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Quel robot programmable pour débuter ?

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pehache
Bonjour,

Je ne sais pas où poser la question, si vous avez une meilleure idée de
groupes...

Donc voilà : je cherche un robot programmable dans un but d'initiation.
A priori dans le genre qui roule. Je ne cherche pas un truc trop
sophistiqué, mais pas non plus un truc trop limité dont on fait trop
vite le tour. Il faudrait qu'il y ait suffisamment de capteurs
(d'origine ou facilement ajoutables) pour faire des trucs sympas. Pour
la programmation, du C ou équivalent irait très bien. Je ne suis pas
spécialement intéressé par le côté montage électronique, c'est vraiment
le côté robotique qui prime.

J'aimerais dégrossir un peu les différents choix possibles, parce que là
je suis un peu perdu dans tout ce qui existe...

--
"Je suis de formation théologique très rationnelle"
Richard Hachel

10 réponses

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pehache
Le 18/01/2016 à 22:53, Doug713705 a écrit :
Le 18-01-2016, pehache nous expliquait dans
fr.comp.divers () :

A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma fille
(14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je n'ai pas
encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Si tu veux l'interesser, un robot qui pourrait lui être utile dans les
taches qu'il serait capable de réaliser pourrait la motiver d'avantage
qu'un jouet dont elle se finira probablement par se lasser.



Ca se discute. Car il faut s'entendre sur ce que signifie "utile" dans ce
genre de contexte, qui est le loisir. On peut toujours s'inventer une
utilité quand on réalise un montage, un programme, etc, mais en général
c'est plutôt un prétexte. Pour arriver à faire des trucs réellement
"utiles" il faut déjà atteindre un certain niveau (aussi bien en
expérience qu'en matériel).


L'intérêt de l'arduino c'est que le robot ne sera limité que par
l'imagination.




Oui. Avec l'inconvénient en contrepartie d'être moins "immédiat" dans la
mise en oeuvre, aussi bien du point de vue montage/connexions que
programmation.
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pehache
Le 18/01/2016 à 21:28, Doms a écrit :
Bonjour,

A mon avis, il est très contraint quand même. Y'a de quoi faire pour
s'amuser mais l'évolutivité
(qui pérénise un peu le truc) sera à mon avis limité.



Au niveau hardware c'est clair (d'un autre côté il a l'air bien pourvu
dès le départ). Je me posais plus la question de la liberté permise par
le langage lui-même.



Je n'ai joué qu'avec l'interface programmation par boite.




Un test assez détaillé ici :
http://www.pobot.org/Thymio-II.html

Le testeur est partagé sur le choix du langage. Non pas parce qu'il est
mauvais, mais parce qu'il est trop orienté "évènementiel", ce qui n'est
pas idéal si le but est de s'initier à la programmation impérative.

Pour le reste il est sans doute parfait pour des plus jeunes, mais
peut-être pas assez rock'n'roll pour un(e) ado :-) (notamment sa vitesse
quand on le compare aux petits sumobots qu'on trouve partout dans les
videos)
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Doug713705
Le 19-01-2016, pehache nous expliquait dans
fr.comp.divers () :

Le 18/01/2016 à 22:53, Doug713705 a écrit :
Le 18-01-2016, pehache nous expliquait dans
fr.comp.divers () :

A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma fille
(14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je n'ai pas
encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Si tu veux l'interesser, un robot qui pourrait lui être utile dans les
taches qu'il serait capable de réaliser pourrait la motiver d'avantage
qu'un jouet dont elle se finira probablement par se lasser.



Ca se discute. Car il faut s'entendre sur ce que signifie "utile" dans ce
genre de contexte, qui est le loisir.



Je pensais justement que le loisir pourrait être de fabriquer
quelque chose, ici un robot, dont elle se sert régulièrement plutôt
qu'un robot qu'elle programmerait 'pour faire plaisir à papa" et qui
finirait sur une étagère comme un souvenir.

On peut toujours s'inventer une
utilité quand on réalise un montage, un programme, etc, mais en général
c'est plutôt un prétexte. Pour arriver à faire des trucs réellement
"utiles" il faut déjà atteindre un certain niveau (aussi bien en
expérience qu'en matériel).



Je pense qu'il faut comprendre utile comme "en rapport avec ses centres
d'intrêt actuels". Je ne dis pas que l'idée sera facile à trouver ;-)

L'intérêt de l'arduino c'est que le robot ne sera limité que par
l'imagination.



Oui. Avec l'inconvénient en contrepartie d'être moins "immédiat" dans la
mise en oeuvre, aussi bien du point de vue montage/connexions que
programmation.



Pas faux mais il laissera une place plus large à la créativité.
Elle n'a peut-être pas la même vision que toi d'un robot.

Je dis ça parce qu'ici nous avons des artistes plasticiens qui ne
connaissent pas forcément grand chose à la technique mais qui
bidouillent des trucs et des machins (notamment des arduinos) pour en
faire des trucs qu'un techinicien pur jus n'aurait pas idée.

http://annlorcodina.com/works/stochastic/

On est loin du robot qui fait le tour de la maison en detectant les
obstacles (robot typique).

--
En ce temps-là, les gens s'appelaient citoyens.
Nous, nous étions mutants, nous étions androgynes.
Aujourd'hui, la tempête a lynché mes copains
Et je suis le dernier à rater mon suicide.
-- H.F. Thiéfaine, Exil Sur planète fantôme
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pehache
Le 18/01/2016 09:41, Den a écrit :
pehache wrote:
Le 18/01/2016 07:51, Doms a écrit :



- c'est quoi le but ? Vous amuser ou plus ?



A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma
fille (14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je
n'ai pas encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Lego mindstorm + prog. qui transforme le robot humanoïde (ou pas) en
tamagotchi !




Oui ça a l'air bien les robots Lego. Après, si on veut ajouter quelques
capteurs (il n'y en a pas énormément dans la boîte de base) j'ai
l'impression qu'on dépasse assez facilement les 500€...


--
"Je suis de formation théologique très rationnelle"
Richard Hachel
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Den
pehache wrote:
Le 18/01/2016 09:41, Den a écrit :
pehache wrote:
Le 18/01/2016 07:51, Doms a écrit :



- c'est quoi le but ? Vous amuser ou plus ?



A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma
fille (14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je
n'ai pas encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Lego mindstorm + prog. qui transforme le robot humanoïde (ou pas) en
tamagotchi !




Oui ça a l'air bien les robots Lego. Après, si on veut ajouter quelques
capteurs (il n'y en a pas énormément dans la boîte de base) j'ai
l'impression qu'on dépasse assez facilement les 500€...




Humm...
http://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keywords=lego+mindstorms+ev3&tag=googhydr0a8-21&index=aps&hvadidC851730139&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand289021534120487135&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_4l1sum6j6l_b

Den
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Den
pehache wrote:
Le 18/01/2016 09:41, Den a écrit :
pehache wrote:
Le 18/01/2016 07:51, Doms a écrit :



- c'est quoi le but ? Vous amuser ou plus ?



A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma
fille (14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je
n'ai pas encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Lego mindstorm + prog. qui transforme le robot humanoïde (ou pas) en
tamagotchi !




Oui ça a l'air bien les robots Lego. Après, si on veut ajouter quelques
capteurs (il n'y en a pas énormément dans la boîte de base) j'ai
l'impression qu'on dépasse assez facilement les 500€...




Ou moins cher :
Arduino + (module écran tactile + son = ~ 130 €)

Den
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pehache
Le 20/01/2016 19:52, Den a écrit :
pehache wrote:
Le 18/01/2016 09:41, Den a écrit :
pehache wrote:
Le 18/01/2016 07:51, Doms a écrit :



- c'est quoi le but ? Vous amuser ou plus ?



A priori m'amuser, avec un autre objectif qui est d'intéresser ma
fille (14 ans) à la programmation, parce que jusqu'à aujourd'hui je
n'ai pas encore trouvé avec quoi la motiver en la matière.



Lego mindstorm + prog. qui transforme le robot humanoïde (ou pas) en
tamagotchi !




Oui ça a l'air bien les robots Lego. Après, si on veut ajouter
quelques capteurs (il n'y en a pas énormément dans la boîte de base)
j'ai l'impression qu'on dépasse assez facilement les 500€...




Humm...
http://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keywords=lego+mindstorms+ev3&tag=googhydr0a8-21&index=aps&hvadidC851730139&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand289021534120487135&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_4l1sum6j6l_b




Ben oui : minimum 350€ la boîte de base, et le moindre capteur
supplémentaire c'est entre 20 et 50€.

--
"Je suis de formation théologique très rationnelle"
Richard Hachel
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jdd
Le 21/01/2016 08:41, pehache a écrit :

Ben oui : minimum 350€ la boîte de base, et le moindre capteur
supplémentaire c'est entre 20 et 50€.



c'est pour a que je proposais des jouets au départ

il faut savoir ce que l'on entends par robot. Ce qui coûte cher c'est
l’aspect *matériel*, pas la logique de commande

Si on veut se contenter d'une boite qui roule, ca va, si on veut un
manipulateur à pince (un *bras*), c'est déjà bien plus difficile.

on arrive vite à des tarifs professionnels:

http://www.robotshop.com/eu/fr/bras-manipulateur-robotique-avance-arm-3-boucle-ouvertes.html

Amazon a un outil bien sympa (186 euros seulement):

http://www.amazon.fr/SINOSHON-palettisation-manipulateur-plate-forme-dexp%C3%A9rimentation/dp/B017QYJX7S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid53363018&sr=8-3&keywords=robot+bras+manipulateur

plus l'arduino pour la commande

rien que le bouquin coute 80 euros :-)

sinon, pas cher, i y a ca:

http://www.amazon.fr/Kikkerland-KK1578-Robot-Katita-al%C3%A9atoire/dp/B001BJE532/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid53363237&sr=1-1&keywords=robot

jdd
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gilles80rt
Le 21/01/2016 09:05, jdd a écrit :

on arrive vite à des tarifs professionnels:

http://www.robotshop.com/eu/fr/bras-manipulateur-robotique-avance-arm-3-boucle-ouvertes.html



4.5 kg sur un rayon de 2 m, faut reconnaitre que ça commence à faire un
beau jouet...



--

Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
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jdd
Le 21/01/2016 10:04, gilles80rt a écrit :
Le 21/01/2016 09:05, jdd a écrit :

on arrive vite à des tarifs professionnels:

http://www.robotshop.com/eu/fr/bras-manipulateur-robotique-avance-arm-3-boucle-ouvertes.html




4.5 kg sur un rayon de 2 m, faut reconnaitre que ça commence à faire un
beau jouet...





petite manutention, et si on rajoute l'interface de commande pro et les
mesures de sécurité, il faut sans doute tripler le prix.

Mais il a l'air entièrement hydraulique, si la fabrication est bonne
c'est du costaud. Les prix ont quand même bien baissé.

pour revenir au sujet initial, une imprimante 3D serait peut-être une
bonne idée, assez proche du cahier des charges

les prix ont bien baissé:

http://www.amazon.fr/WER-Unassembled-imprimante-complet-Mendel-aluminium/dp/B015FOBXWO/

attention, le consommable n'est pas donné

mais on doit pouvoir faire pas mal de choses intéressantes, et il y en a
surement autour de vous pour une première approche avant achat
j'en vu une sympa récemment, mais je ne sais pas combien elle coute

http://dodin.info/piwigo/picture.php?/112039-dsc_0499_15290/category/5962

jdd