaires et du manque de support et de spécification ouvertes des

"Unfortunately that leaves users without support for any recent
wireless hardware. It gets more and more difficult to even find
Linux-supported wireless at Fry's and other retail locations..."

C'est un peu malhonnête de ne pas citer la réponse de Jean Tourrilhes

"Excuse me ? Have you looked at the Howto lately ? There is only
Broadcom and Intel which are not supported, which leaves plenty
of choice (including many 802.11g and 802.11a cards)."

Par ailleurs tu mentionnes les drivers binaires ; je ne vais pas te
raconter le reste du thread, tu l'as sûrement lu, et tu sais donc
pourquoi ça n'est pas intéressant, et en tout cas pas suffisant, d'avoir
des drivers binaires. Un nombre important de drivers Linux a été
développé par reverse engineering ; je ne vois aucune raison pour que
cela change de façon significative surtout avec l'essor des drivers
binaires à la NVidia.

--
Sam.

Le mer 19 nov 2003 à 02:02, Ozzy a tapoté :
|

C'est con, mais il manque tout le contexte.


| > Tu as 2 solutions :
| > - tu apprends à le faire
| > - tu laisses tomber
|
| Voilà, en quelques mots, tu viens de résumer tout le petit monde linuxien !

Je ne me savais pas si fort.


| Eh les gars, vous avez deux solutions :
| - apprendre à aider les "autres"

Que crois-tu qu'on fasse depuis 10 ans ?
Des cordes pour la marine ?
Les docs que l'on tape tout le temps ? Tu crois que c'est pour
décorer les murs ?
Les réponses sur les groupes de configurations ? C'est pour se
donner bonne conscience ?

Faudrait penser à se réveiller un peu.


| Sans blague, je ne comprends pas ce comportement !

C'est qu'il te manque certainement quelquechose.

Tu crois quoi ?
Qu'on a que ça à faire ? Que chaque type qui installe Linux a
_l'obligation_ d'avoir des réponses à ses questions ?
Que ceux qui se font chier à faire des docs pour les aider le
font pour les faire chier à lire et qu'ils feraient mieux de
rabacher à longueur de journée des FAQs à la con ?
Que les bénévoles qui répondent sur les groupes de niouzes sont
tous des cons s'ils ne répondent pas aux FAQs ?
Que les gens sont trop cons pour se renseigner avant de faire
quelquechose ?


| On dirait que d'une part vous voudriez que Linux "ecrase" windoze, mais

On n'en a strictement rien à foutre !
Ce qu'on veut c'est ne pas être obligé d'utiliser Windows (merci
de l'écrire correctement, on n'est pas chez les r3b3lZ ici) à
cause du DRM, des formats de fichiers, etc. Ce qu'on veut c'est
ne plus recevoir de virus windows en permance, ni des troyan pour
IIS sur des serveurs http unixiens.

Ce qu'on veut, en somme, c'est un peu de respect de la part des
autres, y compris le respect des normes et standards.

Maintenant que Linux écrase Windows, on s'en bat les couilles mais
d'une force que tu ne peux pas imaginer.
Par contre, effectivement, que Linux (ou tout autre OS _libre_ (et
un minimum sécurisé) remplace Windows dans les administrations et
autres parties du secteur privé alors oui : pas la peine de financer
MS avec nos deniers. Mais c'est une autre histoire.


| Au fait, savez vous que la majorité des gens utilisant un ordinateur n'y
| connaissent *rien* en programmation ?!
| Cela ne leur donne t-il aucun droit d'utiliser Linux ?

Quel rapport avec ma réponse au post original ?


| Mais alors, qu'à cela ne tienne, qu'ils restent sur M$ ces gueux !

Puisque tu le dit.

Merci de ne pas me répondre.


Thomas
--
BOFH excuse #387:
Your computer's union contract is set to expire at midnight.