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Qualité d'impression : nombre de dpi

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Daniel Masse
Bonjour !

Finalement, quel est le nombre de dpi maxi qui permette d'obtenir la
meilleure qualité sur une machine de tirage du commerce ?

On entend souvent dire qu'il est inutile de demander plus de 300 dpi : la
qualité ne sera pas meilleure.

Mais le labo externe où je fais faire mes tirages (Photoweb, en
l'occurence), donne des dimensiosn conseillées, en pixels, qui correspondent
à 162 dpi pour les tirages classiques (jusqu'au 20x30, je crois), et encore
plus faibles pour les plus grands formats.

J'envoie toujours mes images en 300 dpi.

Est-ce que les chiffres qu'ils conseillent correspondent à des limites
techniquess des machines, qui de toutes façons rééchantillonent à ces
valeurs ? Ou bien est-ce l'expérience qui montre que cela ne change pas
grand chose, si on va au-dessus ?

Merci !

10 réponses

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Jean-Claude Ghislain

Si tu lisais la phrase suivante de mon post...


Je l'ai lue oeuf corse, mais cela ne correspond qu'à certaines
pratiques, pas toutes les pratiques. Prenons trois cas de base :

Les labos photos. Sur une tireuse photo, tu ne trouveras nulle part dans
l'interface de commande une quelconque référence à des dpi, tu n'y
verras que des centimètres. Le client te demande un 10x15, tu appuies
sur 10x15, il te demande un 30x40, tu appuies sur 30x40 et la tireuse se
débrouille.

L'amateur basique. Pour lui, cela se passe comme avec les tireuses
photos, il demande un 10x15 à son imprimante et le pilote se débrouille.
Cela se complique un peu s'il veut faire des petites mises en page, ce
qui nous amène à l'imprimerie.

La pao et l'imprimerie. Ici le jeu est très différent, les images ne
s'impriment pas forcément à la pièce, la plupart du temps elle doivent
s'intégrer dans une mise en page, affiches, invitations, bouquin...
Lorsque l'on charge l'image dans le logiciel de mise en page, elle est
censées aller à la bonne place et avoir la bonne taille. Si ce n'est pas
le cas, le maquettiste va perdre du temps, il va devoir charger l'image
dans Photoshop voir ses caractéristiques, lui donner la bonne taille en
cm, les bons dpi (en fonction de la trame d'impression) et la recharger
dans le logiciel de mise en page qui tient compte des paramètres de
Dimension et de DPI. C'est incontestablement une perte de temps, ce
n'est pas toujours possible et certains maquettistes (ça va mieux
maintenant) n'en son simplement pas capable.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Daniel Masse
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news:
eh2r71$u90$

Je l'ai lue oeuf corse, mais cela ne correspond qu'à certaines pratiques,
pas toutes les pratiques. Prenons trois cas de base :

Les labos photos. Sur une tireuse photo, tu ne trouveras nulle part dans
l'interface de commande une quelconque référence à des dpi, tu n'y verras
que des centimètres. Le client te demande un 10x15, tu appuies sur 10x15,
il te demande un 30x40, tu appuies sur 30x40 et la tireuse se débrouille.

L'amateur basique. Pour lui, cela se passe comme avec les tireuses photos,
il demande un 10x15 à son imprimante et le pilote se débrouille. Cela se
complique un peu s'il veut faire des petites mises en page, ce qui nous
amène à l'imprimerie.

La pao et l'imprimerie. Ici le jeu est très différent, les images ne
s'impriment pas forcément à la pièce, la plupart du temps elle doivent
s'intégrer dans une mise en page, affiches, invitations, bouquin...
Lorsque l'on charge l'image dans le logiciel de mise en page, elle est
censées aller à la bonne place et avoir la bonne taille. Si ce n'est pas
le cas, le maquettiste va perdre du temps, il va devoir charger l'image
dans Photoshop voir ses caractéristiques, lui donner la bonne taille en
cm, les bons dpi (en fonction de la trame d'impression) et la recharger
dans le logiciel de mise en page qui tient compte des paramètres de
Dimension et de DPI. C'est incontestablement une perte de temps, ce n'est
pas toujours possible et certains maquettistes (ça va mieux maintenant)
n'en son simplement pas capable.


Merci de ces infos.

Je ne connais pas l'imprimerie, alors je n'en parle pas...

Je savais bien que les tireuses photo ne parlent pas en dpi, et qu'elles
rééchantillonnent l'image en fonction de la taille demandée (en cm). C'était
tout le but de ma question initiale : savoir en quelle définition ces
machines travaillent, de façon à éviter de leur laisser faire le
rééchantillonage - même si elles le font très bien.

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Papy Bernard
Slt,

De Jean-Pierre Roche


Peut-être mais la donnée DPI des EXIF n'est pas utilisée en
général... La "vraie" donnée DPI (éventuellement utilisée
par divers logiciels) se trouve ailleurs. Et elle n'est pas
utilisée non plus dans de très nombreux cas où l'opérateur
se contente de choisir une taille de sortie, le logiciel ou
la machine effectuant les opérations nécessaires pour l'obtenir.


Désolé de te contredire.

J'ai pris une image issue d'APN. Sa résolution, lue dans les EXIF/ACdSee ver
7.0, est de 72 dpi.
Reprise sous PaintShopPro ver 9.0, je modifie cette résolution pour la
porter à 300 dpi.

Et que vois-je dans les EXIF sous AcdSee : 300 dpi !!!!!!

Et c'est bien cette résolution qui modifie les dimensions de l'impression.

--
A+
Papy Bernard (RTCien malgré lui)

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Jean-Claude Ghislain

Je savais bien que les tireuses photo ne parlent pas en dpi, et
qu'elles rééchantillonnent l'image en fonction de la taille demandée
(en cm).


Il y toujours l'exception qui confirme la règle...

Lorsque le labo a décidé d'acheter des Agfa D-LAB, nous sommes
quelques-uns et une à avoir suivi une formation à l'usine Agfa de
Mortsel. C'est pendant cette formation que j'ai entendu parler d'un mode
sans rééchantillonnage, mais les tireuses arrivées à Bruxelles, rien,
aucun canal qui ressemble à ça.

Mais quand j'ai une idée derrière la tête... J'ai donc potassé la brique
(en anglais) qui sert de mode d'emploi, programmé un canal avec cette
fonction et ce canal a fait le bonheur d'au moins un client. Ce client
réalisait des pochettes de disque pour ses CD et il fallait que cela
s'imprime tip-top, pile poil à la bonne taille. Fastoche, il suffisait
de préparer les images à la bonne taille et en 400 dpi (les D-LAB sont
des tireuses 400 dpi) et cela s'imprime avec une précision redoutable !

J'ai aussi utilisé cette fonction dans divers cas où la photo devait
avoir une taille très précise et hors norme.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Jean-Pierre Roche


Désolé de te contredire.

J'ai pris une image issue d'APN. Sa résolution, lue dans les EXIF/ACdSee ver
7.0, est de 72 dpi.
Reprise sous PaintShopPro ver 9.0, je modifie cette résolution pour la
porter à 300 dpi.

Et que vois-je dans les EXIF sous AcdSee : 300 dpi !!!!!!

Et c'est bien cette résolution qui modifie les dimensions de l'impression.


Ce n'est lié qu'aux logiciels et éventuellement à l'appareil
que tu utilises... J'ai des photos numériques dont l'exif
indique 300 dpi (valeur par défaut) et si tu les ouvres avec
un logiciel de traitement ce n'est pas du tout cette valeur
qui est retenue... En fait, la valeur dpi de l'appareil
n'est pas transmise au logiciel et la valeur "du logiciel"
est indéterminée si tu regardes avec un outil adapté...
Problème que je connais bien car à l'origine de nombreux
déboires avec les opérateurs pao inexpérimentés...

--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...

http://jpierreroche.free.fr/

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Jean_
Papy Bernard nous dit :

Ce n'est pas la première fois que tu cherches à me prendre à
contre-pied.


Pas difficile, tu es tellement borné que tu ne veux pas connaître ce qui
se passe dans la vraie vie !

Mis à part de l'utilisation pour l'imprimerie, l'amateur moyen et même
l'amateur évolué peut s'asseoir joyeusement sur les dpi sans aucune
conséquence.

--
Jean.

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Papy Bernard
Slt,

De Jean_


Mis à part de l'utilisation pour l'imprimerie, l'amateur moyen et même
l'amateur évolué peut s'asseoir joyeusement sur les dpi sans aucune
conséquence.


C'est vrai. tous ces programmes qui font TOUT en lieu et place d'un peu de
réflexion rendent CON.

--
A+
Papy Bernard (RTCien malgré lui)

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JMGB
Jean-Claude Ghislain wrote:

Fastoche, il suffisait
de préparer les images à la bonne taille et en 400 dpi (les D-LAB sont
des tireuses 400 dpi) et cela s'imprime avec une précision redoutable !


Ben oui... c'est en général ce que je fais aussi (en 270 dpi). Je suis
étonné -vraiment- qu'un seul de tes clients n'ait été concerné par ça...
Surtout que là, c'est facile, vu qu'il s'agit d'une maquette petite et
ne contenant qu'une image, grosso-modo.

Mais même dans une maquette plus élaborée (plusieurs pages contenant
diverses photos), perso j'ai toujours mis toutes les images à la bonne
taille et à la bonne résolution.
Mais faut dire que j'ai horreur qu'un paoïste vienne foutre ses gros
doigts dans mes maquettes aussi! :)
(Par ailleurs, j'avais, dans le temps, un flasheur qui facturait au
temps passé en flashage: t'avais plutôt intérêt à ne faire flasher que
des fichiers optimisés au maxi donc)!

--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*

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Jean_
Papy Bernard nous dit :

Mis … part de l'utilisation pour l'imprimerie, l'amateur moyen et
mˆme l'amateur ‚volu‚ peut s'asseoir joyeusement sur les dpi sans
aucune cons‚quence.


C'est vrai. tous ces programmes qui font TOUT en lieu et place d'un
peu de r‚flexion rendent CON.



Connais-tu un seul programme pour amateur qui tienne compte des dpi exif et
uniquement d'eux pour dimensionner l'image tirée/imprimée ?

--
Jean.


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Jean-Claude Ghislain

Ben oui... c'est en général ce que je fais aussi (en 270 dpi). Je suis
étonné -vraiment- qu'un seul de tes clients n'ait été concerné par
ça...


Dans un labo photo, ce que l'on demande à 99% ce sont des formats
standard qui rentrent dans des albums et des cadres tout aussi standard.
Les demandes de formats exotiques sont rares et souvent cela ne vient
pas à quelques millimètres. Les cas où un client demande une grande
précision, comme pour une jaquette de CD, sont vraiment des exceptions.

On peut encore ajouter qu'en mode normal, une tireuse rééchantillonne
toujours, même si un client croit avoir préparé son image tout juste.
Pour réaliser des 10x15, on travaille généralement sur du papier de 4"
de large, ce qui fait 10,2 cm et l'avancement est réglé sur 15 cm. Pour
une Agfa à 400 dpi, admettons que le client fournisse un 10,2 x 15 cm à
400 dpi en se disant que cela ne va être réechantillonné. Pourtant ce le
sera un tout petit peu, car la tireuse va projeter une image plus grande
d'environ 3% sur le papier, cela s'appelle l'overlay, c'est l'équivalent
du débord en imprimerie, cela veut dire aussi qu'il manque toujours un
peu du fichier lorsque l'on tire sans bord sur une tireuse de type Fuji
Frontier ou Agfa D-Lab. La valeur de l'overlay dépend de la précision du
placement du papier et c'est tributaire de la conception de la machine
et de son état d'usure.

Pour revenir à la pao, je fournis également les photos à la bonne taille
et résolution, mais c'est un processus bien différent que le travail sur
tireuses photos.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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