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[Q] Perdu dans la création d'un site web

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revilo
Bonjour et pardon si je ne suis pas dans le bon groupe, malgré une
recherche depuis quelques heures (dans ce cas, merci de m'indiquer le bon).

Je suis chargé par une association (jumelage) de créer et mettre en
ligne un site web simple et surtout sinon gratuit, du moins le mois
coûteux possible.
Suivant les conseils qui m'avaient été donnés, j'ai créé un nom de
domaine sur ovh, qui devrait héberger le futur site.
Puis j'ai essayé d'utiliser spip, mais là je cale complètement, et je ne
suis pas même sûr que ce moyen fonctionne sur mac...
Bref, je suis totalement paumé.
Où pourrais-je trouver de l'aide et des conseils "pas à pas" ?

D'avance, un grand merci pour votre aide.

Jacques
PB G4 OS 10.4.9

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10 réponses

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ch.delplanche
Laurent Pertois wrote:

Christophe Delplanche wrote:

pour le reste.. qu'est-ce qu ,dérange le navigateur dans sa lecture ???


Tiens, rien que sur ta page d'accueil (qui n'est pas bien complexe
pourtant) on a un rapport d'erreurs assez long du validateur HTML du W3C
(l'organisme en charge de la définition de ce langage) :

<http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhome.scarlet.be%2F%7Ecde
l2354%2F>

Bof


Il roule mon site,
pas de problèmes et pas complex c'et le but aussi.

Cela ne dit pas en quoi Claris home page est responsable d'un mauvais
code...

Je repose la question !!!

Quelle est la syntaxe qui n'est pas correcte !
Quel est le code qui n'est pas bon, quelle balise ???

Faire analyser par un prog ne dit rien !

Oui, il y a internet explorer qui n'accepte pas bien la baslise pour la
commande de la mise en ligne du film quicktime...
embed, je crois !

Ben ! Chaque navigateur a ses lubies. c'est pour cela qu'il faut banir
le javascript. Ce qui marche pour l'un ne marche pas pour l'autre...

Mais, le code est le code..
alors, objectivement, on devrait pouvoir dire clairement quelle commande
est mal exprimée...
le reste est bla et bla !
Et réponse de pendu !

Pas à moi à qui on a mis du claris home page dans mon biberon !

Sérieusement ! me dire cette partie de code pose problème.. ce serait
mieux ainsi pour telle ou telle commande serait plus judicieux !

Là il n'y a plus personne ;+))

Sans être méchant !

Pas de réponse du berger à la bergère svp ! Trop facile !

Bye
Christophe


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laurent.pertois
Christophe Delplanche wrote:

Il roule mon site,
pas de problèmes et pas complex c'et le but aussi.


Ben, imagine quand tu vois le résultat du validateur HTML ce que ce
serait sur des pages plus importantes, entre 20 et 40 erreurs qui
doivent, je me répète, être compensées par le navigateur lors de
l'interprétation.

Cela ne dit pas en quoi Claris home page est responsable d'un mauvais
code...


Sachant, tu l'as dit, que tu n'avais utilisé _que_ Claris Home Page et
que tu n'avais pas touché le code à la main, qui d'autres a pu faire les
erreurs mentionnées ?

Je repose la question !!!


Tu ne lis pas la réponse.

Quelle est la syntaxe qui n'est pas correcte !
Quel est le code qui n'est pas bon, quelle balise ???


Extrait du validateur concernant ta page d'accueil :

Line 11 column 71: required attribute "ALT" not specified.
..._karaoke.jpg" WIDTH63 HEIGHTC ALIGN=bottom>
The attribute given above is required for an element that you've used,
but you have omitted it. For instance, in most HTML and XHTML document
types the "type" attribute is required on the "script" element and the
"alt" attribute is required for the "img" element.
Typical values for type are type="text/css" for <style> and
type="text/javascript" for <script>.

Là, CHP n'a pas mis la balise "alt" alors qu'elle est nécessaire.

Line 7 column 56: element "X-CLARIS-WINDOW" undefined.
<X-CLARIS-WINDOW TOPD BOTTOMY1 LEFT3 RIGHTc3>
You have used the element named above in your document, but the document
type you are using does not define an element of that name. This error
is often caused by:
- incorrect use of the "Strict" document type with a document
that uses frames (e.g. you must use the "Frameset" document type to get
the "<frameset>" element),
- by using vendor proprietary extensions such as "<spacer>" or
"<marquee>" (this is usually fixed by using CSS to achieve the desired
effect instead).
- by using upper-case tags in XHTML (in XHTML attributes and
elements must be all lower-case.

Là, par contre, CHP a utilisé un élément qui n'est pas défini.

De toutes façons, rien que la première erreur est suffisante pour
déclasser CHP :

Line 1 column 0: no document type declaration; implying "<!DOCTYPE HTML
SYSTEM>".
<HTML>
The checked page did not contain a document type ("DOCTYPE")
declaration. The Validator has tried to validate with a fallback DTD,
but this is quite likely to be incorrect and will generate a large
number of incorrect error messages. It is highly recommended that you
insert the proper DOCTYPE declaration in your document -- instructions
for doing this are given above -- and it is necessary to have this
declaration before the page can be declared to be valid.

Ils te proposent d'ailleurs un lien pour expliquer l'utilité de la chose
:

<http://validator.w3.org/docs/help.html#faq-doctype>

Après, tu peux dire ce que tu veux, utiliser ce que tu veux, je m'en
moque bien. Mais quand on te répond en t'envoyant vers une page dont le
boulot est justement de vérifier la bonne utilisation du langage HTML,
ne vient pas pleurer si c'est fait par un programme, qui lit ta page ?
un navigateur, donc un programme, après l'avoir lue, il va l'interpréter
(et là, il a du boulot, il doit corriger des dizaines d'erreurs, faire
des suppositions...) avant qu'un humain puisse voir un truc lisible...


--
Politically Correct Unix - UTILITIES
The "touch" command has been removed from the standard distribution due
to its inappropriate use by high-level managers.

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Aphrael
Christophe Delplanche wrote:
[snip]
Là il n'y a plus personne ;+))

Sans être méchant !

Pas de réponse du berger à la bergère svp ! Trop facile !

Bye
Christophe


Alors: il n'y a pas de dtd. Les balises devraient être en minuscules,
celles sans balise de fermeture terminée par />. Les <x-claris...> sont
"illégales" et peuvent causer problème chez plus d'un navigateur.

<CENTER> est dépréciée, il faut utiliser les css. Encore pire pour
Width, Height, ... dans la balise image, où il manque alt et
éventuellement title. En plus, la valeur des attributs doit être entre
guillemets.

Maintenant, vous allez me dire, mais pourquoi je devrais suivre les
consignes du w3c ? Et bien, imaginez que vous construisiez votre propre
maison. Certe, vous pouvez le faire "à votre sauce". Certe, vous pouvez
peindre autant que vous voulez avec des couleurs non prévue pour
l'extérieur, utiliser des boulons et vis non standard, créer des bords
de fenêtres étranges et originaux, et ainsi de suite.
Mais quand il y aura un problème, et que vous devrez faire appel à un
spcéialiste pour un truc précis, et que vous vous entendrez répondre
"oui, mais vous avez voulu faire à votre tête, débrouillez-vous seul !",
que ferez-vous ?

Et aussi, imaginez que votre nouveau pote soit en chaise roulante. Et il
ne peut pas venir chez vous, parce que les portes sont superbes mais
trop étroites, il y a des marches là où il ne faut pas, etc... que
faites-vous ?

Parce que ce que vous avez fait comme erreurs en html, c'est exactement
ça. Peut-être que les conséquences ne sont pas immédiates, mais...

Aphrael

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revilo

Claris home page


Et le code produit est le plus immonde qu'on aie jamais vu.

Sans blague, la dernière révision de ce soft date de 1998 et je doute
même qu'il produise du html 3.2 qui lui est déprécié depuis quelques
lustres...

Bref ce n'est pas un service à rendre au posteur initial


Dommage, j'avais déniché Claris Home Page dans un carton de vieux
logiciels dont j'avais hérité suite à un déménagement, et je me croyais
sorti d'affaire... Car iWeb est quand même un peu cher pour notre budget.


--
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revilo
Après vos très intéressants échanges dont je vous remercie, je crois que
je dois abandonner l'idée d'utiliser Claris Home Page.
Dommage, car je l'avais déniché dans un carton de vieux logiciels hérité
suite à un déménagement, et je me croyais sorti d'affaire...

iWeb est quand même un peu cher pour notre budget, et j'ai bien envie,
après vous avoir tous lus attentivement, d'opter pour nvu que me signale
Jean-Pierre Kuypers (dont je me souviens des judiciaux conseils... ce
qui me rajeunit d'une bonne dizaine d'années, au moins!!).

Alors, personne n'est contre nvu ?
(attention, c'est le second tour, je dois choisir etre les deux : iWeb
ou nvu!!)

Bien cordialement et merci à tous
Jacques


--
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J.P. Kuypers
In article (Dans l'article) <4631308d$, Aphrael
wrote (écrivait) :

Maintenant, vous allez me dire, mais pourquoi je devrais suivre les
consignes du w3c ? Et bien, imaginez que vous construisiez votre propre

maison. Certe, vous pouvez le faire "à votre sauce"...

Parce que ce que vous avez fait comme erreurs en html, c'est exactement
ça. Peut-être que les conséquences ne sont pas immédiates, mais...


Je ne comparerais pas ma maison et un processus de communication.

Pour celle-là, c'est en grande partie de ma seule responsabilité et à
moi à subir les conséquences de mes décisions, standard ou non.

Pour le HTML par contre, il s'agit que quelque chose qui s'écrit d'un
côté et qui se lit de multiples autres côtés. Comme dans tout processus
de communication, il est nécessaire de s'accorder sur des codes et
protocoles employés.

Pourquoi écrire si ce n'est pour être lu ?
À quoi bon publier des pages qui posent problème à la lecture ?

J'ai déjà entendu des gens qui se foutaient de publier des pages
lisibles par un seul navigateur bien déterminé, puis s'étonnaient du
peu de pénétration dont leur information faisait l'objet

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez émailler les phrases dans leur con-
texte avant de câbler sciemment.

Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une
opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas,
être considérée comme celle de mon employeur.


Avatar
J.P. Kuypers
In article (Dans l'article)
<46318e7d$0$16332$, revilo
wrote (écrivait) :

(attention, c'est le second tour, je dois choisir etre les deux : iWeb
ou nvu!!)


Un débat sur le sujet serait intéressant.

Cependant comme certaines réponses concernant l'un des deux candidats
pourraient être utilisées en faveur d'un troisième non cité, le débat
doit être annulé.

--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez émailler les phrases dans leur con-
texte avant de câbler sciemment.

Le présent article étant d'affliction pure, toute ressemblance avec une
opinion exprimée ne pourra être attribuée qu'au hasard et, en aucun cas,
être considérée comme celle de mon employeur.

Avatar
nathalie_n
In article <46318e7d$0$16332$, revilo
wrote:

j'ai bien envie,
après vous avoir tous lus attentivement, d'opter pour nvu que me signale
Jean-Pierre Kuypers (dont je me souviens des judiciaux conseils... ce
qui me rajeunit d'une bonne dizaine d'années, au moins!!).


C'est très bien, il faut toujours écouter et suivre les conseils de
Jean-Pierre :-)

--
nathalie
--------------------------------------------------------------------
Progress is the process by which Usenet has evolved from smart people
in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals

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revilo
In article (Dans l'article)
<46318e7d$0$16332$, revilo
wrote (écrivait) :

(attention, c'est le second tour, je dois choisir etre les deux : iWeb
ou nvu!!)


Un débat sur le sujet serait intéressant.

Cependant comme certaines réponses concernant l'un des deux candidats
pourraient être utilisées en faveur d'un troisième non cité, le débat
doit être annulé.


Mais c'est précisément le cas : rapidweaver "soutenu" par Michael est
intéressant, bien référencé par la presse US, mais payant, donc plus
cher que l'un mais un peu moins cher que l'autre, aussi up to date que
l'un des deux, mais (sauf erreur) uniquement anglophone (ce qui n'est
pas un obstacle majeur), etc., etc... Et, le plus gênant, en cette
occurrence précise qui nous occupe, c'est qu'il reste encore présent
dans la compétition!!!

Il va tout de même bien falloir trancher, je compte encore sur quelques
avis bien argumentés pour ce faire...

Jacques

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gerald.coyot
revilo wrote:

Jean-Pierre Kuypers (dont je me souviens des judiciaux conseils..


Ya un rapport avec l'affaire Dutroux ?
--
Amitiés, Gérard Cojot
'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
http://perso.orange.fr/gerard.cojot/

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