je suis en création d'entreprise, et je sollicite les Geeks pour
répondre à notre questionnaire. En effet nous envisageons la création
d'un magasin info spécialisé GNU/Linux (avec aussi vente par Internet),
et nous avons besoin de connaître le potentiel d'une telle offre (en
clair si ça vaut le coup ou pas).
Le marché du Linuxien de base n'étant sans doute pas assez important,
n'hésitez pas à transmettre le lien à vos connaissances non Geeks. Merci
de mettre "newsgroup" à la question 11 au dessus de vos éventuels
commentaires.
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement...... No comment .... C'est de plus en plus grâve les conneries ...
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles
récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours
de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement......
No comment ....
C'est de plus en plus grâve les conneries ...
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement...... No comment .... C'est de plus en plus grâve les conneries ...
jdd
ctrlaltdel wrote:
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement...... No comment .... C'est de plus en plus grâve les conneries ...
le fait est quand même que les centaines de messages envoyés par des
vers que je reçois chaque jour ne viennent pas de systèmes GNU/Linux.
alors les windowsiens incapables nous cassent considérablement les pieds.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
ctrlaltdel wrote:
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles
récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours
de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement......
No comment ....
C'est de plus en plus grâve les conneries ...
le fait est quand même que les centaines de messages envoyés par des
vers que je reçois chaque jour ne viennent pas de systèmes GNU/Linux.
alors les windowsiens incapables nous cassent considérablement les pieds.
Linux a des failles, mais il faut les mettre en face de celles récurrentes et *exploitées* sous Windows. Depuis 1998 j'attend toujours de voir un virus sur mes Linux ... :)
Arrête l'informatique immédiatement...... No comment .... C'est de plus en plus grâve les conneries ...
le fait est quand même que les centaines de messages envoyés par des
vers que je reçois chaque jour ne viennent pas de systèmes GNU/Linux.
alors les windowsiens incapables nous cassent considérablement les pieds.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
talon
jdd wrote:
Michel Talon wrote:
Et bien je ne suis pas d'accord avec ta théorie (je pense que tu l'avais deviné ...). Selon moi l'avantage n°1 des logiciels libres c'est la gratuité. Et quand il s'agit de dépenser de l'argent public,
ca ne tient pas, les tarifs de microsoft pour l'éducation sont presque gratuits. pareil pour des logiciels de DAO à plusieurs milliers d'euros qui sont vendus à l'Education Nationale au dixième de leur prix.
Parceque tu crois que Microsoft ferait de pareils cadeaux s'il ne craignait pas la concurrence de Linux? De toute façon Microsoft ne fera jamais à grande échelle le prix d'achat 0 de Linux.
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...)
Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que le prix d'achat.
le vrai gain c'est la liberté avec toutes ses conséquences, par exemple en terme de pérennité des données.
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant éventuellement en rade? Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux. En faire le seul et principal avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
-- Michel Talon
jdd <listes-mail@euro-formation.com> wrote:
Michel Talon wrote:
Et bien je ne suis pas d'accord avec ta théorie (je pense que tu l'avais
deviné ...). Selon moi l'avantage n°1 des logiciels libres c'est la gratuité.
Et quand il s'agit de dépenser de l'argent public,
ca ne tient pas, les tarifs de microsoft pour l'éducation sont presque
gratuits. pareil pour des logiciels de DAO à plusieurs milliers d'euros
qui sont vendus à l'Education Nationale au dixième de leur prix.
Parceque tu crois que Microsoft ferait de pareils cadeaux s'il ne craignait
pas la concurrence de Linux? De toute façon Microsoft ne fera jamais à grande
échelle le prix d'achat 0 de Linux.
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son
prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...)
Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que le
prix d'achat.
le vrai gain c'est la liberté avec toutes ses conséquences, par exemple
en terme de pérennité des données.
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant
éventuellement en rade? Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà
étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire
ces modifications, et encore je suis généreux. En faire le seul et principal
avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
Et bien je ne suis pas d'accord avec ta théorie (je pense que tu l'avais deviné ...). Selon moi l'avantage n°1 des logiciels libres c'est la gratuité. Et quand il s'agit de dépenser de l'argent public,
ca ne tient pas, les tarifs de microsoft pour l'éducation sont presque gratuits. pareil pour des logiciels de DAO à plusieurs milliers d'euros qui sont vendus à l'Education Nationale au dixième de leur prix.
Parceque tu crois que Microsoft ferait de pareils cadeaux s'il ne craignait pas la concurrence de Linux? De toute façon Microsoft ne fera jamais à grande échelle le prix d'achat 0 de Linux.
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...)
Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que le prix d'achat.
le vrai gain c'est la liberté avec toutes ses conséquences, par exemple en terme de pérennité des données.
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant éventuellement en rade? Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux. En faire le seul et principal avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
-- Michel Talon
Arnaud
a cliqueté :
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...) Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que
le prix d'achat.
Je crois que tu travailles dans un environnement favorable... Ici, les réflexes (conditionnés par des années de windowisation) sont qu'une formation, pour être efficace, doit être longue et chère. Parler d'autoformation et d'achat de livres de référence (style O'Reilly ou "Guide de l'Administrateur Unix") est déjà une sorte de révolution. Alors que la formation la plus nécessaire est sans doute celle concernant la base "théorique" (TCP/IP pour les admins réseaux par exemple), celle qui permet de s'en sortir à peu près quel que soit l'OS.
Cela dit, les coûts de formation à Linux sont les mêmes que ceux aux produits MS : les sociétés de formation sont les mêmes, sauf qu'elles ont senti le vent tourner...
-- AT: Ce WE je vais travailler à l'AAD d'un fr.blabla.jesaispasquoi. RH: Tu m'épates, là. Te lancer dans une tentative aussi difficile. Tu vas carrément fufer à donfe ! -+- in: Guide du Cabaliste Usenet - La Cabale perfiffle et figne -+-
talon@lpthe.jussieu.fr a cliqueté :
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son
prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...)
Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que
le prix d'achat.
Je crois que tu travailles dans un environnement favorable...
Ici, les réflexes (conditionnés par des années de windowisation) sont qu'une
formation, pour être efficace, doit être longue et chère.
Parler d'autoformation et d'achat de livres de référence (style O'Reilly ou
"Guide de l'Administrateur Unix") est déjà une sorte de révolution.
Alors que la formation la plus nécessaire est sans doute celle concernant la
base "théorique" (TCP/IP pour les admins réseaux par exemple), celle qui
permet de s'en sortir à peu près quel que soit l'OS.
Cela dit, les coûts de formation à Linux sont les mêmes que ceux aux
produits MS : les sociétés de formation sont les mêmes, sauf qu'elles ont
senti le vent tourner...
--
AT: Ce WE je vais travailler à l'AAD d'un fr.blabla.jesaispasquoi.
RH: Tu m'épates, là. Te lancer dans une tentative aussi difficile.
Tu vas carrément fufer à donfe !
-+- in: Guide du Cabaliste Usenet - La Cabale perfiffle et figne -+-
qui plus est le prix de revient d'un logiciel est très supérieur à son prix d'achat (formation, maintenance, mises à jour...) Ridicule. En tout cas chez nous le prix de revient est tout aussi nul que
le prix d'achat.
Je crois que tu travailles dans un environnement favorable... Ici, les réflexes (conditionnés par des années de windowisation) sont qu'une formation, pour être efficace, doit être longue et chère. Parler d'autoformation et d'achat de livres de référence (style O'Reilly ou "Guide de l'Administrateur Unix") est déjà une sorte de révolution. Alors que la formation la plus nécessaire est sans doute celle concernant la base "théorique" (TCP/IP pour les admins réseaux par exemple), celle qui permet de s'en sortir à peu près quel que soit l'OS.
Cela dit, les coûts de formation à Linux sont les mêmes que ceux aux produits MS : les sociétés de formation sont les mêmes, sauf qu'elles ont senti le vent tourner...
-- AT: Ce WE je vais travailler à l'AAD d'un fr.blabla.jesaispasquoi. RH: Tu m'épates, là. Te lancer dans une tentative aussi difficile. Tu vas carrément fufer à donfe ! -+- in: Guide du Cabaliste Usenet - La Cabale perfiffle et figne -+-
jdd
wrote:
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant éventuellement en rade?
tu as toujours la possibilité d'analyser le code pour connaitre avec précision la structure des données et les récupérer. C'est impossible avec les logiciels propriétaires dont tu n'as pas les sources.
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins.
je ne parle pas du logiciel mais des données. Ceci dit, il s'est vu souvent qu'une équipe prenne la place d'une autre, alors qu'avec un logiciel propriétaire il est aussi fréquent que la boite ferme et te laisse en plan.
En faire le seul et principal avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
analyse en terme de diffusion la différence entre freeware et libre... le ridicule n'est peut-être pas où tu pense
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
talon@lpthe.jussieu.fr wrote:
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant
éventuellement en rade?
tu as toujours la possibilité d'analyser le code pour connaitre avec
précision la structure des données et les récupérer. C'est impossible
avec les logiciels propriétaires dont tu n'as pas les sources.
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins.
je ne parle pas du logiciel mais des données. Ceci dit, il s'est vu
souvent qu'une équipe prenne la place d'une autre, alors qu'avec un
logiciel propriétaire il est aussi fréquent que la boite ferme et te
laisse en plan.
En faire le seul et principal
avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
analyse en terme de diffusion la différence entre freeware et libre...
le ridicule n'est peut-être pas où tu pense
Parceque les logiciels libres n'évoluent pas eux aussi, en te laissant éventuellement en rade?
tu as toujours la possibilité d'analyser le code pour connaitre avec précision la structure des données et les récupérer. C'est impossible avec les logiciels propriétaires dont tu n'as pas les sources.
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins.
je ne parle pas du logiciel mais des données. Ceci dit, il s'est vu souvent qu'une équipe prenne la place d'une autre, alors qu'avec un logiciel propriétaire il est aussi fréquent que la boite ferme et te laisse en plan.
En faire le seul et principal avantage du libre, c'est se couvrir complètement de ridicule.
analyse en terme de diffusion la différence entre freeware et libre... le ridicule n'est peut-être pas où tu pense
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
David MAREC
D'après :
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même. En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
D'après talon@lpthe.jussieu.fr :
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà
étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire
ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même.
En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même. En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
Benjamin FRANCOIS
Nicolas George s'est exprimé en ces termes:
D'ailleurs, s'il faut des faits, on était largement moins emmerdés avant qu'internet explorer ne tue netscape.
Hey, c'est mon texte !
-- <folly> and anyone who tells you you can is a moron. <folly> (or a windows admin, which amounts to much the same thing)
Nicolas George s'est exprimé en ces termes:
D'ailleurs, s'il faut des faits, on
était largement moins emmerdés avant qu'internet explorer ne tue
netscape.
Hey, c'est mon texte !
--
<folly> and anyone who tells you you can is a moron.
<folly> (or a windows admin, which amounts to much the same thing)
D'ailleurs, s'il faut des faits, on était largement moins emmerdés avant qu'internet explorer ne tue netscape.
Hey, c'est mon texte !
-- <folly> and anyone who tells you you can is a moron. <folly> (or a windows admin, which amounts to much the same thing)
talon
David MAREC wrote:
D'après :
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même. En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
Pourquoi, j'ai bien modifié scilab pour l'adapter à mes besoins, ça a pris 1 heure, et j'ai pu faire le calcul qu'il me fallait. Je ne me prends pas pour autant pour autre chose qu'un utilisateur (trés occasionnel) de scilab. Il n'y a aucun doute que c'est un avantage évident du libre (je n'aurais pas pu faire la même chose avec matlab), mais je pense quand même que ça couvre une proportion trés marginale des utilisateurs.
-- Michel Talon
David MAREC <dmarec.spam@free.invalid> wrote:
D'après talon@lpthe.jussieu.fr :
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du
logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà
étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire
ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même.
En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
Pourquoi, j'ai bien modifié scilab pour l'adapter à mes besoins, ça a pris 1
heure, et j'ai pu faire le calcul qu'il me fallait. Je ne me prends pas pour
autant pour autre chose qu'un utilisateur (trés occasionnel) de scilab. Il
n'y a aucun doute que c'est un avantage évident du libre (je n'aurais pas pu
faire la même chose avec matlab), mais je pense quand même que ça couvre une
proportion trés marginale des utilisateurs.
Il est tout à fait exact que l'un des avantages du logiciel libre est qu'on peut le modifier pour l'adapter à ses besoins. Celà étant ceci représente probablement un utilisateur sur 1000, capable de faire ces modifications, et encore je suis généreux.
Très généreux même. En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
Pourquoi, j'ai bien modifié scilab pour l'adapter à mes besoins, ça a pris 1 heure, et j'ai pu faire le calcul qu'il me fallait. Je ne me prends pas pour autant pour autre chose qu'un utilisateur (trés occasionnel) de scilab. Il n'y a aucun doute que c'est un avantage évident du libre (je n'aurais pas pu faire la même chose avec matlab), mais je pense quand même que ça couvre une proportion trés marginale des utilisateurs.
-- Michel Talon
jdd
wrote:
Très généreux même. En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
cela permet pourtant, par exemple, une traduction plus facile vers des langues exotiques..
jdd
-- pour m'écrire, aller sur: http://www.dodin.net
talon@lpthe.jussieu.fr wrote:
Très généreux même.
En tant qu' _utilisateur_, *personne* n'en est capable.
cela permet pourtant, par exemple, une traduction plus facile vers des
langues exotiques..
