Après avoir tant entendu que "Apple c'est trop cher", ou que "Cette
nouvelle version du système n'apporte rien de neuf" : ce dernier point
(éventuel et amha faux) serait aussi à mettre en parallèle avec un prix
incroyablement bas, non seulement de la version normale,
multi-utilisateurs (10 ?) par défaut, mais aussi de la version serveur !
Respectivement 24 euros et 40 euros. Deux prix à mettre en parallèle
avec une palanquée de prix des différents Windows (en France) :
<http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=sea
rch-alias%3Daps&field-keywords=Windows+7&x=0&y=0>
...résumés dans un article (en anglais) de TUAW
<http://www.tuaw.com/2011/06/06/mac-os-x-lion-was-wwdcs-most-expensive-p
roduct-at-29-99/> dont le titre signale, en plus, que pour 30 dollars
(24 euros !), Mac OS X Lion a été le produit *le plus cher* présenté
hier soir à la WWDC !
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face... et aussi que les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était écrit en toute lettre... -- Philippe Manet en fait, c'est manet avant @
Alain Olivier <alainoSPAMlivier@mac.com> wrote:
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais
pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation
avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue
avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face... et aussi que
les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins
militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était
écrit en toute lettre...
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face... et aussi que les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était écrit en toute lettre... -- Philippe Manet en fait, c'est manet avant @
pdorange
Alex Vaure wrote:
> > L'argument sécuritaire est bien le pire de tous. Avec ce genre de > > discours, on met des caméras partout, on fiche tout le monde et on > > déclare tout ce qu'on pense à la police politique. > > À rome, il y a des caméras partout, il n'y a pas la police politique, et > il n'y a plus de voleurs.
Y'a plus de voleurs à Rome !!? C'était une boutade, n'est-ce pas ?
A Londres ou il y a encore plus de caméras les résultats sont pourtant ridicules ; même les sénateurs français s'en rendent compte (à moitié) : <http://www.senat.fr/rap/r08-131/r08-1314.html>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
Alex Vaure <alex.vaure@free.invalid> wrote:
> > L'argument sécuritaire est bien le pire de tous. Avec ce genre de
> > discours, on met des caméras partout, on fiche tout le monde et on
> > déclare tout ce qu'on pense à la police politique.
>
> À rome, il y a des caméras partout, il n'y a pas la police politique, et
> il n'y a plus de voleurs.
Y'a plus de voleurs à Rome !!?
C'était une boutade, n'est-ce pas ?
A Londres ou il y a encore plus de caméras les résultats sont pourtant
ridicules ; même les sénateurs français s'en rendent compte (à moitié) :
<http://www.senat.fr/rap/r08-131/r08-1314.html>
> > L'argument sécuritaire est bien le pire de tous. Avec ce genre de > > discours, on met des caméras partout, on fiche tout le monde et on > > déclare tout ce qu'on pense à la police politique. > > À rome, il y a des caméras partout, il n'y a pas la police politique, et > il n'y a plus de voleurs.
Y'a plus de voleurs à Rome !!? C'était une boutade, n'est-ce pas ?
A Londres ou il y a encore plus de caméras les résultats sont pourtant ridicules ; même les sénateurs français s'en rendent compte (à moitié) : <http://www.senat.fr/rap/r08-131/r08-1314.html>
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0" <http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/>
gquerat
Philippe Manet wrote:
Gerald wrote:
> choix de la perte de la rétrocompatibilité étendue en matière de > systèmes, que même le monde Wintel n'ose pas : on peut encore booter un > PC quelconque du commerce sous XP qui date de ?
c'est le seul avantage notable que je reconnais à Wxx, et c'est important dans le monde de l'entreprise, dans lequel on est souvent amené à utiliser des applications Vintage. Il est encore possible d'acheter des PC qui fonctionnent sous XP, et peut-etre sous W2000. Dans le monde hospitalier, par exemple, il n'existe quasiment pas d'application fonctionnant sous Vista (bon, c'est pas réellement un problème) ni sous 7.
Impossible d'acheter un Mac neuf fonctionnant sous Tiger ou Leopard, et ça, c'est très pénalisant.
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit paur Mac, ils sont tous sous XP !! D'ou le reformatage systématique de tous les portables achetés à coté de ces machines et l'installation de XP. Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
-- Gilles Querat Luminy Les Calanques
Philippe Manet <yapu@invivo.edu> wrote:
Gerald <Gerald@alussinan.org> wrote:
> choix de la perte de la rétrocompatibilité étendue en matière de
> systèmes, que même le monde Wintel n'ose pas : on peut encore booter un
> PC quelconque du commerce sous XP qui date de ?
c'est le seul avantage notable que je reconnais à Wxx, et c'est
important dans le monde de l'entreprise, dans lequel on est souvent
amené à utiliser des applications Vintage.
Il est encore possible d'acheter des PC qui fonctionnent sous XP, et
peut-etre sous W2000. Dans le monde hospitalier, par exemple, il
n'existe quasiment pas d'application fonctionnant sous Vista (bon, c'est
pas réellement un problème) ni sous 7.
Impossible d'acheter un Mac neuf fonctionnant sous Tiger ou Leopard, et
ça, c'est très pénalisant.
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les
softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en
temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs
fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit
paur Mac, ils sont tous sous XP !!
D'ou le reformatage systématique de tous les portables achetés à coté de
ces machines et l'installation de XP.
Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre
virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les
softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
> choix de la perte de la rétrocompatibilité étendue en matière de > systèmes, que même le monde Wintel n'ose pas : on peut encore booter un > PC quelconque du commerce sous XP qui date de ?
c'est le seul avantage notable que je reconnais à Wxx, et c'est important dans le monde de l'entreprise, dans lequel on est souvent amené à utiliser des applications Vintage. Il est encore possible d'acheter des PC qui fonctionnent sous XP, et peut-etre sous W2000. Dans le monde hospitalier, par exemple, il n'existe quasiment pas d'application fonctionnant sous Vista (bon, c'est pas réellement un problème) ni sous 7.
Impossible d'acheter un Mac neuf fonctionnant sous Tiger ou Leopard, et ça, c'est très pénalisant.
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit paur Mac, ils sont tous sous XP !! D'ou le reformatage systématique de tous les portables achetés à coté de ces machines et l'installation de XP. Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
-- Gilles Querat Luminy Les Calanques
pehache
Le 29/06/11 01:43, Philippe Manet a écrit :
Alain Olivier wrote:
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
et aussi que les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était écrit en toute lettre...
Tu veux dire que Jobs a trahi ses idéaux de jeunesse :-) ?
-- pehache
Le 29/06/11 01:43, Philippe Manet a écrit :
Alain Olivier<alainoSPAMlivier@mac.com> wrote:
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais
pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation
avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue
avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
et aussi que
les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins
militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était
écrit en toute lettre...
Tu veux dire que Jobs a trahi ses idéaux de jeunesse :-) ?
Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
et aussi que les premières licences interdisaient l'usage du Mac à des fins militaires et pour les calculs relatifs à la bombe atomique. C'était écrit en toute lettre...
Tu veux dire que Jobs a trahi ses idéaux de jeunesse :-) ?
-- pehache
sebastienmarty
pehache wrote:
Le 29/06/11 01:43, Philippe Manet a écrit : > Alain Olivier wrote: > >> Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais >> pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation >> avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais. > > bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue > avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner > > Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
Ni Amiga ni Atari ST n'existaient encore, pour information...
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Le 29/06/11 01:43, Philippe Manet a écrit :
> Alain Olivier<alainoSPAMlivier@mac.com> wrote:
>
>> Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais
>> pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation
>> avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais.
>
> bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue
> avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner
>
> Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
Ni Amiga ni Atari ST n'existaient encore, pour information...
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
Le 29/06/11 01:43, Philippe Manet a écrit : > Alain Olivier wrote: > >> Je suis d'accord. Surtout avec le recul. Mais à l'époque je n'imaginais >> pas à quel point Apple aurait finalement d'énormes moyens en adéquation >> avec cette prétention, voire une certaine arrogance désormais. > > bon, à l'époque, j'utilisais déjà l'Apple II, mais je ne l'ai jamais vue > avant l'an 2000, cette fameuse pub, donc je ne peux pas témoigner > > Il faut cependant se souvenir de ce qui existait en face...
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
Ni Amiga ni Atari ST n'existaient encore, pour information...
-- [SbM] <http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr> <http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr> "If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
pehache
Le 29/06/11 21:09, SbM a écrit :
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
Ni Amiga ni Atari ST n'existaient encore, pour information...
En effet, au temps pour moi.
Il n'en reste pas moins que j'ai toujours eu du mal à croire à la rebellitude affichée d'un vendeur de soupe, quelle que soit la soupe.
-- pehache
Le 29/06/11 21:09, SbM a écrit :
Tu veux parler de Atari, Amiga, etc... :-) ?
Ni Amiga ni Atari ST n'existaient encore, pour information...
En effet, au temps pour moi.
Il n'en reste pas moins que j'ai toujours eu du mal à croire à la
rebellitude affichée d'un vendeur de soupe, quelle que soit la soupe.
autre virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est juste la partie analyse ? -- Philippe Manet en fait, c'est manet avant @
yapu
Gilles Querat wrote:
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit paur Mac, ils sont tous sous XP !!
j'avais utilisé pendant un temps un concurrent (en beaucoup mieux...) de Labview qui ne tournait que sur Mac, j'ai un peu oublié son nom...
Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est juste la partie analyse ?
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les
softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en
temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs
fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit
paur Mac, ils sont tous sous XP !!
j'avais utilisé pendant un temps un concurrent (en beaucoup mieux...) de
Labview qui ne tournait que sur Mac, j'ai un peu oublié son nom...
Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre
virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les
softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est
juste la partie analyse ?
Ca pourrait être très pénalisant, mais, en fait, en regardant les softwares dédiés au pilotage de machines diverses et variées (PCR en temps réel, Robots, microscope flurescent/confocal, lecteurs fluorescence/luminescence....), il n'y a plus un seul programme ecrit paur Mac, ils sont tous sous XP !!
j'avais utilisé pendant un temps un concurrent (en beaucoup mieux...) de Labview qui ne tournait que sur Mac, j'ai un peu oublié son nom...
Et pour l'utlisateur final, autant avoir un //Desktop ou autre virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est juste la partie analyse ?
-- Philippe Manet en fait, c'est manet avant @
gquerat
Philippe Manet wrote:
Gilles Querat wrote:
> autre > virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les > softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est juste la partie analyse ?
Excuse de ne répondre qu'aujourd'hui, j'étais débordé. Pour répondre, je ne sais pas précisement, je suppose que oui, si ils sont pilotés via une interface USB, le plus fréquent, qu'on installe les pilotes dans le XP, et qu'on autorise le PC à lire le port USB (ce que je n'autorise jamais, pour pouvoir "voir", sous Mac OS, les divers troyens et autres saloperies refilées par d'autres PCs).
De toute façon, le shéma le plus économique et en pratique, ma politique est un iMac de bonne facture et chargé en RAM sur mon bureau, avec //desktop, et en machine virtuelle, XP et les divers softs d'analyse. On achète à pas cher des PC portables plus ou moins bas de gamme pour piloter chacun un instrument spécialisé dans le labo après reformatage et installation de XP puis du logiciel pilote/analyse. On sort le fichier résultat sur une clef USB et retour vers le Mac et //desktop pour l'analyse sauf si un bête sortie de fichiers Excel depuis le pilote est possible. Gaffe aux spécifications, en particulier RAM et résolution, demandés par les logiciels de pilotage, le PC chinois de lidl sera en général insuffisant et parfois il faut des grands écrans...
> autre
> virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les
> softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est
juste la partie analyse ?
Excuse de ne répondre qu'aujourd'hui, j'étais débordé.
Pour répondre, je ne sais pas précisement, je suppose que oui, si ils
sont pilotés via une interface USB, le plus fréquent, qu'on installe les
pilotes dans le XP, et qu'on autorise le PC à lire le port USB (ce que
je n'autorise jamais, pour pouvoir "voir", sous Mac OS, les divers
troyens et autres saloperies refilées par d'autres PCs).
De toute façon, le shéma le plus économique et en pratique, ma politique
est un iMac de bonne facture et chargé en RAM sur mon bureau, avec
//desktop, et en machine virtuelle, XP et les divers softs d'analyse.
On achète à pas cher des PC portables plus ou moins bas de gamme pour
piloter chacun un instrument spécialisé dans le labo après reformatage
et installation de XP puis du logiciel pilote/analyse. On sort le
fichier résultat sur une clef USB et retour vers le Mac et //desktop
pour l'analyse sauf si un bête sortie de fichiers Excel depuis le pilote
est possible.
Gaffe aux spécifications, en particulier RAM et résolution, demandés par
les logiciels de pilotage, le PC chinois de lidl sera en général
insuffisant et parfois il faut des grands écrans...
> autre > virtualiseur sur son Mac (tiger, leopard ou autre) et installer tous les > softs d'analyze dans la machine virtuelle sous XP.
on arrive à piloter les appareils depuis une machine virtuelle, ou c'est juste la partie analyse ?
Excuse de ne répondre qu'aujourd'hui, j'étais débordé. Pour répondre, je ne sais pas précisement, je suppose que oui, si ils sont pilotés via une interface USB, le plus fréquent, qu'on installe les pilotes dans le XP, et qu'on autorise le PC à lire le port USB (ce que je n'autorise jamais, pour pouvoir "voir", sous Mac OS, les divers troyens et autres saloperies refilées par d'autres PCs).
De toute façon, le shéma le plus économique et en pratique, ma politique est un iMac de bonne facture et chargé en RAM sur mon bureau, avec //desktop, et en machine virtuelle, XP et les divers softs d'analyse. On achète à pas cher des PC portables plus ou moins bas de gamme pour piloter chacun un instrument spécialisé dans le labo après reformatage et installation de XP puis du logiciel pilote/analyse. On sort le fichier résultat sur une clef USB et retour vers le Mac et //desktop pour l'analyse sauf si un bête sortie de fichiers Excel depuis le pilote est possible. Gaffe aux spécifications, en particulier RAM et résolution, demandés par les logiciels de pilotage, le PC chinois de lidl sera en général insuffisant et parfois il faut des grands écrans...
