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Retour d'expérience

58 réponses
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Thierry
Bonjour

Je vous livre ci-dessous l'expérience plutôt décevante vécue lors de
l'installation de Wheezy sur un pc récent (AMDFX6300, GTX660, 8GBram,
1ToHDD) après qq années de bons et loyaux services d'un P4 1.8Ghz sous
Lenny.

J'installe à partir du CD1 de la distribution normale.

Pendant l'installation pour prendre en charge le réseau il manquait
"rtl_nic/rtl8168f-1.fw" pour activer la carte réseau. Téléchargement
(sur un autre machine) de firmware-realtek (0.36+wheezy.1~bpo60+1)
extraction du fichier sur clé usb... poursuite de l'installation.


Après installation, à la première ouverture du bureau GNOME j'ai un
message du genre "le bureau gnome3 ne peut pas être lancé, le Pc n'est
pas assez puissant" ! Vous plaisantez !? c'est une blague ? et j'ai
gnome classic.

Après ajout de non-free et contrib dans le sources.list, j'installe
nvidia-glx. Un message indique un conflit avec le module graphique
chargé; solution rebooter. Un autre message indique que xorg.conf doit
être paramétré.

J'installe alors nvidia-xconfig que je lance dans une console. Le
fichier ad-hoc xorg.conf est généré dans /etc/X11.

Je reboot.

Maintenant le bureau gnome3 fonctionne parfaitement.


Je peut comprendre le désir de la communauté Debian de fournir un
système ne comportant aucun programme non-free, mais preuve en est mon
expérience cela conduit à des aberrations qui rebuterons toutes le
bonnes personnes qui voudront essayer Linux.

Le simple utilisateur n'ira pas mettre à jour sources.list, et s'il
arrive à installer le driver nvidia malgré cela, xorg.conf il connait
pas ,alors il reboot, et là dommage il est en mode texte parce que de
base xorg.conf n'exite même pas dans /etc/X11 (sans parler de son
paramétrage).
Sans une deuxième machine pour le firmeware rtl8168f-1.fw pas
d'installation réseau et doc pas de poursuite de l'installation.

Ce genre de désagrément est un frein à l'adoption par le plus grand
nombre de Linux que je connais depuis le début des années 90. Je suis
déçus qu'en 2013 encore on galère à installer le système.


Bien cordialement.
Thierry Margenstern.













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andre_debian
On Saturday 01 June 2013 13:10:37 Thierry wrote:
Je peut comprendre le désir de la communauté Debian de fournir un
système ne comportant aucun programme non-free, mais preuve en est mon
expérience cela conduit à des aberrations qui rebuterons toutes le
bonnes personnes qui voudront essayer Linux.

Ce genre de désagrément est un frein à l'adoption par le plus grand
nombre de Linux que je connais depuis le début des années 90. Je suis
déçus qu'en 2013 encore on galère à installer le système.
Bien cordialement. Thierry Margenstern.



C'est bien ci-dessus le point important "d'un retour d'expérience" Linux.

Pourquoi "dénigrer" des pilotes "non free" alors qu'ils facilitent tellem ent
l'installation et l'utilisation de Linux.

C'était bien le reproche fait à Linux depuis des lustres :
"son manque de pilotes qui est un véritable frein à son expansion".

Aujourd'hui, les constructeurs fournissent de plus en plus de pilotes pour l'OS libre,
et la communauté (du moins une partie) dénigrent ces pilotes.
Va t-elle se plaindre maintenant du nombre d'adeptes grandissant à Linux ?

Faut pas "être plus royaliste que le roi".

Ou est le problème de les utiliser, ça marche tellement mieux que
des drivers "100% free" et ils s'installent tout seul.

André

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S
Bonjour,

Le samedi 01 juin 2013 à 18:25, a écrit :
Pourquoi "dénigrer" des pilotes "non free" alors qu'ils facilitent tellement
l'installation et l'utilisation de Linux.



Simplement par ce que c'est en opposition avec la toute première règle du
contrat social de Debian.

C'était bien le reproche fait à Linux depuis des lustres :
"son manque de pilotes qui est un véritable frein à son expansion".



C'est faux ! Mon passage à Linux m'a fait oublier qu'on pouvait des fois (sur
d'autres systèmes) avoir besoin d'utiliser une disquette d'installation fournie
par le constructeur pour faire marcher un matériel.

C'est d'ailleurs aussi ce que m'a dit mon entourage lorsque je les ai fait
migrer : « Mais, il n'y a plus besoin de drivers sous Linux ? ». Tu réponds quoi
à ce genre de question ? Moi j'ai répondu : « Si, mais c'est déjà intégré au
noyau ! ».

Aujourd'hui, les constructeurs fournissent de plus en plus de pilotes pour l'OS libre,
et la communauté (du moins une partie) dénigrent ces pilotes.



La communauté se plaint des pilotes qui viennent du constructeur lorsque :
- ils ne sont pas libre,
- le constructeur freine la communauté dans ce qu'elle peut faire sur le
code du driver (ce qui se rapporte plus ou moins au premier point).

Je ne pense pas (mais je peux me tromper) qu'il y ait des cas où le constructeur
joue le jeu du libre et où la communauté le boude.

Ou est le problème de les utiliser, ça marche tellement mieux que
des drivers "100% free" et ils s'installent tout seul.



« Ou est le problème de les utiliser » J'aimerais vois la réaction de Stallmann
à ta phrase… Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.

Seb

--
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andre_debian
Faudra tenir tes propos à Madame Michu qui tente de migrer à Li nux :
d'ici là, elle aura migré vers Apple OS/X, sinon retour à Wn dows 7.

Quant au "vénéré" Stallman, il est conseillé de filtrer ses propos.
La ligne du parti, ce n'est plus à la mode depuis longtemps.

Pilotes "non free" :
Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.



C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,
me font gagner beaucoup de temps et mes matériels fonctionnent
à merveille.

André

On Saturday 01 June 2013 18:38:51 Sébastien NOBILI wrote:

Le samedi 01 juin 2013 à 18:25, a é crit :
> Pourquoi "dénigrer" des pilotes "non free" alors qu'ils facilitent
> tellement l'installation et l'utilisation de Linux.

Simplement par ce que c'est en opposition avec la toute première r ègle du
contrat social de Debian.

> C'était bien le reproche fait à Linux depuis des lustres :
> "son manque de pilotes qui est un véritable frein à son expan sion".

C'est faux ! Mon passage à Linux m'a fait oublier qu'on pouvait des fois
(sur d'autres systèmes) avoir besoin d'utiliser une disquette
d'installation fournie par le constructeur pour faire marcher un matà ©riel.

C'est d'ailleurs aussi ce que m'a dit mon entourage lorsque je les ai fait
migrer : « Mais, il n'y a plus besoin de drivers sous Linux ?  ». Tu réponds
quoi à ce genre de question ? Moi j'ai répondu : « Si , mais c'est déjà
intégré au noyau ! ».

> Aujourd'hui, les constructeurs fournissent de plus en plus de pilotes
> pour l'OS libre, et la communauté (du moins une partie) dénig rent ces
> pilotes.

La communauté se plaint des pilotes qui viennent du constructeur lor sque :
- ils ne sont pas libre,
- le constructeur freine la communauté dans ce qu'elle peut fair e sur
le code du driver (ce qui se rapporte plus ou moins au premier point).

Je ne pense pas (mais je peux me tromper) qu'il y ait des cas où le
constructeur joue le jeu du libre et où la communauté le boude.

> Ou est le problème de les utiliser, ça marche tellement mieux que
> des drivers "100% free" et ils s'installent tout seul.

« Ou est le problème de les utiliser » J'aimerai s vois la réaction de
Stallmann à ta phrase… Le problème de les utiliser c'es t qu'ils te privent
de tes droits.
Seb



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Bzzz
On Sat, 1 Jun 2013 18:38:51 +0200
Sébastien NOBILI wrote:

C'est faux ! Mon passage à Linux m'a fait oublier qu'on pouvait des
fois (sur d'autres systèmes) avoir besoin d'utiliser une disquette
d'installation fournie par le constructeur pour faire marcher un
matériel.



Et moi, je me rappelle d'un NT en 1999 que je n'ai pas pu installer
parce qu'il refusait les HDz de plus de 8GB.

C'est en apprenant ça que j'ai rencontré dans le mag. d'informati que
le pote qui m'a installé ma première Debian; comme quoi les trucs
proprios ça peut des fois servir :-p

--
* Clara has joined #XCHat
<Clara> bonjour tout le monde
<jojo> bonjour :)
<christophe> euh Clara...Morgane ? ^^
<Clara> nan arretez sa devient lourd , je ne suis pas chanteuse

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Sébastien NOBILI
Le samedi 01 juin 2013 à 18:55, a écrit :
> Pilotes "non free" :
> Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.

C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,
me font gagner beaucoup de temps et mes matériels fonctionnent
à merveille.



C'est ton avis ! Un logiciel propriétaire te prive de ton droit à savoir comment
il fonctionne, de ton droit à l'adapter à tes besoins.

Si tu estimes que la facilité d'installation mérite de te priver de ces deux
droits (et souvent du troisième), ce n'est pas le cas de tous.

Seb

--
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Cyrille
Hello, je prend en cours de route...

C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,
me font gagner beaucoup de temps et mes matériels fonctionnent
à merveille.


Je comprends ta position, mais...
Ils ne te privent de rien dans le cadre actuel mais quand leurs fournisseur s seront plus puissants, ce ne sera plus aussi évident !
Accepter ces drivers c'est aussi accepter la politique / philosophie de leu r constructeur. Le hic est bien là.
Certes ça marche mais pas de partage, de mutualisation ou de possibilit é de transfert des connaissances.

Bonne soirée,

Cyrille

--
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Bzzz
On Sat, 1 Jun 2013 18:55:46 +0200
wrote:

Faudra tenir tes propos à Madame Michu qui tente de migrer à Li nux :
d'ici là, elle aura migré vers Apple OS/X, sinon retour à Wndows 7.



Seulement Mme Michu n'a justement pas choisi la bonne distro pour
migrer sans rien y connaître.

Quant au "vénéré" Stallman, il est conseillé de filtr er ses propos.
La ligne du parti, ce n'est plus à la mode depuis longtemps.



C'est une vue de l'esprit "intéressante"; je suis certain que les devs
Debian apprécieront ce commentaire qui sape le fondement même de Debian.

> Pilotes "non free" :
> Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.

C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,
me font gagner beaucoup de temps et mes matériels fonctionnent
à merveille.



Excepté le jour où, pour quelque raison que ça soit, ta marq ue de
carte graphique (ou autre device) cessera brutalement d'éditer un drv
proprio.

Peut-être, ce jour-là, apprécieras-tu à sa juste valeur la sueur
versée par les devs qui font du RI et des tas de tâtonnements pou r que
tu puisses utiliser librement ta CG…

--
P : Je viens de reçevoir ceci " Si tu reçois ce message c'est que quelqu'un
que tu connais te l'as envoyé, alors envoie le à tout plein d e gens sinon
dans sept ans et quinze jours un dinosaure diabétique géant d e l'espace
viendra manger tes slips et te donner en sacrifice à son maît re le grand
et puissant seigneur le cochon comisque. Et c'est pas une blague !!! "
C : ...what the hell?
A : Moi j'l'enverrais pas, juste pour voir le dinosaure.

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Dominique Asselineau
wrote on Sat, Jun 01, 2013 at 06:55:46PM +0200
Faudra tenir tes propos à Madame Michu qui tente de migrer à Linux :
d'ici là, elle aura migré vers Apple OS/X, sinon retour à Wndows 7.

Quant au "vénéré" Stallman, il est conseillé de filtrer ses propos.
La ligne du parti, ce n'est plus à la mode depuis longtemps.

> Pilotes "non free" :
> Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.

C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,



Il te prive de te permettre de voir ce qu'il fait ou pourrait faire à
ton insu. Et puis il prive surtout la communauté de lui donner la
possibilité de faire évoluer le dit logiciel. Et ce n'est pas la
ligne du parti mais que du bon sens.

dom
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Dominique Asselineau
Bzzz wrote on Sat, Jun 01, 2013 at 07:16:56PM +0200
On Sat, 1 Jun 2013 18:55:46 +0200
wrote:

> Faudra tenir tes propos à Madame Michu qui tente de migrer à Linux :
> d'ici là, elle aura migré vers Apple OS/X, sinon retour à Wndows 7.

Seulement Mme Michu n'a justement pas choisi la bonne distro pour
migrer sans rien y connaître.

> Quant au "vénéré" Stallman, il est conseillé de filtrer ses propos.
> La ligne du parti, ce n'est plus à la mode depuis longtemps.

C'est une vue de l'esprit "intéressante"; je suis certain que les devs
Debian apprécieront ce commentaire qui sape le fondement même de Debian.

> > Pilotes "non free" :
> > Le problème de les utiliser c'est qu'ils te privent de tes droits.
>
> C'est bien le contraire, ils ne me privent de rien du tout,
> me font gagner beaucoup de temps et mes matériels fonctionnent
> à merveille.

Excepté le jour où, pour quelque raison que ça soit, ta marque de
carte graphique (ou autre device) cessera brutalement d'éditer un drv
proprio.



Et il ne faut pas oublier la prise en compte d'éventuelles anomalies
de fonctionnement.

dom
--

--
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Bzzz
On Sat, 1 Jun 2013 19:37:41 +0200
Dominique Asselineau wrote:

Et il ne faut pas oublier la prise en compte d'éventuelles anomalies
de fonctionnement.



D'André? Bof, on sait tous déjà qu'il roule un peu sur les j antes.

--
Hugo: j'ai fait tomber un bout de pain
Hugo: une miette
Hugo: entre deux touche
Hugo: je me baisse
Hugo: j'aspire
Hugo: :/
Hugo: erreur ....
Victor: Omg...
Hugo: tu te rends pas compte de tout ce qui y a sous un clavier.

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