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Entraide Média Photo Photo Numérique La promesse gâchée du numérique

La promesse gâchée du numérique

538 réponses
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Silver0l
Qui pourra jamais exprimer l'immense tristesse, le goût amer, qu'inspire le
formidable gâchis de ces 20 dernières années?
Vingt années qui ont vu le grand dévoiement du numérique, et le reniement de
sa promesse originelle.

La suite sur:
http://silverol.unblog.fr
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Jide
Le Thu, 01 Jan 2009 18:55:12 +0100, Ghost Rider a écrit:

Je suis bien d'accord : un cheval intelligent (si, si, ça existe) n'a
pas besoin de mors. D'ailleurs, les peaux-rouges n'en mettaient pas.



Pas plus que de selle , de fers , ni d'étrier: connaissaient à peine les
chevaux! Et ça ne leur a pas réussi..
J.D.
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eric_o
MELMOTH wrote:
Ce cher mammifère du nom de Ghost-Rider nous susurrait, le vendredi
02/01/2009, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu salestout
de même, et dans le message
<495dcdbf$0$9377$, les doux mélismes suivants
:
Avec JPW, nous sommes trois maintenant, et je subodore qu'il y a ici
d'autres crypto-cavaliers que la honte de ne plus monter empêche de
s'exprimer. N'ayez pas honte, je vous défendrai !



Hum...
J'ai aussi équitationné, il y a bien longtemps...
Pas pour ça que J'en chie une sandalette, n'est-ce pas...
Quant au "milieu du
cheval"...Puant...Arrogant...M'as-tu-vu...Prétentiard...Suffisant...Et
J'en passe...(il y a malgré tout des exceptions, mais bien rares,
hélas)...
Et puis de toutes façons, J'ai jamais aimé les
chevaux...Vicieux...Capricieux...Versatiles...Tordus...Fragiles...fantasques...
Et leur soi-disant intelligence n'atteint pas le centième de celle
d'une petite et brave Bretonne Pie-Noire... (il doit encore en rester
quelques exemplaires dans l'île de Sein, Me semble-t-il)...




faut y aller," qui voit Sein voit sa fin "
--
Ricco
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Jide
Le Thu, 01 Jan 2009 17:14:52 +0100, Ghost Rider a écrit:

Pour quelques milliers d'euros, on peut aussi acheter un très bon cheval
qui vivra 30 ans



Et qui sera immangeable! Voila pourquoi un ne trouve plus de bonnes
boucheries chevalines.
J.D.
Avatar
jpw
"palmerclaude" a écrit

et les lacunes de connaissances des uns et des autres n'a rien de
méprisable, Monsieur je sais tout...



ah non celui qui joue au monsieur je sais tout
c'est toi, pas moi


jpw
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markorki
Silver0l a écrit :

.../...

Par exemple, avec la bande
passante (le spectre électro-magnétique) nécessaire pour faire un canal
TV analogique, tu peux faire passer 2 canaux de TV numérique haute def,
ou tu peux choisir de faire 10 canaux de TV numérique basse def
comprimés à l'excès (postérisation, pixellisation...) - ce que l'on voit
aujourd'hui sur la TV ADSL.



tu montres là ton ignorance de la télé par ADSL
Avec un système comme celui qu'utilise Orange (et je suppose free,
puisque ici à Grenoble, free comme orange proposent une télé
**impeccable** au moins en ville, là où la voirie ne craint pas la
météo), on ne reçoit pas par internet tous les signaux des chaines
**simultanément** parmi lesquels on "pique" celui de la chaine qu'on
veut regarder (et éventuellement on en enregistre une ou plusieurs
autres), ce qu'on faisait en hertzien, mais on **demande** au réseau de
nous envoyer **le** programme que l'on choisit, qu'on reçoit, sauf
problème technique, impeccable (aucun écho, noirs très noirs, son impec).

les différences sont

analogique hertzien:
- on reçoit **tout**, donc avec n tuners, on peut regarder/enregistrer n
programmes simultanément sur n dispositifs ad-hoc
- mais, surtout en SECAM (modulation hélas positive > bruit en blanc sur
fond noir alors que PAL = bruit en noir sur fond blanc quasi invisible
sauf niveau **très** élevé), sensibilité aux perturbations énorme: écho,
bruit

télé par satellite:
possibilité de réception simultanée de plusieurs programmes **si** on
multiplie les démodulateurs/décodeurs, ce pour quoi le matériel n'est en
général pas prévu

télé par ADSL
- qualité (même en définition norméle) exceptionnelle (un régal de
regarder par exemple hier soir "Certains l'aiment chaud" ou un
Bogart/Bacall sans échos et avec une échelle de gris impeccable)
- sensibilité aux aléas climatiques uniquement dans les zones rurales ou
semi-rurales où les investissements sont parfois à la traine (moi mon
internet déconne dès qu'il fait uin peu pluvieux, pas que la télé)
inconvénients:
- recharger le décodeur quand il a été perturbé (en général moins d'un
incident par semaine)
- délai de commande quand on chnage de chaine (la demande transite
jusqu'au service, qui commute sur le prog demandé avec un délai de
l'ordre de la seconde)
- l'audimat devient hélas **imparable** (donc éviter de laisser le
décodeur positionné sur TF1 quand la télé est éteinte et que la
maisonnée trempe dans la **vraie_vie**): chaque abonné est fiqué à la
seconde près, on sait sinon ce qu'il regarde, du moins ce que reçoit son
décodeur et ce qu'affiche (peut-être) sa télé
Avatar
Claudio Bonavolta
On 2 jan, 08:07, Jean-Pierre Roche wrote:

Je parlais du temps de l'argentique... Si on remonte loin,
mon Pentax Spotmatic coûtait environ 2 SMIC (soit quelque
chose comme 2000 euros actuels, le Nikon F avec son Photomic
beaucoup plus cher encore). Plus récemment, quel était le
prix d'un F3 ou d'un F4 en salaire moyen lors de leur sortie ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...




Pas de SMIC en Suisse et je n'ai pas en tête le salaire moyen aux
différentes époques, mais si je compare avec mes salaires respectifs:
Mes F3 au début des années 80, en version HP et titane et sortis comme
modèles de collection, m'ont coûté les deux tiers d'un salaire mensue l
chacun alors que je débutais professionnellement avec un salaire pas
très élevé.
Mon F5 en 98, un demi salaire mensuel.
Un D3 standard me coûterait les 4/5 d'un salaire actuel même en
fouinant sur Internet pour trouver les meilleures combines.
Pour un D3X, c'est entre un salaire et demi et deux salaires que je
devrais compter.
Un F6 en comparaison, me coûterait à peine plus qu'un D300, soit moins
d'un tiers de salaire.

Avant que certains ne fassent des calculs erronés et n'imaginent
n'importe quoi, le matos est moins cher chez nous (TVA), pratiquement
au niveau des prix US, et les salaires plus élevés du fait d'un coût
de la vie dans les autres domaines nettement plus élevé.
L'indispensable coûte cher en Suisse alors que le superflu est bon
marché ...

Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch
Avatar
Silver0l
On 2 jan, 10:58, markorki <moicestmarkorkichezorangefr> wrote:
Silver0l a écrit :

.../...

> Par exemple, avec la bande
> passante (le spectre électro-magnétique) nécessaire pour faire un canal
> TV analogique, tu peux faire passer 2 canaux de TV numérique haute de f,
> ou tu peux choisir de faire 10 canaux de TV numérique basse def
> comprimés à l'excès (postérisation, pixellisation...) - ce que l'on voit
> aujourd'hui sur la TV ADSL.

tu montres là ton ignorance de la télé par ADSL
Avec un système comme celui qu'utilise Orange (et je suppose free,
puisque ici à Grenoble, free comme orange proposent une télé
**impeccable** au moins en ville, là où la voirie ne craint pas la
météo), on ne reçoit pas par internet tous les signaux des chaines
**simultanément** parmi lesquels on "pique" celui de la chaine qu'on
veut regarder (et éventuellement on en enregistre une ou plusieurs
autres), ce qu'on faisait en hertzien, mais on **demande** au réseau de
nous envoyer **le** programme que l'on choisit, qu'on reçoit, sauf
problème technique, impeccable (aucun écho, noirs très noirs, son i mpec).




Oui, je sais cela, regarde ma réponse à François Petillon plus haut.

Par contre, ce que tu laisses sous silence:
- en TNT, comme en hertzien classique, la bande passante doit être
partagée par l'ensemble des canaux, et le choix a été fait en faveur
de la multiplicité des canaux plutôt que de leur qualité. Or la TNT
est le premier vecteur du Numérique en TV.
- les choix de la TNT se sont reportées sur l'ADSL (qui en reprend les
chaînes)
- la bande passante est quand même limitée en ADSL, car partagée entr e
les utilisateurs du quartier sur la boucle finale. D'où l'absence de
débit garanti, et des modèles statistiques assez aléatoires pour
coller le maximum d'utilisateurs avec un minimum d'investissement en
infrastructure.
- en satellite analogique, tout le monde peut recevoir une image d'une
qualité très correcte(tous les points en France métropolitaine sont
couverts de façon égale), tandis que les variations géographiques et
temporelles de débit sont énormes en ADSL, et la qualité des images
reçues est le plus souvent très médiocre - médiocrité d'autant pl us
visible que les écrans ont eux bien progressé.
- sans compter tous les problèmes d'instabilité, de reboot,
d'indisponibilité... liés aux infrastructrures numériques /
informatiques en général et la pollution électromagnétique.
Avatar
palmerclaude
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de news:
495dcdbf$0$9377$
palmerclaude a écrit :

Bon , Ok, j'ai compris, mais pour autant que je me souvienne, le filet du
temps ou je faisais du cheval au début des années 50, n'était pas
forcément asapté à toutes les montures, et le type de mors pouvait
provoquer un inconfort, susceptible de favoriser un rejet plutôt qu'une
acceptation pour un poney en cours de dressage... Mais ce que j'en
dis..il y a bien longtemps...




Tu es monté à cheval et tu ne le disais pas ? Dans mes bras mon frère, tu
as eu accès à un paradis que les autres, les piétons, ignoreront toujours
(même les cyclistes, quoique).
Avec JPW, nous sommes trois maintenant, et je subodore qu'il y a ici
d'autres crypto-cavaliers que la honte de ne plus monter empêche de
s'exprimer. N'ayez pas honte, je vous défendrai !

Pour le filet, tu es évidemment pardonné. Un filet mal réglé, trop court,
ou trop long (la longueur des montants se règle), une embouchure trop
dure, trop étroite, trop large.. (ça se change en fonction du cheval et du
type de monte), un cavalier qui prend le cheval pour une mobylette, et
voilà une monture qui souffre et qui réagit. Rien que de très normal. Un
cheval bien traité ne prend pas le "mors au dent", d'abord parce qu'il ne
le peut normalement pas, ensuite, parce que, s'il le peut à la suite de la
rupture d'un des montants du filet par exemple, il n'a aucune raison de le
faire, et de faire de surcroît des fantaisies. Il va simplement s'arrêter
et attendre la suite. Evidemment, si le cavalier lui bourre les flancs de
coups de pieds en lui tirant sur la gueule, il va l'éjecter vite fait. De
là, les légendes urbaines sur les chevaux immontables. Il n'y a pas de
mauvais cheval, il n'y a que de mauvais cavaliers.



Voilà une réponse raisonnable. et j'ai effectivement fait du cheval pendant
mon adolescence et un peu plus tard jusques vers 30 ans. Si je me souviens
bien c'était, à la fin, en forêt de Chantilly au manège Howlett...
Par curiosité j'ai, depuis, regardé les techniques relatives aux filets et
aux différentes sortes de mors.
Mais ce n'était pas trop ce qu'on m'apprenait au début, ni plus tard. Pas
même le colonel retraité de la Garde Royale britannique qui m'apprenait à
monter des poneys de l'Exmoor à peine dressés (en plus de la formation au
goût des thés indiens les plus élaborés, vers 17 heures, isn't it,- God save
the Queen).
Vers 17 ans je faisais même un peu de saut d'obstacles et des gymkhanas avec
mes copains (le terme s'appliquait dans le temps aux concours équestres
alors qu'il semble être maintenant surtout utilisé dans l'automobile)? ..
Mes parents se débarrassaient de moi l'été dans les collèges genre "Institut
auf dem Rosenberg" de St Gall, où, pour s'amuser on montait à cru ou nous
entraînions à des démonstrations de combat de sabre à cheval. ( pour ceux
qui pratiquaient déjà l'escrime).
Zut, eh non, désolé, pas fait de polo avec la gentry anglaise du Dominion,
dans la plaine devant Peshawar, sous l'oeil attentif des gurkas, juste avant
l'Indépendance. (Les indépendantistes de Gandhi et les pachtounes
s'agitaient beaucoup, les seconds dans les défilés, du côté de la Kyber
Pass) .
Ca ira comme ça M'sieur jpw ?
Mais la vie active est telle que seules trois de mes filles et
petites-filles ont continué par la suite, et continuent d'ailleurs jusqu'aux
concours équestres locaux dans des manèges du sud de la Charente-Maritme à
proximité de la ferme.
Pour ma part, j'ai par la suite opté plutôt pour la voile légère et la
grande navigation...
Bon j'arrête, cela n'intéresse personne, n'est pas non plus une
justification contre les attaques. C'est juste le plaisir des tournures de
phrases comme ça, pour faire joli, tant que rien ne se passe dans mon
environnement politico-journalistico-syndical de radioteur, jusques vers le
5 janvier..

Maintenant si je suis "bidon" en photo, c'est sans doute que j'ai raté
quelques opportunités de ma carrière. (si on veut).
Rapho au lieu de Magnum, indépendant alors que Baron, le photographe de la
Cour d'Angleterre envisageait de me prendre comme assistant vers 1950 et que
cela ne s'est pas fait. Si cela avait marché...
et bien que le style "Studio Harcourt" n'ait jamais été mon truc cela aurait
chagé ma carrière..
Mais pour les Grands de ce fil, héros cxes nouvelles technologies, je suis
encore capable de faire un "éclairage en pince", rajouter un coup de spot à
contrejour, comme troisième source sur les cheveux.. ( les autres sources
étant naturellement à 45 degrés au-dessus du visage pour que l'ombre porté
du nez soit correcte et l'un des diffuseurs dominant pour ne pas avoir deux
ombres portées. :-)) ...et quelques autres trucs de métier aussi..
bisous
pc
Avatar
eric_o
Claudio Bonavolta wrote:
On 2 jan, 08:07, Jean-Pierre Roche wrote:

Je parlais du temps de l'argentique... Si on remonte loin,
mon Pentax Spotmatic coûtait environ 2 SMIC (soit quelque
chose comme 2000 euros actuels, le Nikon F avec son Photomic
beaucoup plus cher encore). Plus récemment, quel était le
prix d'un F3 ou d'un F4 en salaire moyen lors de leur sortie ?

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...




Pas de SMIC en Suisse et je n'ai pas en tête le salaire moyen aux
différentes époques, mais si je compare avec mes salaires respectifs:
Mes F3 au début des années 80, en version HP et titane et sortis comme
modèles de collection, m'ont coûté les deux tiers d'un salaire mensuel
chacun alors que je débutais professionnellement avec un salaire pas
très élevé.
Mon F5 en 98, un demi salaire mensuel.
Un D3 standard me coûterait les 4/5 d'un salaire actuel même en
fouinant sur Internet pour trouver les meilleures combines.
Pour un D3X, c'est entre un salaire et demi et deux salaires que je
devrais compter.
Un F6 en comparaison, me coûterait à peine plus qu'un D300, soit moins
d'un tiers de salaire.

Avant que certains ne fassent des calculs erronés et n'imaginent
n'importe quoi, le matos est moins cher chez nous (TVA), pratiquement
au niveau des prix US, et les salaires plus élevés du fait d'un coût
de la vie dans les autres domaines nettement plus élevé.
L'indispensable coûte cher en Suisse alors que le superflu est bon
marché ...

Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch


je me demande si l'on peut faire une comparaison France Suisse ?
les pouvoirs d'achats respectifs des eux pays sont ils vraiment comparables,
je sais bien que quand je dis ça, on me rétorque qu'il y a aussi des pauvres
en Suisse.
Probablement ceux qui n'ont que deux voitures.

--
Ricco
Avatar
palmerclaude
"jpw" a écrit dans le message de news:
495de5e2$0$32455$
"palmerclaude" a écrit

et les lacunes de connaissances des uns et des autres n'a rien de
méprisable, Monsieur je sais tout...



ah non celui qui joue au monsieur je sais tout
c'est toi, pas moi


jpw


Ah bon ? :-))
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