si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme péjoratif
à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base de linux
ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)?
Je ne parle pas évidemment des interfaces graphiques et de leur "retard"
(tout relatif) dans certains domaines, non je cause bien de linux.
Je me suis posé cette question en lisant cet article (et en me renseignant
ensuite!) :
http://www.presence-pc.com/forum/ppc/Hardware/news-supercalculateur-puissant-europe-intel-sujet-11274-1.htm
Alors puisque c'est franchement à vomir linux je propose aux militants de
bilou d'aller expliquer aux personnes qui ont mis ça en place qu'ils sont
complètement à côté de la plaque et qu'ils vont leur montrer comment
installer windows et "l'optimiser" pour arriver à leurs fins!... (ils sont
vraiment nuls ces gens incapables d'installer windows sur leur système,
vraiment des brêles!...)
Ou alors peut-être que linux se cantonne au haut de gamme et windows au bas
voire moyen de gamme? A eux de répondre!
Et pour moi c'est clair un système capable de faire tourner de telles
configurations et en même temps capable de se lancer sur une clé usb voire
même sur une disquette vaut vraiment la peine qu'on s'y intéresse!
Et pour mon cas personnel après l'avoir essayé, haï, adulé et taté du mac
(qui n'a vraiment rien de transcendant au bout du compte et s'il reste
plus "simple" d'emploi que windows je le trouve quand même "usine à gaz")
je ne ne pourrai plus l'abandonner!
Certes pour le pur utilisateur classique il y a encore un sacré chemin à
parcourir! Car quand on discute avec ces gens il y a (un exemple parmi
beaucoup d'autres) un énorme frein : la webcam eh oui! Tellement utilisé
aujourd'hui surtout par des parents trop heureux de pouvoir voir la tête de
leurs rejetons à distance (si, si maman je me suis couché tôt hier soir;
mais alors pourquoi tu louches quand tu regardes la caméra?). Et de ce
côté-là c'est pas le désert mais on est pas loin! Y compris dans les
logiciels de "tchatche".
Alors pourquoi tant de projets identiques et pourquoi pas de projets pour
les webcams ou la configuration des souris ou encore les tablettes
graphiques et je ne sais quoi encore car il y a encore de quoi faire!
Enfin pourquoi cette allergie violente aux logiciels et pilotes
propriétaires? Car il me semble que lorqu'on soutient les logiciels libres
on s'attend à ce que ces gens soutiennent tout bêtement la liberté
informatique?...
C'est de cette époque que remonte l'aphorisme Il n'y a pas de programmes portables, il n'y a que des programmes qui ont été portés.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
C'est de cette époque que remonte l'aphorisme
Il n'y a pas de programmes portables,
il n'y a que des programmes qui ont été portés.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
C'est de cette époque que remonte l'aphorisme Il n'y a pas de programmes portables, il n'y a que des programmes qui ont été portés.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
pehache-tolai
"Denis Beauregard" a écrit dans le message de news:
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été conservée.
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
"Denis Beauregard"
<denis.b-at-francogene.com.invalid@nospam.com.invalid> a écrit dans le
message de news: f9auv2di0sinqsd7d5mmdpc1u9v7hi5bnm@4ax.com
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été
écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été
conservée.
--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html
"Denis Beauregard" a écrit dans le message de news:
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été conservée.
-- pehache enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply http://pehache.free.fr/public.html
Camille Bourgoin
Yugo writes:
Jean-Pierre wrote:
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme p éjoratif à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base d e linux ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)? Je ne parle pas évidemment des interfaces graphiques et de leur "retar d" (tout relatif) dans certains domaines, non je cause bien de linux.
Pour les superordinateurs, Linux, c'est super. C'est même la seule possibilité d'en créer parce que ce n'est pas la bébelle inventée par Microsoft qui peut faire ça. Sauf que...
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu Slackware. Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il reste bien des choses à faire mais que pas grand monde y prête attention.
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un avait besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et de 46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espo ir chez les usagers, la plupart de ces projets finissaient par avorter après que des développeurs y aient dépensé des quantités fabule uses d'énergie. au fur et à mesure que de nouveaux besoins se dessinaient, les énergies se dissipaient.
On en est arrivé à prétendre que Linux ne serait jamais parfait tant que tous les utilisateurs ne deviendraient pas programmeurs. Ce serait la seule façon de régler le contrôle de la qualité.
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les énergies se perdent dans des ego trips.
C'est pourquoi, alors que Linux ne fait aucune progression sur le desktop, Server 2003 grignotte petit à petit des parts du marché des serveurs, autant avec IIS que Apache. Ses produits dits "consumer" ont beau être vérolés à en attraper la gale -- et c'est vraiment merveilleux pour Microsoft et ses sous-fifres qui réussissent à en tirer un revenu supplémentaire -- les serveurs progressent dans le domaine autrefois uniquement réservé aux *NIX.
De sorte qu'il n'y a pas besoin d'être grand prophète pour prédire qu'un de ces jours, même les superordinateurs vont rouler sur des produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place adapter le produit. À moins que Google réussisse à tarir leur source de revenus avec les applications web, mais c'est un gros «si». De toute façon, Linux n'aura rien à voir là-dedans.
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années, tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à la mort!
Hum ...
Très bien, considérons un instant que le modèle logiciel libre soit mauvais, qu'aurait-on sans lui ? Visual Basic et pas d'Emacs, Internet Explorer et pas de Firefox ?
Qu'il y ait de la perte avec le modèle du Bazar ? Certes. Mais ne crois-tu pas qu'il y en a également avec le si merveileux modèle "classique" ?
Si tu ne pense qu'en terme de nombre d'utilisateurs, et non de besoins, alors toutes les applications non-Microsoft, non-Adobe sont dans le même cas que nombre de logiciels de la communauté "Open Source" dont tu parles.
La situation dont tu parles est exactement la même dans le monde du logiciel propriétaire. Pire : une fois un monopole installé dans ce monde, difficile de percer, car même si les gens aimerait changer leur logiciel monopolistique contre un nouveau qui leur semble plus sympathique, il n'essayent pas car celui-ci n'est pas compatible avec le standard propriétaire. Dans le monde du libre, si un nouveau logiciel semble plus performant et meilleur qu'un autre, ou tout simplement qu'il correspond mieux à nos besoins, on peut sans trop de problèmes y passer.
Et puis dans le monde du Bazar comme dans le monde proprio, comme dans le monde du logiciel libre de type cathédrale, et bien, il y a une sélection naturelle d'effectuée.
Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi il y avait tant de projets morts dans le monde du libre ?
1) Demandes-toi combien de freeware et de shareware morts (plus difficile à calculer car il n'y a pas un sourceforge du shareware)
2) Pense au fait que nombre de projets doublons sont lancés par des débutants en programmation (ou dans un langage spécifique) qui souhaitent se faire la main en lançant un projet "from scratch". Leur but n'est pas forcément de concurrencer Emacs ou Open Office, mais d'apprendre.
Il ne s'agit donc pas d'énergie gaspillée.
Quand à la critique sur le nombre de distributions ... Chaque distro vise un certain public. Les distros généralistes ont chacunes leurs spécificités, leur "esprit", ainsi chacun y trouve son compte. Et de telles distros il y en n'a pas des tonnes. Ensuite il y a les petites distros. Là, il y en a beaucoup. Mais tout simplement parce que ces distributions visent un public très spécifiques (distro orientées MAO, PAO etc.) ou sont des live-cd présentant un envirronement, ou une suite de logiciels (Elive pour E17, le live-cd GNUstep), ou alors des distros utilitaires (récupération de disque, multimédia).
Les petites distributions, celles qui sont les plus nombreuses, et donc en réalités celles que tu attaques, sont précisément la répo nse à ça :
produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place adapter le produit.
Je vais te dire ton problème Yugo.
Tu veux un monde du libre qui ressemble au monde propriétaire : un système d'exploitation, une communauté, une source d'information principale.
Tu as raison, c'est plus simple.
Seulement quel serait l'intérêt du libre s'il était identique dans sa manière de fonctionner au monde du logiciel propriétaire ? Le prix ?
Yugo ne serais-tu pas de ces gens qui sont venus à Linux parce que c'est gratuit, et uniquement cela ?
Pour revenir au bazar, tu constateras que le monde propriétaire s'y est mis aussi avec Internet : lançons des fonctionnalités spécifiques à notre navigateur et qui ne respecte pas les standards !
Microsoft ne lance-t-il pas en ce moment un concurrent à pdf et à flash pourtant depuis longtemps bien ancrés dans le monde utilisateur ? Ne crois-tu pas que c'est une perte d'énergie si on reprend ton schéma de pensée ? Pourtant c'est aussi très fréquent dans ce milieu. Comme quoi ... -- Camille "Mesmento" Bourgoin jabber : web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
Yugo <yugo@noemailaddress.com> writes:
Jean-Pierre wrote:
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme p éjoratif
à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base d e linux
ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)?
Je ne parle pas évidemment des interfaces graphiques et de leur "retar d"
(tout relatif) dans certains domaines, non je cause bien de linux.
Pour les superordinateurs, Linux, c'est super. C'est même la seule
possibilité d'en créer parce que ce n'est pas la bébelle inventée par
Microsoft qui peut faire ça. Sauf que...
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent
et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement
autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les
hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de
vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu
Slackware. Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il
reste bien des choses à faire mais que pas grand monde y prête
attention.
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore
envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait
merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un
avait besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se
disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et
de 46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espo ir
chez les usagers, la plupart de ces projets finissaient par avorter
après que des développeurs y aient dépensé des quantités fabule uses
d'énergie. au fur et à mesure que de nouveaux besoins se dessinaient,
les énergies se dissipaient.
On en est arrivé à prétendre que Linux ne serait jamais parfait tant
que tous les utilisateurs ne deviendraient pas programmeurs. Ce serait
la seule façon de régler le contrôle de la qualité.
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de
sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red
Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les
énergies se perdent dans des ego trips.
C'est pourquoi, alors que Linux ne fait aucune progression sur le
desktop, Server 2003 grignotte petit à petit des parts du marché des
serveurs, autant avec IIS que Apache. Ses produits dits "consumer" ont
beau être vérolés à en attraper la gale -- et c'est vraiment
merveilleux pour Microsoft et ses sous-fifres qui réussissent à en
tirer un revenu supplémentaire -- les serveurs progressent dans le
domaine autrefois uniquement réservé aux *NIX.
De sorte qu'il n'y a pas besoin d'être grand prophète pour prédire
qu'un de ces jours, même les superordinateurs vont rouler sur des
produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place
adapter le produit. À moins que Google réussisse à tarir leur source
de revenus avec les applications web, mais c'est un gros «si». De
toute façon, Linux n'aura rien à voir là-dedans.
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années,
tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur
orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à
la mort!
Hum ...
Très bien, considérons un instant que le modèle logiciel libre soit
mauvais, qu'aurait-on sans lui ? Visual Basic et pas d'Emacs, Internet
Explorer et pas de Firefox ?
Qu'il y ait de la perte avec le modèle du Bazar ? Certes. Mais ne
crois-tu pas qu'il y en a également avec le si merveileux modèle
"classique" ?
Si tu ne pense qu'en terme de nombre d'utilisateurs, et non de
besoins, alors toutes les applications non-Microsoft, non-Adobe sont
dans le même cas que nombre de logiciels de la communauté "Open
Source" dont tu parles.
La situation dont tu parles est exactement la même dans le monde du
logiciel propriétaire. Pire : une fois un monopole installé dans ce
monde, difficile de percer, car même si les gens aimerait changer leur
logiciel monopolistique contre un nouveau qui leur semble plus
sympathique, il n'essayent pas car celui-ci n'est pas compatible avec
le standard propriétaire.
Dans le monde du libre, si un nouveau logiciel semble plus performant
et meilleur qu'un autre, ou tout simplement qu'il correspond mieux à
nos besoins, on peut sans trop de problèmes y passer.
Et puis dans le monde du Bazar comme dans le monde proprio, comme dans
le monde du logiciel libre de type cathédrale, et bien, il y a une
sélection naturelle d'effectuée.
Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi il y avait tant de projets morts
dans le monde du libre ?
1) Demandes-toi combien de freeware et de shareware morts (plus
difficile à calculer car il n'y a pas un sourceforge du shareware)
2) Pense au fait que nombre de projets doublons sont lancés par des
débutants en programmation (ou dans un langage spécifique) qui
souhaitent se faire la main en lançant un projet "from
scratch". Leur but n'est pas forcément de concurrencer Emacs ou
Open Office, mais d'apprendre.
Il ne s'agit donc pas d'énergie gaspillée.
Quand à la critique sur le nombre de distributions ... Chaque distro
vise un certain public.
Les distros généralistes ont chacunes leurs spécificités, leur
"esprit", ainsi chacun y trouve son compte. Et de telles distros il y
en n'a pas des tonnes.
Ensuite il y a les petites distros. Là, il y en a beaucoup. Mais tout
simplement parce que ces distributions visent un public très
spécifiques (distro orientées MAO, PAO etc.) ou sont des live-cd
présentant un envirronement, ou une suite de logiciels (Elive pour
E17, le live-cd GNUstep), ou alors des distros utilitaires
(récupération de disque, multimédia).
Les petites distributions, celles qui sont les plus nombreuses, et
donc en réalités celles que tu attaques, sont précisément la répo nse à
ça :
produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place
adapter le produit.
Je vais te dire ton problème Yugo.
Tu veux un monde du libre qui ressemble au monde propriétaire : un
système d'exploitation, une communauté, une source d'information
principale.
Tu as raison, c'est plus simple.
Seulement quel serait l'intérêt du libre s'il était identique dans sa
manière de fonctionner au monde du logiciel propriétaire ?
Le prix ?
Yugo ne serais-tu pas de ces gens qui sont venus à Linux parce que
c'est gratuit, et uniquement cela ?
Pour revenir au bazar, tu constateras que le monde propriétaire s'y
est mis aussi avec Internet : lançons des fonctionnalités spécifiques
à notre navigateur et qui ne respecte pas les standards !
Microsoft ne lance-t-il pas en ce moment un concurrent à pdf et à
flash pourtant depuis longtemps bien ancrés dans le monde utilisateur
?
Ne crois-tu pas que c'est une perte d'énergie si on reprend ton schéma
de pensée ?
Pourtant c'est aussi très fréquent dans ce milieu. Comme quoi ...
--
Camille "Mesmento" Bourgoin
jabber : mr.camille@im.apinc.org
web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme p éjoratif à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base d e linux ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)? Je ne parle pas évidemment des interfaces graphiques et de leur "retar d" (tout relatif) dans certains domaines, non je cause bien de linux.
Pour les superordinateurs, Linux, c'est super. C'est même la seule possibilité d'en créer parce que ce n'est pas la bébelle inventée par Microsoft qui peut faire ça. Sauf que...
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu Slackware. Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il reste bien des choses à faire mais que pas grand monde y prête attention.
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un avait besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et de 46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espo ir chez les usagers, la plupart de ces projets finissaient par avorter après que des développeurs y aient dépensé des quantités fabule uses d'énergie. au fur et à mesure que de nouveaux besoins se dessinaient, les énergies se dissipaient.
On en est arrivé à prétendre que Linux ne serait jamais parfait tant que tous les utilisateurs ne deviendraient pas programmeurs. Ce serait la seule façon de régler le contrôle de la qualité.
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les énergies se perdent dans des ego trips.
C'est pourquoi, alors que Linux ne fait aucune progression sur le desktop, Server 2003 grignotte petit à petit des parts du marché des serveurs, autant avec IIS que Apache. Ses produits dits "consumer" ont beau être vérolés à en attraper la gale -- et c'est vraiment merveilleux pour Microsoft et ses sous-fifres qui réussissent à en tirer un revenu supplémentaire -- les serveurs progressent dans le domaine autrefois uniquement réservé aux *NIX.
De sorte qu'il n'y a pas besoin d'être grand prophète pour prédire qu'un de ces jours, même les superordinateurs vont rouler sur des produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place adapter le produit. À moins que Google réussisse à tarir leur source de revenus avec les applications web, mais c'est un gros «si». De toute façon, Linux n'aura rien à voir là-dedans.
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années, tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à la mort!
Hum ...
Très bien, considérons un instant que le modèle logiciel libre soit mauvais, qu'aurait-on sans lui ? Visual Basic et pas d'Emacs, Internet Explorer et pas de Firefox ?
Qu'il y ait de la perte avec le modèle du Bazar ? Certes. Mais ne crois-tu pas qu'il y en a également avec le si merveileux modèle "classique" ?
Si tu ne pense qu'en terme de nombre d'utilisateurs, et non de besoins, alors toutes les applications non-Microsoft, non-Adobe sont dans le même cas que nombre de logiciels de la communauté "Open Source" dont tu parles.
La situation dont tu parles est exactement la même dans le monde du logiciel propriétaire. Pire : une fois un monopole installé dans ce monde, difficile de percer, car même si les gens aimerait changer leur logiciel monopolistique contre un nouveau qui leur semble plus sympathique, il n'essayent pas car celui-ci n'est pas compatible avec le standard propriétaire. Dans le monde du libre, si un nouveau logiciel semble plus performant et meilleur qu'un autre, ou tout simplement qu'il correspond mieux à nos besoins, on peut sans trop de problèmes y passer.
Et puis dans le monde du Bazar comme dans le monde proprio, comme dans le monde du logiciel libre de type cathédrale, et bien, il y a une sélection naturelle d'effectuée.
Ne t'es-tu jamais demandé pourquoi il y avait tant de projets morts dans le monde du libre ?
1) Demandes-toi combien de freeware et de shareware morts (plus difficile à calculer car il n'y a pas un sourceforge du shareware)
2) Pense au fait que nombre de projets doublons sont lancés par des débutants en programmation (ou dans un langage spécifique) qui souhaitent se faire la main en lançant un projet "from scratch". Leur but n'est pas forcément de concurrencer Emacs ou Open Office, mais d'apprendre.
Il ne s'agit donc pas d'énergie gaspillée.
Quand à la critique sur le nombre de distributions ... Chaque distro vise un certain public. Les distros généralistes ont chacunes leurs spécificités, leur "esprit", ainsi chacun y trouve son compte. Et de telles distros il y en n'a pas des tonnes. Ensuite il y a les petites distros. Là, il y en a beaucoup. Mais tout simplement parce que ces distributions visent un public très spécifiques (distro orientées MAO, PAO etc.) ou sont des live-cd présentant un envirronement, ou une suite de logiciels (Elive pour E17, le live-cd GNUstep), ou alors des distros utilitaires (récupération de disque, multimédia).
Les petites distributions, celles qui sont les plus nombreuses, et donc en réalités celles que tu attaques, sont précisément la répo nse à ça :
produits Microsoft, avec des spécialistes qui vont aller sur place adapter le produit.
Je vais te dire ton problème Yugo.
Tu veux un monde du libre qui ressemble au monde propriétaire : un système d'exploitation, une communauté, une source d'information principale.
Tu as raison, c'est plus simple.
Seulement quel serait l'intérêt du libre s'il était identique dans sa manière de fonctionner au monde du logiciel propriétaire ? Le prix ?
Yugo ne serais-tu pas de ces gens qui sont venus à Linux parce que c'est gratuit, et uniquement cela ?
Pour revenir au bazar, tu constateras que le monde propriétaire s'y est mis aussi avec Internet : lançons des fonctionnalités spécifiques à notre navigateur et qui ne respecte pas les standards !
Microsoft ne lance-t-il pas en ce moment un concurrent à pdf et à flash pourtant depuis longtemps bien ancrés dans le monde utilisateur ? Ne crois-tu pas que c'est une perte d'énergie si on reprend ton schéma de pensée ? Pourtant c'est aussi très fréquent dans ce milieu. Comme quoi ... -- Camille "Mesmento" Bourgoin jabber : web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
Camille Bourgoin
"pehache-tolai" writes:
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été conservée.
Tout comme MacOSX. Rhapsody (Openstep 5), l'avant-MacOSX, devait être un système multiplateforme tout comme l'était Openstep 4. Il y a eu la Yellow Box qui était un Rhapsody tournant sous Windows même.
Puis, pour ne pas trop choquer Adobe, Apple a inclut une forte couche de compatibilité MacOS 9 dans Rhapsody ; réservé le système aux Macintosh ; et rebaptisé le bébé MacOS X.
Dès lors l'annonce de Steve Jobs au sujet du passage de Mac sur plateforme Intel, raillant Microsoft de son retard avec Vista, alors que lui (pardon, Apple !) avait résussi en quelques mois le passage de powerpc à x86 est du flan, car MacOSX est conçu depuis Openstep 4 de manière à être compatible x86
-- Camille "Mesmento" Bourgoin jabber : web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
"pehache-tolai" <pehache.7@gmail.com> writes:
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été
conservée.
Tout comme MacOSX. Rhapsody (Openstep 5), l'avant-MacOSX, devait être
un système multiplateforme tout comme l'était Openstep 4. Il y a eu la
Yellow Box qui était un Rhapsody tournant sous Windows même.
Puis, pour ne pas trop choquer Adobe, Apple a inclut une forte couche
de compatibilité MacOS 9 dans Rhapsody ; réservé le système aux
Macintosh ; et rebaptisé le bébé MacOS X.
Dès lors l'annonce de Steve Jobs au sujet du passage de Mac sur
plateforme Intel, raillant Microsoft de son retard avec Vista, alors
que lui (pardon, Apple !) avait résussi en quelques mois le passage de
powerpc à x86 est du flan, car MacOSX est conçu depuis Openstep 4 de
manière à être compatible x86
--
Camille "Mesmento" Bourgoin
jabber : mr.camille@im.apinc.org
web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
Windows NT aussi, même si au fil du temps seule l'architecture x86 a été conservée.
Tout comme MacOSX. Rhapsody (Openstep 5), l'avant-MacOSX, devait être un système multiplateforme tout comme l'était Openstep 4. Il y a eu la Yellow Box qui était un Rhapsody tournant sous Windows même.
Puis, pour ne pas trop choquer Adobe, Apple a inclut une forte couche de compatibilité MacOS 9 dans Rhapsody ; réservé le système aux Macintosh ; et rebaptisé le bébé MacOS X.
Dès lors l'annonce de Steve Jobs au sujet du passage de Mac sur plateforme Intel, raillant Microsoft de son retard avec Vista, alors que lui (pardon, Apple !) avait résussi en quelques mois le passage de powerpc à x86 est du flan, car MacOSX est conçu depuis Openstep 4 de manière à être compatible x86
-- Camille "Mesmento" Bourgoin jabber : web : http://jbbourgoin.free.fr/site/
talon
Yugo wrote:
Denis Beauregard wrote:
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit
Visual Basic :)
mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Tu penses que Ritchie se préoccupait de portabilité en 1972?
OUI. Parceque le premier Unix a été écrit en assembleur du PDP Digital, et a été immédiatement réécrit en C pour être portable. De même le compilateur de C a été écrit comme compilateur portable. Très rapidement le système a été porté sur des processeurs comme le Motorole 68000. A la même époque les gens écrivaient encore des logiciels pour les IBM 360, 370 en assembleur, car il fallait extraire le maximum de performances de machines très chères et l'assembleur de ces machines était un langage bien stabilisé, qui pouvait rééllement être utilisé sur une large gamme de machines, les plus importantes du moment.
--
Michel TALON
Yugo <yugo@noemailaddress.com> wrote:
Denis Beauregard wrote:
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit
Visual Basic :)
mais Unix a été
écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Tu penses que Ritchie se préoccupait de portabilité en 1972?
OUI. Parceque le premier Unix a été écrit en assembleur du PDP Digital,
et a été immédiatement réécrit en C pour être portable. De même le
compilateur de C a été écrit comme compilateur portable. Très rapidement
le système a été porté sur des processeurs comme le Motorole 68000.
A la même époque les gens écrivaient encore des logiciels pour les IBM
360, 370 en assembleur, car il fallait extraire le maximum de
performances de machines très chères et l'assembleur de ces machines
était un langage bien stabilisé, qui pouvait rééllement être utilisé sur
une large gamme de machines, les plus importantes du moment.
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit
Visual Basic :)
mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Tu penses que Ritchie se préoccupait de portabilité en 1972?
OUI. Parceque le premier Unix a été écrit en assembleur du PDP Digital, et a été immédiatement réécrit en C pour être portable. De même le compilateur de C a été écrit comme compilateur portable. Très rapidement le système a été porté sur des processeurs comme le Motorole 68000. A la même époque les gens écrivaient encore des logiciels pour les IBM 360, 370 en assembleur, car il fallait extraire le maximum de performances de machines très chères et l'assembleur de ces machines était un langage bien stabilisé, qui pouvait rééllement être utilisé sur une large gamme de machines, les plus importantes du moment.
--
Michel TALON
Pinuche
Yugo wrote:
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Bien sur, pour bosser sur un IBM 3270 ou un Bull DPS7 on utilise WinCom mais on bosse pas sur Windowse
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu Slackware. Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il reste bien des choses à faire mais que pas grand monde y prête attention.
Gentoo rulez ....
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un avait besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Pendant ce temps, à Berkeley, on préférait le cathédrale
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et de 46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espoir chez
Les lecteurs de news ou de mail existaient bien avant Linux
T'es un ignare
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les énergies se perdent dans des ego trips.
D'où l'intérêt d'installer un BSD
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années, tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à la mort!
Je suis catho, je préfère les cathédrales
Yugo wrote:
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent
et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement
autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les
hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de
vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Bien sur, pour bosser sur un IBM 3270 ou un Bull DPS7 on utilise
WinCom mais on bosse pas sur Windowse
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu Slackware.
Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il reste bien des
choses à faire mais que pas grand monde y prête attention.
Gentoo rulez ....
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore
envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait
merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un avait
besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Pendant ce temps, à Berkeley, on préférait le cathédrale
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se
disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et de
46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espoir chez
Les lecteurs de news ou de mail existaient bien avant Linux
T'es un ignare
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de
sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red
Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les
énergies se perdent dans des ego trips.
D'où l'intérêt d'installer un BSD
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années,
tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur
orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à
la mort!
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Bien sur, pour bosser sur un IBM 3270 ou un Bull DPS7 on utilise WinCom mais on bosse pas sur Windowse
Je parle dans le fil plus haut de l'absurdité qu'est devenu Slackware. Ici (1), c'est un développeurs Debian qui raconte qu'il reste bien des choses à faire mais que pas grand monde y prête attention.
Gentoo rulez ....
Quand Linux a débuté, il y a 15 ans, l'informatique n'avait pas encore envahi tous les domaines d'activité et le bazar, ça semblait merveilleux. Une bande de geeks développaient le noyau. Quelqu'un avait besoin d'un lecteur news ou courriel, un projet partait.
Pendant ce temps, à Berkeley, on préférait le cathédrale
Mais, assez vite, on s'est rendu compte que les énergies se disperçaient. On n'avait peut-être pas besoin de 18 lecteurs news et de 46 de courriel. Évidemment, après avoir suscité beaucoup d'espoir chez
Les lecteurs de news ou de mail existaient bien avant Linux
T'es un ignare
Aujourd'hui, le problème s'est amplifié avec les sous-distributions de sous-distributions de distributions originales, principalement, de Red Hat, Debian et Slackware. Alors qu'il y aurait tant à faire, les énergies se perdent dans des ego trips.
D'où l'intérêt d'installer un BSD
Pourtant, si tu examines les messages sur ce groupe depuis des années, tu te rendras compte que les petits jappards ne démordent pas de leur orthodoxie stalinienne: le bazar, c'est merveilleux. Le bazar, jusqu'à la mort!
Je suis catho, je préfère les cathédrales
Pinuche
Denis Beauregard wrote:
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Visual Basic et JavaScript :)
Denis Beauregard wrote:
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit
noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela
roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit
que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et
recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été
écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Visual Basic et JavaScript :)
Yugo
Emmanuel Florac wrote:
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Merde, alors Flame, Inferno et autres logiciels Discreet ne sont pas des applications efficaces de montage vidéo? Il faudra expliquer ça à tous les professionnels de l'image du monde, alors...
Merde! Tu me faisa perdre mon temps, Florac. Discreet n eproduit pas de logiciels de montage en autant que je puisse voir:
Discreet released new versions of inferno, flame and flint, updating its visual effects systems to versions 5, 8 and 8 respectively.
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et
tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour
de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux,
chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1),
etc., ne tournent que sous Windows.
Merde, alors Flame, Inferno et autres logiciels Discreet ne sont pas des
applications efficaces de montage vidéo? Il faudra expliquer ça à tous
les professionnels de l'image du monde, alors...
Merde! Tu me faisa perdre mon temps, Florac. Discreet n eproduit pas
de logiciels de montage en autant que je puisse voir:
Discreet released new versions of inferno, flame and flint, updating
its visual effects systems to versions 5, 8 and 8 respectively.
Ce n'est pas sur les superordinateurs que les standards se définissent et tous les standards pour le son et l'image se dessinent actuellement autour de Windows. Toutes les applications spécialisées, dans les hôpitaux, chez le dentiste, pour l'édition *efficace* d'images et de vidéo(1), etc., ne tournent que sous Windows.
Merde, alors Flame, Inferno et autres logiciels Discreet ne sont pas des applications efficaces de montage vidéo? Il faudra expliquer ça à tous les professionnels de l'image du monde, alors...
Merde! Tu me faisa perdre mon temps, Florac. Discreet n eproduit pas de logiciels de montage en autant que je puisse voir:
Discreet released new versions of inferno, flame and flint, updating its visual effects systems to versions 5, 8 and 8 respectively.
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme péjoratif à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base de linux ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)?
Le coût des licences pour chaque noeud du cluster ?
Mettre un ratio cout de formation et embauche d'un informaticien, et tu chantera autrement ...
Ptilou
On 19 mar, 15:22, Franck Yvonnet <fra...@gmail.com> wrote:
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme péjoratif
à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base de linux
ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)?
Le coût des licences pour chaque noeud du cluster ?
Mettre un ratio cout de formation et embauche d'un informaticien, et
tu chantera autrement ...
si linux est si nul que ça, d'après les militants (selon moi terme péjoratif à dessein) microsoft, y-a-t-il autant de supercalculateurs à base de linux ou unix (la très grande majorité d'ailleurs)?
Le coût des licences pour chaque noeud du cluster ?
Mettre un ratio cout de formation et embauche d'un informaticien, et tu chantera autrement ...
Ptilou
Denis Beauregard
Le Tue, 20 Mar 2007 19:48:53 +0100, Pinuche écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
Denis Beauregard wrote:
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je n'ai pas dit dans le noyau, mais dans le code. Unix, Linux etc. c'est plus que le noyau.
Je pense que g++ est écrit au moins en partie en C++.
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Visual Basic et JavaScript :)
J'ai cru longtemps que c'était à base de Pascal à cause des exemples dans la vieille doc que j'ai, mais il semble que ce soit de l'assembleur et du C, comme Unix...
Denis
Le Tue, 20 Mar 2007 19:48:53 +0100, Pinuche
<linuxkiller@LinuxFucker.ici.org> écrivait dans
fr.comp.os.linux.debats:
Denis Beauregard wrote:
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit
noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela
roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit
que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et
recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je n'ai pas dit dans le noyau, mais dans le code. Unix, Linux etc.
c'est plus que le noyau.
Je pense que g++ est écrit au moins en partie en C++.
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été
écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Visual Basic et JavaScript :)
J'ai cru longtemps que c'était à base de Pascal à cause des exemples
dans la vieille doc que j'ai, mais il semble que ce soit de
l'assembleur et du C, comme Unix...
Le Tue, 20 Mar 2007 19:48:53 +0100, Pinuche écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
Denis Beauregard wrote:
Techniquement, Unix (et Linux en tant que descendant) est un petit noyau en assembleur et beaucoup de code en C puis C++. Pour que cela roule sur un autre ordinateur, donc une autre architecture, il suffit que la partie en assembleur soit ré-écrite et le reste adapté et recompilé.
du C++ dans le noyau ? cela se saurait
Je n'ai pas dit dans le noyau, mais dans le code. Unix, Linux etc. c'est plus que le noyau.
Je pense que g++ est écrit au moins en partie en C++.
Je ne sais pas en quels langages Windows est écrit, mais Unix a été écrit (inventé, conçu) avec comme critère d'être multi-plateforme.
Visual Basic et JavaScript :)
J'ai cru longtemps que c'était à base de Pascal à cause des exemples dans la vieille doc que j'ai, mais il semble que ce soit de l'assembleur et du C, comme Unix...
