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Pourquoi quitter le système 9 pour le X ?

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Jean
Oui, oui, je sais... même les vieux routiers, dont je suis depuis 1984,
devront un jour s'y résoudre. Je suis d'ailleurs de ceux qui ont acheté
(grrr...) la première mouture pour, rapidement, la mettre de côté.

Ma question est simple: quand ?

J'aimerais que des transfuges (ou convertis...) me donnent leur opinion.
Que m'apporterait le nouveau système sur mon G4 ?

Merci !

10 réponses

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gilbert.olivier
Michèle wrote:

Mais la seule avancée majeure indéniable de X est le vrai multitâche.
C'est la seule chose qui me manque quand je reviens sous mon 9 chéri
où tout va réellement plus vite que sous X, à machine égale.


Dans le même ordre d'idée, il y a aussi la mémoire protégée, quand une
appli plante, elle n'entraine plus le système (ou une autre) avec elle
pour avoir squaté son espace mémoire.

Très apréciable quand tu imprimes sur du papier un peu cher, graves un
CD/VDVD, fais un téléchargement un peu long. Tu peux faire autre chose
sur ta machine sans crainte de devoir jetter une feuille à demi imprimée
ou un CD. Là, tu goutes l'esprit tranquille les joies du multitache même
si ta machine est forcemment (mais c'est très relatif surtout pour les
plus puissantes) un peu plus "molle".

--
Gilbert

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anne.leguennec
manet wrote:


disons qu'il a évité d'essuyer les platres.


J'ai essuyé et je ne regrette rien. Ca m'a évité ce que beaucoup
recommandent, de ne surtout toucher à rien...

Heureusement que d'autres, dont la POmme elle même ont des options
différentes.

Et j'ajoute que je viens de switcher, avec la meme expérience dans les
pattes.


Tss, tss, j'ai la même sensation en changeant de voiture ou de lieu de
travail, c'était meiux avant...
Quand je pense que j'essaie d'apprendre aux enfants à aller de l'avant.

Quoiqu'on en ai lu jusqu'ici, le Finder de Panther est encore TRES loin
derrière celui d'OS9. La gestion du réseau aussi.


En r"seau chez moi, ça va? Ca demande un peu d'habitude, ça demande
d'accepter de changer ses petites habitudes et parès ça roule : là, sous
Panthr, j'apprécie de ne pas avoir à me reconnecter 5 fois pour accéder
à 5 partiotns différentes... Une fois que tu s compris que le système a
besoin de quelques secondes (de 10 à 15) pour prendre en compte la
bécane d'en face, tu apprécies.
'Videmment, si tu t'attends à trouver sur un système du IIIe millénaire
les fonctionnalités d'un système 6 ou 7, ça risque de bloquer longtemps.

Il semble que le 10.4 sera mieux et apportera une meilleure gestion des
fenetres du Finder, mais en attendant c'est une vraie rigolade.


Et le 10.5, alors, je te raconte pas. A moins qu'on espère un XI, XII?
XIII ?

Là, tu vois, pour le switch, j'hésite pour une seule personne : il a
plus de 80 ans... Lui, ça n'a pas l'air de le perturber.


--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)

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anne.leguennec
x wrote:

[PLONK] vilain troll


tu dis çà paske t'y connait rien euh! :-p
et puis c celui qui l'dit qu y est euh! :-p


Un mec, un vrai, ne s'appelle pas x. OU alors y, qu'il n'y ait pas de
doute :=))

--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)


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phpinfo
manet wrote:

Autre exemple qui me revient, je n'hésite pas sous OSX a graver un CD et
a faire d'autres trucs importants pendant ce temps là.


c'est aussi la puissance des machines, la vitesse des bus et la prise en
compte par les developpeurs du multitache qui a progressé.

au début, Toast 3.5 prenait la main à 100%

maintenant,sous OS9 et sur un iMac G4 800, je grave avec Toast 5,1 en
surfant et pendant que dnetc me fait des OGR en tache de fond.


A la maison j'ai un iMac DV () depuis 4 ans 1/2 avec un graveur
externe.
Sous OS9 avec Toast 4 puis 5 je ne prenait plus ce risque au vu des
problèmes que j'ai rencontré. Genre en surfant le butineur quitte
inopinément et assez souvent le CD en cours de gravure était plus
lisible... Ou encore un logiciel qui pour une opération accapare sans
ménagement tout le temps processeur pendant quelques secondes (le CD en
gravure dans ce cas est bon pour la poubelle).

Sous OSX aucun soucis. Les priorités étant gérer correctement, même une
tâche lourde n'empêche pas la gravure ; et les plantages n'occasionnent
aucun effet de bord.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime pour Mac <www.garage-video.fr.st>
Clarus, the DogCow <www.clarus.mac-fan.com>


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x
Anne Le Guennec wrote:

x wrote:


[PLONK] vilain troll


tu dis çà paske t'y connait rien euh! :-p
et puis c celui qui l'dit qu y est euh! :-p



Un mec, un vrai, ne s'appelle pas x. OU alors y, qu'il n'y ait pas de
doute :=))



bon xx pour une fille
et xy pour un garçon
enfin ze crois :-)


mais moi ze suis un anze donc x c bon :-)



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anne.leguennec
x wrote:



mais moi ze suis un anze donc x c bon :-)


A mon avis, tu as dû passer d'abord par la case "trèscon"

--
Je cherche comme cherche celui qui veut trouver,
et je trouve comme trouve celui qui a cherché. :o)

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graphistecomBOUCHONfr
Jim wrote:

Au final OSX me semble (c'est mon avis bien sur) plus productif.


Je pense que cela dépend des habitudes et de son organisation de
travail.


Le fait de ne pas bloquer le système parce qu'un soft plante est une
sacrée avancée. Sans doute celle qui en productivité est la plus
importante.


C'est en effet très pratique.
Mais celà ne signifie pas un gain flagrant de productivité.
Qui bosse encore sur un MacOS plantogène ?

--
Graphistecom
<www.olympuse10.fr.st>



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graphistecomBOUCHONfr
Pierre-Alain Dorange wrote:

Hmmm oui, enfin c'est un petit peu trompeur.
En effet sur OSX on peut switcher d'une application à l'autre
rapidement. Mais je me suis rendu compte que, à l'instar d'OS9,
lorsqu'une application fonctionne en 'tâche de fond', le traitement de
certaines tâches restent moins rapides (ce qui peut paraître étrange je
te l'accorde).


Ca n'a rien d'étrange... Si ta machine est très occupé par une tache
réclamant disons 50% de la puissance et que tu lances une autre tâche
réclamant 60%, forcément ça va pas suivre...


En l'occurence l'autre tâche est peu gourmande. Comme peu l'être du
traitement de texte ou une navigation par l'interface graphique dans les
méandres de mon disque dur.


La différence avec OS9, c'est qu'il s'agit d'un VRAI multi-tache, cad
mieux gérer, plus fluide, toujours disponible et qui consomme moins de
puissance en lui-même. Du coup on peu réellement faire autre chose même
pendant des tâches blocantes sous OS9 (lancement d'un logiciel) ou très
lourde (encodage vidéo par exemple).


C'est exact. Et celà peut se révéler être pratique. Néanmoins je fais
rarement plus de deux choses à la fois. Au-delà la productivité en pâtit
et le risque d'erreur augmente.


Bah, avec suffisement de Ram, sous MacOS9, tu lances tes applis et tu ne
les quittes plus.


Désolé mais sous OS9 je ne peux pas lancer les 3 en *même temps* et je
dois attendre qu'il ait finit de démarrarer pour faire quelquechose...
cad que je ne peux pas relever et lire mes emails pendant les 2 minutes
que va prendre le lancement de ces 3 (gros) logiciels.


Le lancement de 3 applications me prend rarement plus de 2 minutes.
Qu'est-ce que deux minutes ? Evidemment si l'on quitte régulièrement les
applications pour les relancer quelques minutes plus tard, la perte de
temps et l'agacement peuvent être significatifs.


Autre exemple qui me revient, je n'hésite pas sous OSX a graver un CD et
a faire d'autres trucs importants pendant ce temps là.
Sous OS9, c'est clair je le faisait jamais de peur d'une plante (et j'en
ai eut).


Bof, lorsque je lance un traitement sur Photoshop, lorsque je génère un
fichier PDF via Distiller, lorsque je grave un cédé, lorsque je rapatrie
mes niouzes, je peux tout de même lire mon courriel sur Eudora. Même si
le multitache sur MacOS 9 est moins au point que celui de MacOS 10.
Bref, dans la pratique l'écart de produuctivité n'est pas si important
qu'il pourrait paraître. Et je m'en aperçois car je pratique MacOS 10 et
MacOS 9 quotidiennement. Evidemment je ne nie pas le confort qu'apporte
MacOS 10 sur bien des aspects.


[...]
Les fenêtres escamotables par double-clique ainsi que les
fenêtres-tiroirs rangées le long de la partie inférieure de l'écran sont
pas mals non plus.


Ca en effet, j'ai toujours apprécié et c'est probablement le truc qui me
manque le plus avec "Clarus, the DogCow".


Il faudrait m'expliquer ce que c'est que ce truc.


L'interface graphique d'OS9 sans l'ATM et le lissage de caractères est
très réactive (même trop). Pour moi qui utilise quotidiennement XPress,
Illustrator et Photoshop sur OS9, je trouve ces applications nettement
plus réactives que sous OSX.


Les mêmes versions ?


Ah non, en effet. Pas les même versions. Mais à versions équivalentes,
sous Classic par exemple, d'autres problèmes apparaissent. Je considère
Classic comme une bouée de sauvetage, qui a des limites.


Néanmoins je suis un petit peu déboussolé
lorsque je passe de OSX à OS9 sur mon iBook.


C'est le début, bientot tu trouveras probablement ça chiant...


Ah ? Bah j'utilise MacOS 10 depuis mai 2001 tout de même...
Bon, j'avoue trouver ça chiant mais sur une même machine je swappe
rarement d'une config à une autre. J'ai eu quelques désagréables
expériences dans le passé en procédant de la sorte. Il est vrai que
MacOS 10.0.1=>10.1 n'étaient pas aussi stables qu'ont pu l'être Jaguar
et Panther.


Je me suis aperçu de celà lorsque
mon iBook est passé de 256 mo à 640 mo de Ram. Du coup, certains
logiciels fonctionnaient, comme par miracle.


Franchement, je suis développeur et je m'occupe de plusieurs parcs de
mac depuis une bonne dizaine d'année et je suis plutot sceptique quand à
ton interprétation de ce qui se passe...


Ça se conçoit. :)
Pour le moment je ne vois pas d'autre explication.


A noter que certains jeux-videos finissent irrémédiablement par
'planter' sur OSX (ou Classic) si l'on y passe trop de temps...


Ca dépend lesquels et quel config, de manière général je ne peux rien te
dire...
C'est clair il y a des jeux plantogènes ou il faut faire 2 ou 3 mise à
jour avant de trouver une bonne stabilité. Il peut aussi y a voir un pb
de VRAM sur la carte graphique.


Bon, je prend l'exemple de Baldur'Gate 1 et Baldur's Gate 2 (pas
développés par la même boite, moteur différent...) sur une machine (MDD)
doté de 256 mo de ram, 64 mo vram sous MacOS 9 et 10.2.8 et plus de 30
Go d'espace libre (je suis un passionné de RPG/jdr au papier et à la
gomme, depuis fort longtemps).

Sous MacOS 9, les deux fonctionnent indéfiniment sans qu'aucun ne quitte
inopinement.
Sous Classic comme sous MacOS 10.1.5, MacOS 10.2.8 ou MacOS 10.3.2, au
bout d'un certain temps de jeu les applis (BG1 et BG2) quittent
inopinement. C'est systèmatique, à chaque partie, malgrés les màj.
J'ai un problème similaire sur la config 10.3.2 et 10.2.8 avec
Neverwinter Nights.

Sur un iBook, 640 mo de ram, 8 mo de vram et 5 Go d'espace libre, j'ai
constaté que BG1 et BG2 tournent sans anicroche sur MacOS 9.
Sur MacOS 10.1.5 comme sur 10.3.2 et Classic (BG1), les applis quittent
inopinement au bout d'un certain temps de jeu. Temps de jeu sans
plantage largement supérieur à celui rencontré sur le MDD.

J'en ai donc conclu qu'il y avait de fortes chances pour que la gestion
de la mémoire soit la cause des plantages sus-cités sous Classic comme
sous MacOS 10 (uniquement dans le cadre de ces applications). Mais je
suis prêt à croire en un autre diagnostique pourvu qu'il explique
rationnellement ces bogues (et non pas un truc du genre « c'est la faute
des développeurs de bioware et de schmolduc qui programment comme des
savates »).

Tu peux également constater que sur un poste dôté de peu de ram, en
lançant un tas d'applications sous MacOS 10, certaines ne s'ouvriront
pas. Va savoir... ?! :)


Naturellement rien de celà sur MacOS 9. A croire que la mémoire (Ram ?
Vram ?) ne se purge pas.


Pas du tout, la RAM est *vraiment* beaucoup mieux gérer que sous OS9, ça
n'a rien a voir.


Oui, c'est ce que je lis ça et là depuis plus de deux ans. Mais dans la
pratique je m'en aperçois peu.


Mouai, il plante. A part ça on est pas plus renseigné...


Sous OS9 ça quitte "inopinément" aussi et très souvent. Ca c'est les
logiciels.


Ce qui signifie que MacOS 9 n'est pas pire que MacOS 10 de ce côté.
Encore que MacOS 9 émet parfois des messages variés à ces plantages.
Sous MacOS 10 rien si ce n'est la proposition d'envoi d'un rapport
détaillé. Bref, ça n'inspire pas confiance. J'en conclu qu'il y a encore
beaucoup de boulot à apporter à MacOS 10, et qu'en l'état il communique
mal.

--
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manet wrote:

Il y a aussi Exposé, qui est bien utile.


Gné ? Je crois que je passe à côté de quelque chose.
Pourrais-tu m'expliquer ce qui est si utile dans exposé ?

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Michèle wrote:

Jean : que des transfuges me donnent leur opinion.


OS 9 a un finder nettement plus réactif et un affichage vidéo bien plus
rapide (faire un zoom sous photoshop sur une image de taille moyenne
sous X peut rapidement me rendre dingue tellement c'est devenu mou).

Exposé se révèle très pratique sur les petits écrans.


Il faudrait que l'on m'explique en quoi Exposé est pratique.
Sur une définition d'écran 1024x768 pixels, lorsque j'ouvre deux
fenêtres, Exposé me les réduit tant que je n'arrive plus à lire le nom
des dossiers. Pire, le contenu sous ce mode se révèle être figé. Pas
moyen, à ce que j'ai vu, de modifier le contenu d'un dossier sous ce
mode.
Je cherche encore à quoi il peut bien servir si ce n'est virer les
fenêtres sous la barre du menu principal pour jeter un oeil sur le
bureau.
Bref, encore un gadget qui m'est inutile (je m'en sers jamais).

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