En 2010, quelqu'un a ouvert une bug sur le bugzilla du W3C en ce qui
concerne le tag <video> du HTML5 :
"<video> element needs to support some form of DRM solution"
https://www.w3.org/Bugs/Public/show_bug.cgi?id=10902
Il s'est fait jeté comme un malpropre, la discussion est néanmoins
intéressante.
Toujours est-il que ce monsieur n'en est pas resté là, et est un de ceux
à l'origine de la fameuse proposition que certains appellent "HollyWeb"
: "Encrypted Media Extensions" (EME) qui a passé début mai le cap
symbolique de "First Public Working Draft".
Un billet "DRM at the W3C? Not such a Bad Idea"
http://john.foliot.ca/drm-at-the-w3c/
La débat en cours (surtout mai 2013) :
http://lists.w3.org/Archives/Public/public-restrictedmedia/
(le débat a lieu là, vu que qu'il y a eu des menaces de bannir les
nuisibles de la liste officielle qui est normalement
http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html-media/
Il me semble bien qu'on avait trollé ici en long en large et en travers
sur ces histoires de DRM il y a près de 10 ans, et ça fait vraiment une
drôle d'impression de voir ça arriver aujourd'hui au W3C.
--
Outright sale of ownership rights, rental and subscription have all been
around for centuries. The fact that the marginal cost of distribution is
falling doesn't have huge relevance for the business models.
--Mark Watson
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie. Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST <st@unices.org> a écrit :
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se
reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour
quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma vie
et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, je
pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend "transformée".
En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses serveurs
DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie. Dans ton exemple, ça revient à
acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de
ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant
qu'entité propre)
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta
facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de
*son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son*
réseau.
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie. Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
pehache
Le 29/05/13 15:24, ST a écrit :
On 2013-05-29, pehache wrote:
une religion principale,
Une absence de religion principale ça compte aussi, ou bien on est obligé de se taper les conneries la manif pour tous ?
Au niveau d'un peuple, l'absence de religion, ca n'existe pas. Au niveau du pouvoir, l'absence de la religion, ca n'existe pas.
Une religion, c'est un dogme, des rites, des lieux saints, des martyrs ...
La France a un dogme definit par la loi Gayssot: la shoah. Cette religion a ses rites, ses lieux saints, ses martyrs ... elle a TOUT d'une religion et elle se planque derriere le mot "laicite" pour eliminer la concurrence.
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les matins en se réveillant...
Le 29/05/13 15:24, ST a écrit :
On 2013-05-29, pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
une religion principale,
Une absence de religion principale ça compte aussi, ou bien on est obligé de se taper les conneries la manif pour tous ?
Au niveau d'un peuple, l'absence de religion, ca n'existe pas. Au niveau
du pouvoir, l'absence de la religion, ca n'existe pas.
Une religion, c'est un dogme, des rites, des lieux saints, des martyrs
...
La France a un dogme definit par la loi Gayssot: la shoah. Cette
religion a ses rites, ses lieux saints, ses martyrs ... elle a TOUT
d'une religion et elle se planque derriere le mot "laicite" pour
eliminer la concurrence.
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les
matins en se réveillant...
Une absence de religion principale ça compte aussi, ou bien on est obligé de se taper les conneries la manif pour tous ?
Au niveau d'un peuple, l'absence de religion, ca n'existe pas. Au niveau du pouvoir, l'absence de la religion, ca n'existe pas.
Une religion, c'est un dogme, des rites, des lieux saints, des martyrs ...
La France a un dogme definit par la loi Gayssot: la shoah. Cette religion a ses rites, ses lieux saints, ses martyrs ... elle a TOUT d'une religion et elle se planque derriere le mot "laicite" pour eliminer la concurrence.
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les matins en se réveillant...
Toxico Nimbus
Le 29/05/2013 20:17, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST a écrit :
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Le 29/05/2013 20:17, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST <st@unices.org> a écrit :
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu
règles ta
facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de
*son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son*
réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site
externe, qui paye ?
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Hugolino
Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit : > Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit : >> Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit : >>> Le 29-05-2013, ST a écrit :
>>>> Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se >>>> reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour >>>> quoi que ce soit. >>> >>> C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma >>> vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, >>> je pourrais affirmer que la farine est gratuite... >> >> Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend >> "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes >> ton pain. > > Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses > serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
Non.
>> [...] (On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
Ah ? ST avait expliqué quelque chose ? Depuis l'histoire de l'invasion des lapins karatékas dépeceurs de tomates qui doivent nous envahir (les lapins, pas les tomates) via l'Ayraultport de Nantes, j'ai du mal à le suivre dans ses délires de nazis sionistes pro-antisémites.
>> D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu >> règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est >> un élément de *son* réseau. > > Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler l'internet ? Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
--
C'est vrai. FreeBSD pourrait être bien s'il avait une licence correcte.
Oh, mon troll-ô-meter vient d'exploser... Hugo (né il y a 1 549 306 865 secondes)
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
> Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
>> Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
>>> Le 29-05-2013, ST <st@unices.org> a écrit :
>>>> Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se
>>>> reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour
>>>> quoi que ce soit.
>>>
>>> C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma
>>> vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain,
>>> je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
>>
>> Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend
>> "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes
>> ton pain.
>
> Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses
> serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer
qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et
non à la minoterie.
Non.
>> [...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial
de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas
en tant qu'entité propre)
Ah ?
ST avait expliqué quelque chose ?
Depuis l'histoire de l'invasion des lapins karatékas dépeceurs de
tomates qui doivent nous envahir (les lapins, pas les tomates) via
l'Ayraultport de Nantes, j'ai du mal à le suivre dans ses délires de
nazis sionistes pro-antisémites.
>> D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu
>> règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est
>> un élément de *son* réseau.
>
> Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à
*son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler
l'internet ?
Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes
et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
--
C'est vrai. FreeBSD pourrait être bien s'il avait une licence correcte.
Oh, mon troll-ô-meter vient d'exploser...
Hugo (né il y a 1 549 306 865 secondes)
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit : > Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit : >> Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit : >>> Le 29-05-2013, ST a écrit :
>>>> Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se >>>> reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour >>>> quoi que ce soit. >>> >>> C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma >>> vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, >>> je pourrais affirmer que la farine est gratuite... >> >> Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend >> "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes >> ton pain. > > Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses > serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
Non.
>> [...] (On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
Ah ? ST avait expliqué quelque chose ? Depuis l'histoire de l'invasion des lapins karatékas dépeceurs de tomates qui doivent nous envahir (les lapins, pas les tomates) via l'Ayraultport de Nantes, j'ai du mal à le suivre dans ses délires de nazis sionistes pro-antisémites.
>> D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu >> règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est >> un élément de *son* réseau. > > Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler l'internet ? Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
--
C'est vrai. FreeBSD pourrait être bien s'il avait une licence correcte.
Oh, mon troll-ô-meter vient d'exploser... Hugo (né il y a 1 549 306 865 secondes)
Jerome Lambert
Le 29/05/13 23:25, Toxico Nimbus a écrit :
Le 29/05/2013 20:17, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST a écrit :
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Ça fait partie de ce que te (re)facture le FAI, mais le point principal n'est pas là.
Le 29/05/13 23:25, Toxico Nimbus a écrit :
Le 29/05/2013 20:17, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST <st@unices.org> a écrit :
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu
règles ta
facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de
*son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son*
réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site
externe, qui paye ?
Ça fait partie de ce que te (re)facture le FAI, mais le point principal
n'est pas là.
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Ça fait partie de ce que te (re)facture le FAI, mais le point principal n'est pas là.
Jerome Lambert
Le 29/05/13 23:28, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST a écrit :
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Si il n'y avait les caches DNS, ton FAI relaierait ta requête vers un serveur racine, et relaierait la réponse.
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
Non.
Si.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
Ah ? ST avait expliqué quelque chose ?
Oui.
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler l'internet ?
C'est ce que je (et ST avant moi) te dis depuis le début: Internet n'existe pas en tant que tel, c'est un ensemble de réseaux.
Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
Celui du FAI, non, c'est d'ailleurs pour ça que tu le payes. Internet, oui.
Le 29/05/13 23:28, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 20:05, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
Le 29/05/13 18:08, Hugolino a écrit :
Le 29-05-2013, ST <st@unices.org> a écrit :
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se
reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour
quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma
vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain,
je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend
"transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes
ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses
serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer
qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Si il n'y avait les caches DNS, ton FAI relaierait ta requête vers un
serveur racine, et relaierait la réponse.
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et
non à la minoterie.
Non.
Si.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial
de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas
en tant qu'entité propre)
Ah ?
ST avait expliqué quelque chose ?
Oui.
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu
règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est
un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à
*son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler
l'internet ?
C'est ce que je (et ST avant moi) te dis depuis le début: Internet
n'existe pas en tant que tel, c'est un ensemble de réseaux.
Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes
et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
Celui du FAI, non, c'est d'ailleurs pour ça que tu le payes. Internet, oui.
Mais je n'ai jamais paye quelqu'un ou quelque chose qui se reclame etre l'Internet et l'Internet ne m'a jamais paye pour quoi que ce soit.
C'est comme moi : puisque je n'ai jamais acheté de farine de ma vie et même si je paye bien mon boulanger quand j'achète du pain, je pourrais affirmer que la farine est gratuite...
Non. Le boulanger a acheté la farine et te la revend "transformée". En ce sens, tu payes la farine quand tu achètes ton pain.
Donc un peu comme mon FAI qui transforme mes requêtes avec ses serveurs DNS, qui relaye mon mail et mes conneries sur usenet.
Non. Il ne transforme rien, il relaie.
Quel autre verbe que "transformer" doit-on utiliser pour expliquer qu'une requête vers google.com devienne une requête vers 173.194.40.135 ?
Si il n'y avait les caches DNS, ton FAI relaierait ta requête vers un serveur racine, et relaierait la réponse.
Dans ton exemple, ça revient à acheter ta farine chez le boulanger et non à la minoterie.
Non.
Si.
[...]
(On remarque que tu coupes l'explication du point du message initial de ST que tu n'avais pas compris, à savoir qu'Internet n'existe pas en tant qu'entité propre)
Ah ? ST avait expliqué quelque chose ?
Oui.
D'ailleurs, ce n'est pas à une société "Internet S.A." que tu règles ta facture, mais bien à ton FAI, puisque ta machin-box est un élément de *son* réseau.
Et mon FAI, il ne la paye pas sa farine, peut-être ?
Ce que te facture ton FAI, c'est ce que *lui* coute *ton* accès à *son* réseau.
Et son réseau ne ferait pas parti de ce qu'il est convenu d'appeler l'internet ?
C'est ce que je (et ST avant moi) te dis depuis le début: Internet n'existe pas en tant que tel, c'est un ensemble de réseaux.
Et son réseau s'entretiendrait tout seul avec des petites marmottes et du papier alu (gratuit, le papier alu...).
Celui du FAI, non, c'est d'ailleurs pour ça que tu le payes. Internet, oui.
Tonton Th
On 2013-05-28, Kevin Denis wrote:
Internet, ça n'est pas gratuit.
Si.
Non, et je suis bien placé pour le savoir.
Que paye t'on, en fait? La question m'intéresse vraiment.
Bon, on va un peu schématiser, je suis fatigué ce soir.
Exemple : pour tirer notre deuxième fibre optique, paf pas de chance, un fourreau bouché, il a fallu louer une pelleteuse pour le week-end http://la.buvette.org/vrac/MVI_1036.AVI ce qui coute dans les 300€. Contrairement à ce qu'on croit, la fibre quand tu l'achète au km, ça coute pas cher, c'est les travaux de pose qui peuvent vite douiller.
En tant qu'user, est ce qu'une trame me coûte plus qu'une autre à envoyer? Ou bien en tant qu'infrastructure les câbles coutent cher?
Les cables coutent un certain prix, très variable selon le contexte, mais ensuite c'est le trafic dans ces tuyaux qui a un certain prix, avec une tarification étrange.
Ou bien l'implémentation est payante?
L'implémentation de quoi exactement ?
Ou le lobbying pour faire passer des RFC plutôt que d'autres?
On n'en est pas encore à faire passer des RFCs ;) Même pour un premier avril, c'est un _gros_ travail d'écriture.
Finalement, quelle est la part gratuite d'internet?
Dans notre cas, l'enthousiasme et la générosité des adhérents et bénévoles. Nos comptes sont public, et tout est dans le Ternet : http://tetaneutral.net/ et http://blog.thsf.net/
"À nos femmes, à nos sessions BGP, et à ceux qui..."
On 2013-05-28, Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Internet, ça n'est pas gratuit.
Si.
Non, et je suis bien placé pour le savoir.
Que paye t'on, en fait? La question m'intéresse vraiment.
Bon, on va un peu schématiser, je suis fatigué ce soir.
Exemple : pour tirer notre deuxième fibre optique, paf pas de
chance, un fourreau bouché, il a fallu louer une pelleteuse
pour le week-end http://la.buvette.org/vrac/MVI_1036.AVI ce
qui coute dans les 300€. Contrairement à ce qu'on croit, la
fibre quand tu l'achète au km, ça coute pas cher, c'est les
travaux de pose qui peuvent vite douiller.
En tant qu'user, est ce qu'une trame me coûte plus qu'une autre à
envoyer? Ou bien en tant qu'infrastructure les câbles coutent cher?
Les cables coutent un certain prix, très variable selon le
contexte, mais ensuite c'est le trafic dans ces tuyaux qui
a un certain prix, avec une tarification étrange.
Ou bien l'implémentation est payante?
L'implémentation de quoi exactement ?
Ou le lobbying pour faire passer des RFC plutôt que d'autres?
On n'en est pas encore à faire passer des RFCs ;) Même pour
un premier avril, c'est un _gros_ travail d'écriture.
Finalement, quelle est la part gratuite d'internet?
Dans notre cas, l'enthousiasme et la générosité des adhérents
et bénévoles. Nos comptes sont public, et tout est dans le
Ternet : http://tetaneutral.net/ et http://blog.thsf.net/
"À nos femmes, à nos sessions BGP, et à ceux qui..."
Que paye t'on, en fait? La question m'intéresse vraiment.
Bon, on va un peu schématiser, je suis fatigué ce soir.
Exemple : pour tirer notre deuxième fibre optique, paf pas de chance, un fourreau bouché, il a fallu louer une pelleteuse pour le week-end http://la.buvette.org/vrac/MVI_1036.AVI ce qui coute dans les 300€. Contrairement à ce qu'on croit, la fibre quand tu l'achète au km, ça coute pas cher, c'est les travaux de pose qui peuvent vite douiller.
En tant qu'user, est ce qu'une trame me coûte plus qu'une autre à envoyer? Ou bien en tant qu'infrastructure les câbles coutent cher?
Les cables coutent un certain prix, très variable selon le contexte, mais ensuite c'est le trafic dans ces tuyaux qui a un certain prix, avec une tarification étrange.
Ou bien l'implémentation est payante?
L'implémentation de quoi exactement ?
Ou le lobbying pour faire passer des RFC plutôt que d'autres?
On n'en est pas encore à faire passer des RFCs ;) Même pour un premier avril, c'est un _gros_ travail d'écriture.
Finalement, quelle est la part gratuite d'internet?
Dans notre cas, l'enthousiasme et la générosité des adhérents et bénévoles. Nos comptes sont public, et tout est dans le Ternet : http://tetaneutral.net/ et http://blog.thsf.net/
"À nos femmes, à nos sessions BGP, et à ceux qui..."
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les matins en se réveillant...
Il suffit qu'il y croit, c'est suffisant. Maintenant regarde sur la quantite de films francais, quel % traite de ce sujet compare a n'importe quel autre sujet. Rentre dans une librairie et regarde combien de livres traitent de ce sujet.
Au dela de ca, c'est un dogme par definition. C'est a dire que c'est un fait historique definit et protege par la loi. C'est le seul dans le code penal francais, ce qui en fait, de fait, une religion officielle.
On 2013-05-29, pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les
matins en se réveillant...
Il suffit qu'il y croit, c'est suffisant. Maintenant regarde sur la
quantite de films francais, quel % traite de ce sujet compare a
n'importe quel autre sujet. Rentre dans une librairie et regarde combien
de livres traitent de ce sujet.
Au dela de ca, c'est un dogme par definition. C'est a dire que c'est un
fait historique definit et protege par la loi. C'est le seul dans le
code penal francais, ce qui en fait, de fait, une religion officielle.
Je n'ai pas remarqué que le français moyen pensait à la shoah tous les matins en se réveillant...
Il suffit qu'il y croit, c'est suffisant. Maintenant regarde sur la quantite de films francais, quel % traite de ce sujet compare a n'importe quel autre sujet. Rentre dans une librairie et regarde combien de livres traitent de ce sujet.
Au dela de ca, c'est un dogme par definition. C'est a dire que c'est un fait historique definit et protege par la loi. C'est le seul dans le code penal francais, ce qui en fait, de fait, une religion officielle.
ST
On 2013-05-29, Toxico Nimbus wrote:
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Ca peut etre ton FAI, ca peut etre le site externe, ca peut etre les deux, ca peut etre personne.
On 2013-05-29, Toxico Nimbus <toxn@free.fr> wrote:
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site
externe, qui paye ?
Ca peut etre ton FAI, ca peut etre le site externe, ca peut etre les
deux, ca peut etre personne.
Et quand tu passes à travers le réseau de ton FAI pour accéder à un site externe, qui paye ?
Ca peut etre ton FAI, ca peut etre le site externe, ca peut etre les deux, ca peut etre personne.
Doug713705
Le 29-05-2013, sedenion nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 29/05/2013 02:33, Doug713705 a écrit :
L'art aussi. Un bon Picasso ou Dali, ça fait bien dans le salon mais surtout ça se revend toujours à la hausse.
(HS - Jamais compris l'admiration de Dali pour Picasso, Dali était un véritable artiste, Picasso était un imposteur. )
Tu dis ça parce que tu n'as pas compris l'art de Picasso, ni vu les dessins qu'il réalisait à l'age de 5 ans ou encore ses études (croquis) pour arriver à l'oeuvre finale.
Si tu as l'occasion de voir une expo de Picasso, n'hésite pas.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 29-05-2013, sedenion nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 29/05/2013 02:33, Doug713705 a écrit :
L'art aussi. Un bon Picasso ou Dali, ça fait bien dans le salon mais
surtout ça se revend toujours à la hausse.
(HS - Jamais compris l'admiration de Dali pour Picasso, Dali était un
véritable artiste, Picasso était un imposteur. )
Tu dis ça parce que tu n'as pas compris l'art de Picasso, ni vu les
dessins qu'il réalisait à l'age de 5 ans ou encore ses études (croquis) pour
arriver à l'oeuvre finale.
Si tu as l'occasion de voir une expo de Picasso, n'hésite pas.
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
Without freedom of choice there is no creativity.
-- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
Le 29-05-2013, sedenion nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 29/05/2013 02:33, Doug713705 a écrit :
L'art aussi. Un bon Picasso ou Dali, ça fait bien dans le salon mais surtout ça se revend toujours à la hausse.
(HS - Jamais compris l'admiration de Dali pour Picasso, Dali était un véritable artiste, Picasso était un imposteur. )
Tu dis ça parce que tu n'as pas compris l'art de Picasso, ni vu les dessins qu'il réalisait à l'age de 5 ans ou encore ses études (croquis) pour arriver à l'oeuvre finale.
Si tu as l'occasion de voir une expo de Picasso, n'hésite pas.
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) Without freedom of choice there is no creativity. -- Kirk, "The return of the Archons", stardate 3157.4
