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Regard sur le troll de l'année. Demande d'aide

67 réponses
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David_b
Pourquoi certains 'pro' de Linux ou des 'alternatives' à Windows
n'arretent-ils pas d'expliquer qu'ils ont raison et que nous avons tort de
pas être d'accord ?
Pour quoi ils prennent pas le temps de lire et de réfléchir aux arguments
des 'pauvres' windowsiens ou aspirants-linuxiens qui osent critiquer ce qui
existe?

Au lieu de faire des litanies assomantes et inutiles sur le bien fondé de
vos choix, faites vous les portes parole des utilisateurs lambda comme moi.
Allez parler avec les développeurs, dans un langage qu'ils comprennent et
vous aussi, dite leur que Linux me pose problème, et pas qu'à moi que je
voudrais bien l'utiliser mais que j'y arrive pas ;-)

Tout, ou presque (j'exclu les attaques personnelles et les insultes ou
autres débilités, qui n'étaient pas peu nombreuses hélas), ce résume à:
"c'est moins facile de bosser sous Linux (rapport aux pilotes, par exemple)
ou sous Gimp (rapport à l'interface GTKienne qui fait...grosse tâche sous
Windows)", ou encore : "Je veux bien essayer mais il faut d'abord que ça
fonctionne (pas le temps ni les compétences pour l'installer et le faire
tourner) et que j'arrive à l'utiliser car c'est trop différent ! (pourquoi
m'obliger à changer mes habitudes ?)". etc.

Depuis le début du troll il y a eu deux réponses intéressantes pour
améliorer ces problèmes, trois si j'en ai raté une -- allez je suis large
:-)

Je passe sur les débilités du genre :
"moi être libre, toi être suppot du capital"
"Linux rulez Windows sucks"
"Mac c'est mieux que windows"
and so on

Les réponses intéressantes (celles de Stephan, par exemple et aussi son site
consacré à The Gimp) posent un autre problème : pour accéder au résultat, je
devrais me transformer en ce que je ne suis pas : administrateur, ingénieur,
programmeur, que sais-je encore pour construire moi-même mon outil de
travail.
J'ai pas les connaissances pour le construire, juste pour l'utiliser, et
surtout j'ai pas le temps de faire ça.
J'ai pensé que passer par une distrib commerciale résoudrait l'essentiel des
problèmes (redhat et puis mandrake, plus cool). J'ai payépour, mais ça n'a
rien changé. Au final, la Debian est plsu convaincante...

J'ai pas le temps au travail de bidouiller (je dois produire, pas
chercher...), pas le temps chez moi (j'ai d'autres choses à faire, d'autres
envies pour mes loisirs : sortir faire des photos, par exemple). Pourtant
j'ai essayé, j'ai dévalisé les rayons de O'Reilly, lu les how-to, les pages
de man, les sites web et tout ça mais quoi... c'est pas mon truc : je
m'endors à la troisième page ou je perd le fil, je prends un boîtier et je
vais me balader ;-)

J'en suis là, à me dire que tant que ceux qui 'font' Linux considèreront que
les attentes des *utilisateurs* (j'insiste sur le mot utilisateur : celui
qui utilise un outil, pas celui qui le construit) ou des futurs utilisateurs
sont accessoires ou 'illégitimes' ("l'interface de Gimp est meilleure, même
si t'es pas d'accord"), qu'ils ont qu'à "changer et être plus technophiles"
et bien Windows ou Adobe continueront à vendre leurs produits à des gens
comme moi.
Parce que *même s'ils ne m'écoutent pas vraiment* ils vont dans un sens qui
me convient : l'outil n'est plus (de moins en moins) un obstacle à mon
travail.


Ce que j'aimerais, c'est VOIR une machine graphique entièrement
opérationnelle sous Linux : sur laquelle je puisse brancher les
périphériques dont j'ai besoin pour mon usage perso (appareil photo, lecteur
de CF PCMCIA, imprimantes, scanner, lire des fichiers RAW, etc.), ou
utiliser les outils dont j'ai besoin au boulot (déjà pour un usage perso je
serai ravi).
Une machine utilsiable, pas comme ma Mandrake qui rame comme c'est pas
possible sur PIII700Mhz avec 190Mo de Ram rien que pour lancer KDE ou ouvrir
une fenêtre de terminal (oui oui je sais je dois compiler le noyau, nettoyer
machin, etc. mais j'ai pas envie de passer mon temps à ça ! et la même
machine est vraiment rapide (assez pour ce que je lui demande) sous Windows
2000)

Y en a t'il un qui peux me montrer une telle machine ? Me laisser l'essayer
! Y a t'il un gourou de Linux qui veuille prendre une de mes machines en
main et la transformer en Cendrillon du Logiciel Libre ? mais... sans me
faire le coup de la citrouille à minuit ;-)


A part, ça je vous souhaite une bonne journée, pleine d'aimables pingouins
;-)


--
David

10 réponses

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graphistecomBOUCHONfr
Jean-Pierre Roche wrote:

Et je vous parles de ce que je connais ! Les entreprises travailles sous PC
avec Windows ? laissez moi rire ...
Une entreprise avec une vingtaine de bécane connecté à un réseau en pc Win !
je rêve ! Il faut du solide, du costaud ...


Décidément. Il y a plein de gens qui connaissent tout et qui
voient rien. Je ne sais plus quels sont les stats PC/Mac
mais ce dont je suis certain c'est qu'elles se passent de
commentaire !
Et, dans une entreprise, il peut y avoir des postes Windows
et des serveurs hein
Pour revenir en charte : yapa photo !


De toutes façons un type qui bosse pour PC Magazine aura du mal à être
objectif et crédible...
--
Graphistecon


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Jean-Pierre Roche
Graphistecon a écrit:

De toutes façons un type qui bosse pour PC Magazine aura du mal à être
objectif et crédible...


Bah tu dois savoir que comme tous (?) les magazines de PC
ils travaillent sur Mac ! ;-)

--
Jean-Pierre Roche


http://jpierreroche.free.fr/

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David_b
Jean-Pierre Roche wrote:
David_b a écrit:

noos est vraiment lamentable depuis plusieurs mois mais depuis
quelques jours c'est pire que tout...


Il y a des sauveurs d'internautes dont le serveur news est
en radouille...
http://news.individual.net/


Thx :-)


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nospam
Jean-Pierre Roche wrote:

Allons bon ! Ca manquait dans ce troll !
Pourquoi ne pas parler de ce que vous connaissez au lieu de
battre la campagne ?


"Il ne faut jamais battre la campagne :
on pourrait casser un nid et ses oeufs.

On pourrait briser un iris, une herbe,
On pourrait fêler le cristal de l'eau."

Un peu de poésie dans ce monde de brutes :

<http://www.ac-grenoble.fr/episdor/classes/cm2-cm1/poesies/poesie.php?co
de7>

A++
--
Christian

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graphistecomBOUCHONfr
Jean-Pierre Roche wrote:

De toutes façons un type qui bosse pour PC Magazine aura du mal à être
objectif et crédible...


Bah tu dois savoir que comme tous (?) les magazines de PC
ils travaillent sur Mac ! ;-)


C'est Aimable qui va être content...
--
Graphistecon


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David_b
Stephan Peccini wrote:

Déjà tu peux envisager éventuellement de te renseigner sur le LUG le
plus proche de chez toi.


C'est vrai que je devrais passer par un LUG.


Si un jour tu passes à Helsinki, je t'invite à boire un coup et je te
présente ma machine.


Héhé ! C'est noté !


Dans le deuxième cas, il ne faut pas oublier tout le temps que nous
avons investi sans nous en rendre compte à apprendre Windows.


Oui, justement, pourquoi gâcher cela ?


Demander à Linux que cette phase d'apprentissage soit limitée à rien
du tout est
impossible.


Bien entendu. D'où l'intéret qu'il permette une transition 'à la Windows',
non ?

Je dis pas que Linux doit être un "Windows Libre", mais permettre (ça doit
être faisable ?) de travailler avec la même 'logique' de simplification et
d'harmonisation. Même si c'est con et pas le meilleur choix.
Juste une possibilité.

Tu vois cette histoire de look de Gimp : j'entrave presque rien à la
programmation (sorti de PHP et de javascript je suis analphabète) mais je
trouve _dommage_ que Gimp soit différent des autres soft sous Windows, à mon
avis c'est une erreur d'avoir choisi cette voie pour un portage. Ce n'est
que mon avis...

Sinon, j'ai pas peur de retrousser les manches pour apprendre, par contre
j'ai pas le temps de tout réapprendre pour faire ce que je fais déjà
facilement sous Windows. Paresseux, un peu aussi :-)


Et finalement il suffit de se fixer ses besoins, ses envies et puis
choisir. Car l'important est là : avoir le choix. Sans le choix, je
vous laisse imaginer la suite.


On est d'accord :-)
C'est pour cela que je ne me résoud pas à n'utiliser _que_ Windows. j'ai
peur d' y être coincé, je veux pouvoir changer.

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Stephan Peccini
Le Thu, 06 Nov 2003 14:38:46 +0100, David_b a écrit :

Dans le deuxième cas, il ne faut pas oublier tout le temps que nous
avons investi sans nous en rendre compte à apprendre Windows.


Oui, justement, pourquoi gâcher cela ?


Peut être que Linux est apparu et a perduré parce que des personnes ont
pensé que Windows n'était pas la meilleure manière de faire pour leur
besoin. (j'essaye de rester diplomate).
Regarde un peu plus bas, je parle de solution permettant d'être dans un
environnement familier.

Bien entendu. D'où l'intéret qu'il permette une transition 'à la Windows',
non ?

Je dis pas que Linux doit être un "Windows Libre", mais permettre (ça doit
être faisable ?) de travailler avec la même 'logique' de simplification et
d'harmonisation. Même si c'est con et pas le meilleur choix.
Juste une possibilité.


Dans un cas comme celui-là, il est tout à fait possible d'avoir un bureau
avec des outils qui ressemblent étonnament à Windows. Un KDE bien ficelé,
un Evolution (look et fonctionnalités d'Outlook), un Mozilla (ou un
konqueror qui permet d'intégrer les fonctionnalités style Explorer :
lancement automatique de OpenOffice, ...), OpenOffice, Xine (pour les
DVD), xmms ou RealPlayer, gv pour les PostScript, gqview pour visualiser
les photos ou konqueror (qui en fait est très similaire à Explorer), etc,
etc, ...


Tu vois cette histoire de look de Gimp : j'entrave presque rien à la
programmation (sorti de PHP et de javascript je suis analphabète) mais je
trouve _dommage_ que Gimp soit différent des autres soft sous Windows, à mon
avis c'est une erreur d'avoir choisi cette voie pour un portage. Ce n'est
que mon avis...


En toute honnêteté, si tu lis mes documents sur The Gimp, tu as à ta
disposition déjà pas mal des commandes nécessaires. Ce n'est pas vraiment
beaucoup à apprendre.
Heureusement que tu n'essayes pas de te lancer dans Blender ou PovRay :-)

Sinon, j'ai pas peur de retrousser les manches pour apprendre, par contre
j'ai pas le temps de tout réapprendre pour faire ce que je fais déjà
facilement sous Windows. Paresseux, un peu aussi :-)


Je pense sincérement qu'il faut que tu fasses un tour par le LUG le plus
proche. Tu verras que cela te permettra de faire rapidement un bond en
avant.

On est d'accord :-)
C'est pour cela que je ne me résoud pas à n'utiliser _que_ Windows. j'ai
peur d' y être coincé, je veux pouvoir changer.


Eh bien, vas-y !

--
Stephan Peccini
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ivoire
David_b wrote:
ivoire wrote:
Perso je pense que quelque soit le système, l'important c'est
l'ouverture d'esprit.


Yes.


Le manque d'ouverture conduit vers la médiocrité.


C'est ce qu'on peu repprocher aux intégristes de tout bord, mais
c'est plus choquant venant de ceux qui prétendent défendre ou
promouvoir un système qui prône l'ouverture. Enfin, je trouve.


Je suis windows et pourtant je vais acheter un mac (pour voir et pour
bosser)


Tu vas acheter quel modèle ? J'suis curieux hein ;-)


G5 1,8 avec 1GO de vive avec un écran normal pas tft.

--
Ivoire
C'est dur d'échouer,
mais c'est pire de n'avoir jamais essayé de réussir.


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aimable
David_b wrote:

aimable wrote:

Et je vous parles de ce que je connais ! Les entreprises travailles
sous PC avec Windows ? laissez moi rire ...
Une entreprise avec une vingtaine de bécane connecté à un réseau en
pc Win ! je rêve ! Il faut du solide, du costaud ...


LOL
T'es cool aimable, mais parfois tu ferais mieux de réfléchir avant de
causer ;-)

Si déjà vous souhaitez "Troller" alors Trollons !

Et comme le Troll fonctionne mieux que les sujets sérieux ...
Ceci dit , oubliez moi et passez à la photographie avec ou sans pixels,
avec ou sans tolshop ... Go les copains....
--
Cordialement
http://www.maurice-photo.com
Votre aimable serviteur
Maurice


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graphistecomBOUCHONfr
ivoire wrote:

Je suis windows et pourtant je vais acheter un mac (pour voir et pour
bosser)


Tu vas acheter quel modèle ? J'suis curieux hein ;-)


G5 1,8 avec 1GO de vive avec un écran normal pas tft.


'foiré. :)
Pense à l'AppleCare avant l'expiration de la garantie...

--
Graphistecom



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