Qui pourra jamais exprimer l'immense tristesse, le goût amer, qu'inspire le
formidable gâchis de ces 20 dernières années?
Vingt années qui ont vu le grand dévoiement du numérique, et le reniement de
sa promesse originelle.
Le Fri, 02 Jan 2009 11:37:00 +0100, markorki a écrit:
l'ADSL d'orange m'apporte une **excellente** image (noirs profonds, pas le moindre parasite, et parfois plusieurs jours sans le moindre artefact de compression, qui vient d'ailleurs en général d'un pb transitoire de débit)
Il ne faut vraiment pas avoir de point de comparaison pour affirmer une telle absurdité ( ou comparer avec une hertzienne defectueuse). Sur Orange ,l'ADSL donne une image "basique" mediocre, en basculant sur le sat c'est le jour et la nuit. J.D.
Le Fri, 02 Jan 2009 11:37:00 +0100, markorki a écrit:
l'ADSL d'orange m'apporte une **excellente**
image (noirs profonds, pas le moindre parasite, et parfois plusieurs
jours sans le moindre artefact de compression, qui vient d'ailleurs en
général d'un pb transitoire de débit)
Il ne faut vraiment pas avoir de point de comparaison pour affirmer une
telle absurdité ( ou comparer avec une hertzienne defectueuse). Sur
Orange ,l'ADSL donne une image "basique" mediocre, en basculant sur le
sat c'est le jour et la nuit.
J.D.
Le Fri, 02 Jan 2009 11:37:00 +0100, markorki a écrit:
l'ADSL d'orange m'apporte une **excellente** image (noirs profonds, pas le moindre parasite, et parfois plusieurs jours sans le moindre artefact de compression, qui vient d'ailleurs en général d'un pb transitoire de débit)
Il ne faut vraiment pas avoir de point de comparaison pour affirmer une telle absurdité ( ou comparer avec une hertzienne defectueuse). Sur Orange ,l'ADSL donne une image "basique" mediocre, en basculant sur le sat c'est le jour et la nuit. J.D.
Jide
Le Fri, 02 Jan 2009 03:09:08 -0800, Silver0l a écrit:
Si tu es un sinistré de l'hertzien, prend une parabole avec un décodeur satellite analogique (ça coûte moins de 80 euros, et les chaines sont gratuites), pointe ta parabole sur Atlantic Bird 3, et tu verras la différence de qualité avec ton ADSL - garanti sans artefact de compression.
+1 J.D.
Le Fri, 02 Jan 2009 03:09:08 -0800, Silver0l a écrit:
Si tu es un sinistré de l'hertzien, prend une parabole avec un décodeur
satellite analogique (ça coûte moins de 80 euros, et les chaines sont
gratuites), pointe ta parabole sur Atlantic Bird 3, et tu verras la
différence de qualité avec ton ADSL - garanti sans artefact de
compression.
Le Fri, 02 Jan 2009 03:09:08 -0800, Silver0l a écrit:
Si tu es un sinistré de l'hertzien, prend une parabole avec un décodeur satellite analogique (ça coûte moins de 80 euros, et les chaines sont gratuites), pointe ta parabole sur Atlantic Bird 3, et tu verras la différence de qualité avec ton ADSL - garanti sans artefact de compression.
+1 J.D.
Francois Petillon
On Fri, 02 Jan 2009 01:26:35 -0800, Silver0l wrote:
Tu as probablement raison pour l'ADSL, mais ça ne change rien au raisonnement: plus de quantité, moins de qualité.
Non. Le probleme quantité/qualité dépend essentiellement des contraintes et des attentes des consommateurs.
Et par contre, pour la TNT, c'est bien une question de nombre de canaux. Et une fois que les choix ont été faits pour la TNT, ils se sont logiquement répercutés sur l'ADSL, qui reprend les chaines de la TNT.
Non, pas forcement. Les sources des chaines dépendent des contrats passés avec chaque "producteur". Cela peut être une LS, du satelite ou tout autre moyen de transmettre le flux video. C'est essentiellement avec le FTTH que cet approvisionnement risque d'être remis à plat (du fait des débits accessibles, les contraintes sur la BP disparaissent et il serait difficile de se satisfaire d'une source en "bas débit").
François
On Fri, 02 Jan 2009 01:26:35 -0800, Silver0l wrote:
Tu as probablement raison pour l'ADSL, mais ça ne change rien au
raisonnement: plus de quantité, moins de qualité.
Non. Le probleme quantité/qualité dépend essentiellement des contraintes
et des attentes des consommateurs.
Et par contre, pour la TNT, c'est bien une question de nombre de
canaux. Et une fois que les choix ont été faits pour la TNT, ils se
sont logiquement répercutés sur l'ADSL, qui reprend les chaines de la
TNT.
Non, pas forcement. Les sources des chaines dépendent des contrats passés
avec chaque "producteur". Cela peut être une LS, du satelite ou tout autre
moyen de transmettre le flux video. C'est essentiellement avec le FTTH que
cet approvisionnement risque d'être remis à plat (du fait des débits
accessibles, les contraintes sur la BP disparaissent et il serait
difficile de se satisfaire d'une source en "bas débit").
On Fri, 02 Jan 2009 01:26:35 -0800, Silver0l wrote:
Tu as probablement raison pour l'ADSL, mais ça ne change rien au raisonnement: plus de quantité, moins de qualité.
Non. Le probleme quantité/qualité dépend essentiellement des contraintes et des attentes des consommateurs.
Et par contre, pour la TNT, c'est bien une question de nombre de canaux. Et une fois que les choix ont été faits pour la TNT, ils se sont logiquement répercutés sur l'ADSL, qui reprend les chaines de la TNT.
Non, pas forcement. Les sources des chaines dépendent des contrats passés avec chaque "producteur". Cela peut être une LS, du satelite ou tout autre moyen de transmettre le flux video. C'est essentiellement avec le FTTH que cet approvisionnement risque d'être remis à plat (du fait des débits accessibles, les contraintes sur la BP disparaissent et il serait difficile de se satisfaire d'une source en "bas débit").
François
Claudio Bonavolta
On 2 jan, 12:20, "eric_o" wrote:
<snip> Je n'ai pas bien compris, ici en France les prix américains nous emblen t souvent très avantageux, alors je ne sais pas si tu veux dire que ça te parait pas cher aux Etats Unis ou cher ? <snip> -- Ricco
Les prix US sont généralement très compétitifs et j'ai souvent ache té là-bas, mais ces temps-cis, quand on ajoute les facteurs de change, le port, taxes de douane et la TVA, les prix en Suisse soutiennent la comparaison. Je ne sais si c'est dû à la mondialisation ou à la volonté plus ou moins forcée du fabriquant d'homogénéiser ses prix, mais l'écart s' est singulièrement réduit.
Claudio Bonavolta http://www.bonavolta.ch
On 2 jan, 12:20, "eric_o" <d.francois...@aliceadsl.fr> wrote:
<snip>
Je n'ai pas bien compris, ici en France les prix américains nous emblen t
souvent très avantageux, alors je ne sais pas si tu veux dire que ça te
parait pas cher aux Etats Unis ou cher ?
<snip>
--
Ricco
Les prix US sont généralement très compétitifs et j'ai souvent ache té
là-bas, mais ces temps-cis, quand on ajoute les facteurs de change, le
port, taxes de douane et la TVA, les prix en Suisse soutiennent la
comparaison.
Je ne sais si c'est dû à la mondialisation ou à la volonté plus ou
moins forcée du fabriquant d'homogénéiser ses prix, mais l'écart s' est
singulièrement réduit.
<snip> Je n'ai pas bien compris, ici en France les prix américains nous emblen t souvent très avantageux, alors je ne sais pas si tu veux dire que ça te parait pas cher aux Etats Unis ou cher ? <snip> -- Ricco
Les prix US sont généralement très compétitifs et j'ai souvent ache té là-bas, mais ces temps-cis, quand on ajoute les facteurs de change, le port, taxes de douane et la TVA, les prix en Suisse soutiennent la comparaison. Je ne sais si c'est dû à la mondialisation ou à la volonté plus ou moins forcée du fabriquant d'homogénéiser ses prix, mais l'écart s' est singulièrement réduit.
Claudio Bonavolta http://www.bonavolta.ch
palmerclaude
"SbM" a écrit dans le message de news: 1isw4cv.1f4ffii1jrnwrtN%
palmerclaude wrote:
"European Broadcasting Union Internet Audio Listening Test
Si je lis bien, ils n'ont pas testé à plus de 64 kbit/s. Avec un débit aussi faible, je ne connais aucun codec qui puisse donner un résultat ne serait-ce qu'écoutable. Tu n'as pas mieux, comme comparatif ?
Si, je cherche dans la documentation stockée dans mes dossiers, mais je ne retrouve pas... ce matin en tout cas. Mais j'ai appuyé par des graphiques comparatifs.
Tu noteras quand même que Fraunhofer affirme qu'ils sont arrivés avec l'AAC+ à sortir du 48Khz de qualité par la séparation en codage et réintégration par décodage des basses et hautes fréquences... C'est un débat trés actuel dans les milieux de la radio pour le passage imminent au numérique : Quelle qualité optimum audible peut-on sortir pour des auditeurs en 64Kb ? Certains affirment que c'est possible avec le nouveaux algorythmes de compression de l'AAC + et réclament même le retour au DAB+ négligé par l'Etat, pour une diffusion meilleure en audio, considérant à juste titre que le T-DMB est moins performant. Je te conseille de lancer une bouée sur fr.rec.radio, ou Guillet, Vignaud, ou Croiset se feront un plaisir de développer... Nous sommes en plein dedans. pc
"SbM" <sebastienmarty@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
1isw4cv.1f4ffii1jrnwrtN%sebastienmarty@yahoo.fr...
palmerclaude <palmerclaude@wanadoo.fr> wrote:
"European Broadcasting Union Internet Audio Listening Test
Si je lis bien, ils n'ont pas testé à plus de 64 kbit/s. Avec un débit
aussi faible, je ne connais aucun codec qui puisse donner un résultat ne
serait-ce qu'écoutable. Tu n'as pas mieux, comme comparatif ?
Si, je cherche dans la documentation stockée dans mes dossiers, mais je ne
retrouve pas... ce matin en tout cas. Mais j'ai appuyé par des graphiques
comparatifs.
Tu noteras quand même que Fraunhofer affirme qu'ils sont arrivés avec l'AAC+
à sortir du 48Khz de qualité par la séparation en codage et réintégration
par décodage des basses et hautes fréquences...
C'est un débat trés actuel dans les milieux de la radio pour le passage
imminent au numérique : Quelle qualité optimum audible peut-on sortir pour
des auditeurs en 64Kb ? Certains affirment que c'est possible avec le
nouveaux algorythmes de compression de l'AAC + et réclament même le retour
au DAB+ négligé par l'Etat, pour une diffusion meilleure en audio,
considérant à juste titre que le T-DMB est moins performant.
Je te conseille de lancer une bouée sur fr.rec.radio, ou Guillet, Vignaud,
ou Croiset se feront un plaisir de développer... Nous sommes en plein
dedans.
pc
"SbM" a écrit dans le message de news: 1isw4cv.1f4ffii1jrnwrtN%
palmerclaude wrote:
"European Broadcasting Union Internet Audio Listening Test
Si je lis bien, ils n'ont pas testé à plus de 64 kbit/s. Avec un débit aussi faible, je ne connais aucun codec qui puisse donner un résultat ne serait-ce qu'écoutable. Tu n'as pas mieux, comme comparatif ?
Si, je cherche dans la documentation stockée dans mes dossiers, mais je ne retrouve pas... ce matin en tout cas. Mais j'ai appuyé par des graphiques comparatifs.
Tu noteras quand même que Fraunhofer affirme qu'ils sont arrivés avec l'AAC+ à sortir du 48Khz de qualité par la séparation en codage et réintégration par décodage des basses et hautes fréquences... C'est un débat trés actuel dans les milieux de la radio pour le passage imminent au numérique : Quelle qualité optimum audible peut-on sortir pour des auditeurs en 64Kb ? Certains affirment que c'est possible avec le nouveaux algorythmes de compression de l'AAC + et réclament même le retour au DAB+ négligé par l'Etat, pour une diffusion meilleure en audio, considérant à juste titre que le T-DMB est moins performant. Je te conseille de lancer une bouée sur fr.rec.radio, ou Guillet, Vignaud, ou Croiset se feront un plaisir de développer... Nous sommes en plein dedans. pc
jpw
"Claudio Bonavolta" a écrit
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son niveau de vie non au travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on mobilisera l'opinion.
jpw
"Claudio Bonavolta" <claudio@bonavolta.ch> a écrit
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de
fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une
bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son niveau
de vie non au
travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements
qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme
et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on
mobilisera
l'opinion.
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son niveau de vie non au travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on mobilisera l'opinion.
jpw
palmerclaude
"eric_o" a écrit dans le message de news: pPm7l.1107$
Claudio Bonavolta wrote:
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
L'image du français ne me dérange pas, c'est plutôt sympa un mec avec un béret et une baguette sous le bras, on peut pas dire que ça fasse opulent, mais la baguette, va falloir aller acheter le modèle mal bouffe façon supermarché, pour nous ça s'annonce pas fabuleux 2009
Encore une image mal assimilée et dégradée sur ces fils par des personnages bidons qui parlement de ce qu'ils ne connaissent pas,comme dirait jpw. Manque de sérieux, de professionnalisme : C'est béret, légion d'honneur, baguette ET cabas avec TROIS poireaux qui dépassent. pc
"eric_o" <d.francoise32@aliceadsl.fr> a écrit dans le message de news:
pPm7l.1107$tr1.292@newsfeed1.libertysurf.net...
Claudio Bonavolta wrote:
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de
fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une
bonne résolution ...
L'image du français ne me dérange pas, c'est plutôt sympa un mec avec un
béret et une baguette sous le bras, on peut pas dire que ça fasse opulent,
mais la baguette, va falloir aller acheter le modèle mal bouffe façon
supermarché, pour nous ça s'annonce pas fabuleux 2009
Encore une image mal assimilée et dégradée sur ces fils par des personnages
bidons qui parlement de ce qu'ils ne connaissent pas,comme dirait jpw.
Manque de sérieux, de professionnalisme :
C'est béret, légion d'honneur, baguette ET cabas avec TROIS poireaux qui
dépassent.
pc
"eric_o" a écrit dans le message de news: pPm7l.1107$
Claudio Bonavolta wrote:
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
L'image du français ne me dérange pas, c'est plutôt sympa un mec avec un béret et une baguette sous le bras, on peut pas dire que ça fasse opulent, mais la baguette, va falloir aller acheter le modèle mal bouffe façon supermarché, pour nous ça s'annonce pas fabuleux 2009
Encore une image mal assimilée et dégradée sur ces fils par des personnages bidons qui parlement de ce qu'ils ne connaissent pas,comme dirait jpw. Manque de sérieux, de professionnalisme : C'est béret, légion d'honneur, baguette ET cabas avec TROIS poireaux qui dépassent. pc
Ghost-Rider
Claudio Bonavolta a écrit :
Si le nombre de salaires moyen qu'il faut pour acheter quelque chose varie considérablement d'un pays à l'autre, pour un même pays dans le temps, je pense que l'écart reste sensiblement le même, hors cas de force majeure comme la modification drastique de la conjoncture, d'un taux de TVA ou de la politique commerciale d'un importateur, etc ... Pour t'en assurer, je pense que le ratio de prix entre un F6 et un D3 ne doit pas être bien différent entre la Suisse et la France. En tous cas, il l'est entre la Suisse et les US par exemple, où j'ai l'habitude de regarder les prix.
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi intangible, et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples qui mangent du riz.
-- Ghost Rider
"Aimez-vous les uns les autres". Jésus-Christ
Claudio Bonavolta a écrit :
Si le nombre de salaires moyen qu'il faut pour acheter quelque chose
varie considérablement d'un pays à l'autre, pour un même pays dans le
temps, je pense que l'écart reste sensiblement le même, hors cas de
force majeure comme la modification drastique de la conjoncture, d'un
taux de TVA ou de la politique commerciale d'un importateur, etc ...
Pour t'en assurer, je pense que le ratio de prix entre un F6 et un D3
ne doit pas être bien différent entre la Suisse et la France. En tous
cas, il l'est entre la Suisse et les US par exemple, où j'ai
l'habitude de regarder les prix.
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la
coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi
intangible, et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples
qui mangent du riz.
Si le nombre de salaires moyen qu'il faut pour acheter quelque chose varie considérablement d'un pays à l'autre, pour un même pays dans le temps, je pense que l'écart reste sensiblement le même, hors cas de force majeure comme la modification drastique de la conjoncture, d'un taux de TVA ou de la politique commerciale d'un importateur, etc ... Pour t'en assurer, je pense que le ratio de prix entre un F6 et un D3 ne doit pas être bien différent entre la Suisse et la France. En tous cas, il l'est entre la Suisse et les US par exemple, où j'ai l'habitude de regarder les prix.
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi intangible, et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples qui mangent du riz.
-- Ghost Rider
"Aimez-vous les uns les autres". Jésus-Christ
palmerclaude
"jpw" a écrit dans le message de news: 495e02d8$0$21350$
"Claudio Bonavolta" a écrit
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son niveau de vie non au travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on mobilisera l'opinion.
jpw
Gaffe, le justicier de la réalité sans fards est encore passé par là.. Quant à mobiliser l'opinion... bon vent camarade, cours plus vite, le vieux monde est toujours devant toi. pc
"jpw" <jprafarin@jpw.fr> a écrit dans le message de news:
495e02d8$0$21350$426a74cc@news.free.fr...
"Claudio Bonavolta" <claudio@bonavolta.ch> a écrit
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de
fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une
bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son
niveau de vie non au
travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements
qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme
et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on
mobilisera
l'opinion.
jpw
Gaffe, le justicier de la réalité sans fards est encore passé par là..
Quant à mobiliser l'opinion... bon vent camarade, cours plus vite, le vieux
monde est toujours devant toi.
pc
"jpw" a écrit dans le message de news: 495e02d8$0$21350$
"Claudio Bonavolta" a écrit
Pour 2009, on va éviter les lieux communs éculés du Suisse bourré de fric et du Français à la baguette sous le bras, hein ? Ce serait une bonne résolution ...
non au contraire il serait bon de rappeler que la suisse ne doit son niveau de vie non au travail de ses concitoyens mais au secret bancaire de ses établissements qui n'ont pas hésité par le passé à pactiser avec le nazisme et qui aujourd'hui sont encore un façon de blanchir l'argent sale.
ce 'est qu'en répétant et répétant encore ces tristes vérités qu'on mobilisera l'opinion.
jpw
Gaffe, le justicier de la réalité sans fards est encore passé par là.. Quant à mobiliser l'opinion... bon vent camarade, cours plus vite, le vieux monde est toujours devant toi. pc
palmerclaude
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de news: 495e0324$0$4083$
Claudio Bonavolta a écrit :
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi intangible, et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples qui mangent du riz.
Il doit y avoir une erreur de frappe. C'est de la coupe des chevaux dont tu voulais parler non ? Je connais un bon circonciseur (Moïle) si cela peut te servir..:-)) pc
"Ghost-Rider" <Ghost-Rider@compuserve.com> a écrit dans le message de news:
495e0324$0$4083$ba4acef3@news.orange.fr...
Claudio Bonavolta a écrit :
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la
coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi intangible,
et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples qui mangent
du riz.
Il doit y avoir une erreur de frappe. C'est de la coupe des chevaux dont tu
voulais parler non ?
Je connais un bon circonciseur (Moïle) si cela peut te servir..:-))
pc
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de news: 495e0324$0$4083$
Claudio Bonavolta a écrit :
Jean Fourastié (éminent économiste) raisonnait en termes de coût de la coupe de cheveux, unité passe-partout, dont la durée est quasi intangible, et bien plus pertinente que le kilo de pain chez les peuples qui mangent du riz.
Il doit y avoir une erreur de frappe. C'est de la coupe des chevaux dont tu voulais parler non ? Je connais un bon circonciseur (Moïle) si cela peut te servir..:-)) pc
