pourquoi OS X plutot que Linux?

Laurent Pertois :

Romuald Brunet <nospam@chivil.com> wrote:

Laurent Pertois <laurent.pertois@alussinan.org> wrote:

J'ai bien eu un Linux qui refusait de lancer X11 alors que la même conf
fonctionnait au boot précédent et que je n'avais rien fait d'autre que
redémarrer, reboot, ça relance, normal ?

Oui eventuellement, si tu as fait un "apt-get update; apt-get upgrade"
entre temps :>

Sur une RedHat ?

(j'ai eu le cas cet après midi sur ma machine souris usb tout ce qu'il y
a de plus standard qui n'était plus reconnue après reboot)

Arf

Rermarque, ce we, j'ai refait un essai. Téléchargement des 3 iso de
Mandrake 9.2 (oui, je sais, mais on la conseille aux débutants),
installation sur un portable Dell Inspiron m500. Tout est nickel, il me
détecte bien l'espace libre, le formate, installation des 3 CD. Passage
de l'assistant, bon, le trackpad n'est pas reconnu, je branche une
souris USB Logitech, nickel. Configuration de l'affichage, l'assistant a
bien reconnu la carte Intel intégrée, petit trouble car elle fait de
l'écran partagé, je mets le maximum d'automatisme et 1024x768 (ce
qu'elle gère bien sous Windows). Redémarrage et là, mdr, elle m'affiche
du 1024x768 mais a zoomé sur une partie de l'écran, si je déplace le
curseur, l'affichage se déplace. J'ai tout tenté, impossible de lui
faire faire autre chose. Le seul truc où ça passait, afficher du 640x480
affreux...

Une braindeadness du configareteur X11. Si tu n'as pas encore resolu ton
probleme, voici comment faire:

editer /etc/X11/XF86Config (XF86Config-4 suivant la distrib)
chercher une ligne du genre:
DefaultDepth 24 (ou 32 suivant ta config)
Aller a la section:
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1280x1024" "1024x768" "800x600" "640x480"
EndSubSection

Et mettre "1024x768" en premier dans la liste. (comme j'ai mis "1280x1024"
en premier dans mon fichier)

Sinon tu peux toujours changer les resolutions par Ctrl-Alt-+ ou Ctrl-Alt--
(signe -).

Grand public qu'ils disaient...

C'est ce aui arrive quand on fait des configurateurs automatiques, ca tombe
dans le syndrome W95. On donne la fausse impression que tout va se faire
automatiquement, alors qu'il faut bidouiller.

De mon temps le configurateur X11 demandait le type de carte graphique et
proposait une liste de resolution dans l'ordre ou elles seraient utilisees
et tu pouvais changer cet ordre.

Dans ton configurateur magique peut-etre pouvais-tu ne specifier qu'une
seule resolution et interdire les autres, ca aurait aussi resolu le probleme
(au passage ca rendait inutilisable le ctrl-alt-+/- qui est pratique pour
faire des zooms independemment du programme utilise.

--
Saïd.

Saïd <saidNo@spaMquatramaran.ens.france> wrote:

Une braindeadness du configareteur X11. Si tu n'as pas encore resolu ton
probleme, voici comment faire:

Merci, je teste...

editer /etc/X11/XF86Config (XF86Config-4 suivant la distrib)

/etc/X11/XF86Config-4 dans la MDK, j'avais zyeuté :)

chercher une ligne du genre:
DefaultDepth 24 (ou 32 suivant ta config)
Aller a la section:
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1280x1024" "1024x768" "800x600" "640x480"
EndSubSection

Et mettre "1024x768" en premier dans la liste. (comme j'ai mis "1280x1024"
en premier dans mon fichier)

Sinon tu peux toujours changer les resolutions par Ctrl-Alt-+ ou Ctrl-Alt--
(signe -).

Bon, ça se présentait un peu différemment mais aucun Modes, juste des
Virtual, j'aurais du tiquer en lisant ça hier, mais il était tard, tout
ça... :) (le pire, c'est que je pestais contre ce mode "Virtuel"...
enfin, joie des assistants quoi comme tu dis plus bas).

Ah ben y démarre plus... Ecran bleu, pointeur et rien... au moins,
avant, il lançait Gnome (que j'avais mis par défaut).

Bon, Gentoo, au moins, je maîtrise un peu ce qui se passe :-)

Grand public qu'ils disaient...

C'est ce aui arrive quand on fait des configurateurs automatiques, ca tombe
dans le syndrome W95. On donne la fausse impression que tout va se faire
automatiquement, alors qu'il faut bidouiller.

Mmmm, automatique est un bien grand mot quand même...

De mon temps le configurateur X11 demandait le type de carte graphique et
proposait une liste de resolution dans l'ordre ou elles seraient utilisees
et tu pouvais changer cet ordre.

Il m'a demandé de confirmer le type de carte (savoir s'il l'avait bien
reconnue, c'était le cas) et m'a proposé du 1024x768 en 16 bits, j'ai
laissé, je voulais ça au minimum :)

Dans ton configurateur magique peut-etre pouvais-tu ne specifier qu'une
seule resolution et interdire les autres, ca aurait aussi resolu le probleme
(au passage ca rendait inutilisable le ctrl-alt-+/- qui est pratique pour
faire des zooms independemment du programme utilise.

Il ne m'a demandé qu'une résolution, pas plusieurs, c'est XFdrake en
fait, j'avais pu le relancer en démarrant avec l'équivalent du single
user de Linux (en fait, c'était écrit Single User aussi, en haut, mais
je ne suis pas certain que ce soit le terme officiel), mais c'était le
même résultat. J'avais bien ouvert le fichier de config mais et vu pas
mal de trucs intéressants, j'allais m'attaquer aux docs XFree, mais je
vais essayer ta solution. Sinon, erase et installation d'une Gentoo, si
j'en bave, je saurais pourquoi au moins avec cette dernière ;-) (et
j'aime bien le principe du Portage).

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

Laurent Pertois :

Envoie-moi ton XF86Config-4 original et celui que tu as modifie pour voir.
Mon adresse mail est truffee d'antispam...

--
Saïd.

Hubert Figuiere <hfiguiere@teaser.fr> wrote:

Mon Pismo n'a pas de port ADB, mais il marche sous MacOS X et utilise
toujours un clavier ADB... Je crois que c'est pareil avec les Ti.

Et aussi les Alu pour le clavier intégré et le trackpad, ce qui permet
un reboot hard au clavier en cas de besoin, truc dont l'USB n'a jamais
été capable.

--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

fr_jacqu@nospam.club-internet.fr (François Jacquem in) wrote in message news:<1g8gibx.od12m71geazlsN%fr_jacqu@nospam.club-internet.fr>...

gnu-power <gnu-power@list.ru> wrote:

pour etre franc, le but principal (mais pas unique, bien sur) de ma
question etait surtout de voir quels etaient les *criteres de choix*
des participants (et non pas une comparaison directe, point par point,
des OS) et en, ce sens, cette enfilade a ete hyper-interessante pour
moi: la "comparison culturelle" est tres revelatrice des tres grandes
differences entre le monde Mac et GNU/Linux.

Cordialement,

GP

Je crois que tu aurais grand tort de te faire une idée des deux univers,
qui d'ailleurs en réalité ont une intersection commune plus large qu'on
ne pourrait croire, avec pour source d'information une simple discussion
ici, à ce moment-ci, avec ces participants-ci.

t'as certainement raison, ce post n'a ete qu'un premier pas pour moi

Il se peut qu'ils ne

soient pas au mieux de leur forme, que ceux qui n'ont rien dit ou sont
peu intervenus en aient eu plus à dire et n'en aient pas eu envie, ne
serait-ce que pour des raisons de microclimat. Il se peut même que de
nombreux non intervenants ignorent tout simplement ce lieu de discussion
tout en ayant beaucoup de choses à dire. Moi, je crois que tu devrais
revenir poser la même question dans un petit moment, peut-être avec une
rédaction différente, pour voir.

je dois dire que cette suggestion (sympa par ailleurs) m'a fait
sourire: je me suis deja fait accuser de troller avec mon post,
certains participants ce sont plaint de la longeur de l'enfilade - et
tu me propose de le relancer?! je crois que meme les plus courtois
d'entre eux vont commencer a ce poser la question de savoir ce qu'un
emm...deur de linuxien viens faire ici :-))

non - je ne crois pas qu'il faut "pousser" encore. Par contre - dans
mon Linux user group il y a quelques personnes qui ont aussi Mac OSX
et je vais leur demander de nous faire une presentation qui pourrait
interesser tout le groupe.

je continue de penser qu'il existe une reelle difference "culturelle"
entre la majorite des membres des deux communautes, mais si tu veux
discuter de ce theme je te propose de me contacter directemment par
email plutot que d'imposer toute cette discussion a tout le monde. Je
serais, quand a moi, tres interesse par un echange d'idees et
d'impressions sur ce theme.

[si quelqu'un veux nous rejoindre sur cette question (Said? Eric?) -
envoyez-moi vos emails et nous pouvons continuer en direct]

Meilleures salutations,

GP

Saïd <saidNo@spaMquatramaran.ens.france> wrote:

C'est fou que le fait de reconnaitre une realite te soit douleureux parce
qu'il donne raison aux linuxiens... Et je ne suis meme pas un linuxien,
j'utilise linux autant que mac OS X. Je dis ce que je pense de chaque
systeme, ne me sentant pas oblige d'user de mauvaise foi.

relis ce que j'ai écris :
" Sans vouloir spécialement donner raison aux linuxiens "... et ne lui
fait dire autrechose que ce qui est écrit, à savoir que je ne compte pas
spécialement prendre le parti des linuxiens sur ce point du débat, mais
je constate... rien de douloureux là-dedans.
La douleur, par contre, est pourceux qui télécharge les mise à jour de
MacOS X et qui -par exemple- est en RTC. relis mes posts... tu verras
que déjà râlé parce qu'Apple n'autorisait plus la publication de ses MàJ
sur les CD de revues... Question de principe...je n'idolâtre pas Apple
et reconnais volontiers qu'elle a su plus qu'à son tour fait preuve de
mesquinerie, d'arrogance vis-à-vis de ses clients et des autres...

Et je t'ai "classé" dans le camp des linuxiens parce que, dans ce débat,
c'est plutôt de ce côté-là que tu te situes. je concède que c'est une
simplification abusive. Pour avoir l'occasion de lire tes posts sur
macOS X, je sais que cette addiction-là n'est pas exclusive :-)

--
Alain "Émile courrier" Lortal
"You can't beat, guitars, bass and drum"
Lou Reed - "New-York"

gwen. <coneptpub-pas-de-pourriel-@chello.fr> wrote:

On a tous besoin d'experience dans la vie. Même pour faire cuir un oeuf
ou répondre au téléphone. Même chier ça s'aprend alors l'informatique,
ben oui, c'est pas si simple. Mais c'est acessible a qui veut s'en
donner la peine, et le mac l'est quand même plus rapidement que Linux.

Disons, pout être exact que les bases sont plus faciles. Mais il est
vrai qu'il est plus facile de vouloir apprendre quelque chose quand on
maitrise les bases. C'est pour cette facilitéde progression au départ
que je suis sous Mac plutôt que sous Windows (pour d'autres raisons,
aussi, mais bon c'est un autre problème :-))
--
Alain "Émile courrier" Lortal
"You can't beat, guitars, bass and drum"
Lou Reed - "New-York"

Matt <sbehz@syrius.org> wrote:

Mais la (très) grande majorité des utilisateurs ne veulent faire
d'efforts concernant le système d'exploitation !
Ceux et celles que je connais autour de moi, pensaient même que le SE
n'était pas modifiable (comprendre mettable à jour) et tout ce qu'ils ou
elles voulaient était d'utiliser un type de logiciel pour arriver à
leurs fins (imprimer leurs photos issues d'un apn sur une belle
imprimante, faire leurs compilations de musique, mettre en ligne leurs
photos de leurs dernières vacances, se servir d'iMovie pour s'essayer au
montage, etc.)

C'est normal ; les gens considérent un ordinateur comme tout autre objet
de leur vie quotidienne. en plus, au niveau de l'apprentissage, en ne
changeant rien par ailleurs, c'est déjà quelque chose de trés difficile
d'emploi. leur souci, c'est de bien maîtriser ce dont ils ont besoin.
Dans ce contexte, modifier la machine en la mettant à jour ne fait que
compliquer leur tâche...
C'est un raisonnement, que sans le partager, je peux tout à fait
comprendre...
Mets-tu à jour ta voiture, autrement qu'en changeant des pièces usées
(lesquelles, la plupart du temps, sont changées par le garagiste, qui
plus est) ? Non ? franchement, tu ne veux pas faire d'efforts !!! :-)

Je rappelle que tous les métiers actuels ne sont pas forcèment centrés
sur l'informatique et que donc, bien des gens n'ont pas l'occasion de se
pencher d'aussi près sur leur machine (quand ils en utilisent une) que
la plupart des gens qui postent ici... ça relativise beaucoup les
critiques relatives au "peu ou pas d'efforts faits", je trouve...


--
Alain "Émile courrier" Lortal
"You can't beat, guitars, bass and drum"
Lou Reed - "New-York"

Laurent Pertois <laurent.pertois@alussinan.org> wrote:

Et aussi les Alu pour le clavier intégré et le trackpad, ce qui permet
un reboot hard au clavier en cas de besoin, truc dont l'USB n'a jamais
été capable.

Ca dépend de ton clavier : les "petits" livrés avec les imacs savent
tout à fait te faire ça, comme un grand... Tant que tu as un bouton
d'allumage au clavier, USB ou ADB, même combat.

--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)

gnu-power :

[si quelqu'un veux nous rejoindre sur cette question (Said? Eric?) -
envoyez-moi vos emails et nous pouvons continuer en direct]

Ah non, je ne suis pas la pour discuter. ;-) Je dis ce que je pense. Je ne
sais pas ce qu'est un utilisateur lambda, je laisse la theorie du
lambda-user a ceux qui pensent la connaitre. apt-get est grand et linus est
son prophete. Mac OS X est bien, linux aussi. Windows est merdique.

Il y a deux raisons qui ont fait que je me suis mis a utiliser Mac OS X:

1) Je voulais un vrai portable (2.5 kg maxi), silencieux et pas cher ->
iBook. Apres m'etre renseigne sur le fait que linux tournait dessus et
j'ai pu installer linux et l'utiliser comme j'en ai l'habitude.

2) Tant qu'a faire je me suis dit que je pouvais utiliser Mac OS X pour
voir, et je n'y aurais meme pas pense si mac OS X n'avait pas ete un unix.
Il etait bien adapte au materiel (double ecran, veille, debranchement et
rebranchement de l'ecran externe sans changer de session (ce qui n'est pas
possible avec X11/linux, je pense))


Pour la suite, je vais plus me servir de mon PC maintenant qu'il est devenu
silencieux (changement de ventilos). Il peut me servir d'ordinateur
multimedia (DVD, DivX). Comme quoi ca tient a peu de choses un choix de
systeme... Et l'iBook pour piloter l'iPod. Le portable me sert
encore por faire du LaTeX, je n'ai plus besoin de garder linux sur l'iBook.

Comme tu vois c'est plus alambique que les theories fumeuses sur le
lambda-user.

--
Saïd.