Simulation ou réalité du flou de mise au point chez un OPPO Find X3 Lite 5G
177 réponses
Ghost-Raider
Pour y voir clair, j'ouvre un nouveau fil.
La "doc" :
https://www.oppo.com/fr/smartphones/series-find-x/find-x3-lite/
1 - J'ai publié la photo suivante, brute d'appareil photo :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJtpykHpXqh_IMG20220708202019.jpg
EXIF :
8/7/2022, 20h20
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/20
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 444
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Certains se sont émus du flou d'arrière-plan, apparemment peu naturel
selon eux.
Il ne pourrait s'agir que d'un flou artificiel obtenu par logiciel.
Comme indice, voire preuve, sur la photo agrandie : le bras droit de la
gendarmette et le sommet de son crÍ¢ne ainsi que le caractère supposé
abrupt de certains changements de plans au niveau de la barrière.
Pourtant les personnages deviennent de plus en plus flous selon la
distance ce qui supposerait un flou logiciel proportionnel Í ladite
distance.
Mais cette photo n'est pas probante car elle est floue de bouger, comme
on peut le voir sur l'inscription NYPD du micro sur l'épaule de ladite
gendarmette.
Donc, je la répudie.
2 - J'ai ensuite publié la photo suivante :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJulVRj33Jh_IMG20220710140158.jpg
EXIF :
10/7/2022, 14h01
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 111
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Sur cette photo agrandie, on voit bien le flou des groseilles du bas de
la photo, puis, quand on remonte, la caisse verte, bien plus nette, puis
le flou du haut de la photo, d'abord limité au niveau du personnage,
puis bien plus flagrant dans les feuillages.
Cette évolution du flou est bien conforme Í un flou optique habituel.
3 - Pour remplacer la première photo non probante car floue, donc
répudiée, je publie une autre photo prise au même endroit, au même
moment avec les mêmes personnages dans un étagement de plans similaire.
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwiS1ECMoh_IMG20220708202042.jpg
EXIF :
8/7/2022, 20h20
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/33
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 280
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
Ces caractéristiques sont très proches de celles de la première photo.
Que constate-t-on en l'agrandissant ?
La photo n'est pas bougée.
Les premiers plans sont nets, voir les menottes du barbu Í gauche.
Plus on s'éloigne en profondeur, plus le flou s'installe au point de
rendre les arrières-plans illisibles.
Cette photo est probante et le flou est bien conforme Í un flou optique
habituel.
On peut donc en conclure,
- soit que le flou est bien optique,
- soit qu'il est logiciel, mais tenant compte de l'éloignement.
4 - L'OPPO Find X3 Lite 5 G possède-t-il un mode de flou logiciel ?
Réponse : oui, seulement en mode portrait selon les menus.
A - Photos comparatives de JOUR :
a - mode normal :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjrlbYtvh_IMG20221022110119.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h01
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/33
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 267
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
b - mode portrait :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjvmjLAlh_IMG20221022110050.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h00
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 331
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard (et non "portrait", il s'agit donc
bien d'un masque rajouté après la prise de vue elle-même).
Comparaison : on voit très nettement une différence de flou d'arrière-plan :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwjGkOzxMh_a---b-Comparaison-avec-et-sans-mode-portrait.jpg
Le flou en mode normal est naturel.
Le flou en mode portrait semble purement logiciel : comparer la courroie
en bas Í gauche avec l'arrière-plan : le flou est de même intensité
alors que les distances sont très différentes.
B - Photos comparatives de NUIT (rideaux tirés, écrans éteints)
c - mode normal :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwkiz2zELh_IMG20221022110539.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h05
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/14
ouverture 1.53
Nombre F 1.7
ISO 6790
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard.
d - mode portrait :
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwklyRRqPh_IMG20221022110608.jpg
EXIF :
22/10/2022, 11h006
flash non utilisé,
focale 4,73 mm
1/50
ouverture 1.53
Nombre F 2.8
ISO 7587
Mode de mesure pondération centrale
Type de capture de scène : standard (et non "portrait", il s'agit donc
bien d'un masque rajouté après la prise de vue elle-même).
Comparaison : par rapport aux photos de jour, on voit également très
nettement une différence de flou d'arrière-plan : ;
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJwkB350Xmh_c---d-Comparaison-avec-et-sans-mode-portrait---nuit.jpg
Et par rapport aux photos a et b, seuls les ISO changent réellement.
L'ouverture est la même en mode "normal" et en mode "portrait".
On peut conclure de tout cela, en mode automatique :
- qu'il ne semble pas que l'OPPO ait un vrai diaphragme malgré une
variation du Nombre F affiché, celle-ci variant Í l'inverse de la
logique, mais cela reste Í confirmer puisque l'OPPO affiche soit F 1.7,
soit F 2.8, on se demande pourquoi si le diaphragme est mono- ouverture.
- que le flou de MAP est réel sauf en mode portrait o͹ il est logiciel
- que l'ajustement du temps de pose se fait presque uniquement par la
voie des ISO,
- que toutes les photos, portraits ou non, sont prise avec l'objectif
principal de 4,73 mm de focale et le capteur de 4624x 3468 pixels et pas
avec l'objectif monochrome "portrait" de 2 MP.
- etc...
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose. https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même la mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
mais non. Dérivée et primitive ça suffit dans 99% des cas jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Le 27/10/2022 Í 11:27, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 11:08, jdd a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:55, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 19:16, jdd a écrit :
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que
je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient
de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même la
mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul
matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
mais non. Dérivée et primitive ça suffit dans 99% des cas
jdd
--
mon serveur usenet dodin.fr.nf
c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose. https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même la mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
mais non. Dérivée et primitive ça suffit dans 99% des cas jdd -- mon serveur usenet dodin.fr.nf c'est quoi, usenet? http://www.dodin.org/wiki/pmwiki.php?n=Usenet.Usenet
Ghost-Raider
Le 27/10/2022 Í 09:54, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 07:57, Ghost-Raider a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:51, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001. Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans comme en sciences molles...)
Faire un doctorat en 8 ans en sciences humaines, ce n'est guère sérieux, sauf exceptions, si on fait un réel travail de recherche, de découverte et de création tout en travaillant pour vivre. Voir les exemples de Bronislaw Malinovsky, de Claude Lévi-Strauss ou d’Émile Durckheim. Ma fille a vu les thèses de doctorat des étudiants en sociologie de l'université Washington de Saint Louis, ce sont surtout des sortes de monographie basées sur quelques recherches appliquées. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 27/10/2022 Í 09:54, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 07:57, Ghost-Raider a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:51, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières
étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a
vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001.
Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans
comme en sciences molles...)
Faire un doctorat en 8 ans en sciences humaines, ce n'est guère sérieux,
sauf exceptions, si on fait un réel travail de recherche, de découverte
et de création tout en travaillant pour vivre.
Voir les exemples de Bronislaw Malinovsky, de Claude Lévi-Strauss ou
d’Émile Durckheim.
Ma fille a vu les thèses de doctorat des étudiants en sociologie de
l'université Washington de Saint Louis, ce sont surtout des sortes de
monographie basées sur quelques recherches appliquées.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001. Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans comme en sciences molles...)
Faire un doctorat en 8 ans en sciences humaines, ce n'est guère sérieux, sauf exceptions, si on fait un réel travail de recherche, de découverte et de création tout en travaillant pour vivre. Voir les exemples de Bronislaw Malinovsky, de Claude Lévi-Strauss ou d’Émile Durckheim. Ma fille a vu les thèses de doctorat des étudiants en sociologie de l'université Washington de Saint Louis, ce sont surtout des sortes de monographie basées sur quelques recherches appliquées. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Ghost-Raider
Le 27/10/2022 Í 09:57, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 09:54, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 07:57, Ghost-Raider a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:51, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001. Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans comme en sciences molles...)
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
Ce qui n'est peut-être pas un mal quand on considère que le bac n'a plus grande valeur. Trois ans pour apprendre sa langue maternelle, ce n'est pas de trop. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Le 27/10/2022 Í 09:57, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 09:54, efji a écrit :
Le 27/10/2022 Í 07:57, Ghost-Raider a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:51, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 18:25, Ghost-Raider a écrit :
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les
matières
étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme
l'a
vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001.
Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans
comme en sciences molles...)
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure
maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
Ce qui n'est peut-être pas un mal quand on considère que le bac n'a plus
grande valeur.
Trois ans pour apprendre sa langue maternelle, ce n'est pas de trop.
--
Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
Et je rappelle que l'équivalence du DEUG, c'est dans toutes les matières étudiées en prépa : philo, histoire, économie, langues, maths (comme l'a vu Efji) etc.. Il faut en choisir une pour la licence.
Pour info : le DEUG n'existe plus depuis 2006 :)
C'était en 2001. Il manque Í ta réponse par quoi il a été remplacé.
LMD = Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (3 ans, et pas X ans comme en sciences molles...)
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
Ce qui n'est peut-être pas un mal quand on considère que le bac n'a plus grande valeur. Trois ans pour apprendre sa langue maternelle, ce n'est pas de trop. -- Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !
PaulAubrin
Le 26/10/2022 Í 19:53, Ghost-Raider a écrit :
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes. Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Le 26/10/2022 Í 19:53, Ghost-Raider a écrit :
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au
début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe.
https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris !
En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant
d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage
final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes.
Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la
valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes. Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Benoͮt L.
Ni vu ni connu, le 28 octobre 2022 Í 00:14, PaulAubrin osa écrire :
Le 26/10/2022 Í 19:53, Ghost-Raider a écrit :
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes. Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Les mathématiques utilisent des règles, pas des lois ; De la même façon qu’on a inventé i (Euler ?) histoire que racine carrée de -1 veuille dire quelque chose, d’autres (Ramanujan ?) ont décidé qu’une suite 1-1+1-1+1-1… valait 1/2. Les maths et la photo c’est pareil : si tu changes les règles tu ouvres des portes et, autant que je sache, tu n’en ferme aucune. Photo d’un amateur de l’anti-piqué, quelques fois : <https://www.cjoint.com/data/LJBxaZntRBG_DSCN0037.jpg> P.S. Paul, comme nombre d’autres (Í commencer par moi qui ai du mal Í m’y faire), ce serait bien de poster une photo dès lors que la discussion sort du domaine de la photo, ou alors FU2 vers le groupe idoine. FU2 suivant la réponse, svp. Signature physique plus que math ou photo ;) -- 1ʳᵉ Loi de Newton : Tant que tu fous rien, t'es pas prêt de finir. 2ᵈᵉ Loi de Newton : Si tu bosses de travers, tu avanceras moins vite. 3ᵉ Loi de Newton : Plus c'est simple, moins c'est dur ; alors complique pas. -+- B. Leraillez dans «Â Y'a que le résultat qui compte » -+-
Ni vu ni connu, le 28 octobre 2022 Í 00:14, PaulAubrin osa écrire :
Le 26/10/2022 Í 19:53, Ghost-Raider a écrit :
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au
début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe.
https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris !
En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant
d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage
final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes.
Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la
valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Les mathématiques utilisent des règles, pas des lois ;
De la même façon qu’on a inventé i (Euler ?) histoire que racine carrée
de -1 veuille dire quelque chose, d’autres (Ramanujan ?) ont décidé
qu’une suite 1-1+1-1+1-1… valait 1/2.
Les maths et la photo c’est pareil : si tu changes les règles tu ouvres
des portes et, autant que je sache, tu n’en ferme aucune.
Photo d’un amateur de l’anti-piqué, quelques fois :
<https://www.cjoint.com/data/LJBxaZntRBG_DSCN0037.jpg>
P.S. Paul, comme nombre d’autres (Í commencer par moi qui ai du mal Í
m’y faire), ce serait bien de poster une photo dès lors que la
discussion sort du domaine de la photo, ou alors FU2 vers le groupe
idoine.
FU2 suivant la réponse, svp.
Signature physique plus que math ou photo ;)
--
1ʳᵉ Loi de Newton : Tant que tu fous rien, t'es pas prêt de finir.
2ᵈᵉ Loi de Newton : Si tu bosses de travers, tu avanceras moins vite.
3ᵉ Loi de Newton : Plus c'est simple, moins c'est dur ; alors complique pas.
-+- B. Leraillez dans «Â Y'a que le résultat qui compte » -+-
Ni vu ni connu, le 28 octobre 2022 Í 00:14, PaulAubrin osa écrire :
Le 26/10/2022 Í 19:53, Ghost-Raider a écrit :
Bien sÍ»r et j’aime en parler Í des matheux qui ne comprennent pas au début puis refusent de rentrer lÍ -dedans, surtout le 1-1+1-1+1…=1/2
Audimath : Le mathématicien BenoÍ®t Rittaud explique le paradoxe. https://www.youtube.com/watch?v=GnZQOb9YNV4
J'ai tout compris ! En fait, c'est parce qu'on décale les nombres mais on s'arrête avant d'atteindre l'infini, ce qui est une erreur car on fige le décalage final au lieu de l'annuler.
En fait, on ne peut pas attribuer de somme Í ces séries divergentes. Mais, si, par extension, on veut en attribuer une Í certaines, alors la valeur la plus logique pour celle-ci est -1/12.
Les mathématiques utilisent des règles, pas des lois ; De la même façon qu’on a inventé i (Euler ?) histoire que racine carrée de -1 veuille dire quelque chose, d’autres (Ramanujan ?) ont décidé qu’une suite 1-1+1-1+1-1… valait 1/2. Les maths et la photo c’est pareil : si tu changes les règles tu ouvres des portes et, autant que je sache, tu n’en ferme aucune. Photo d’un amateur de l’anti-piqué, quelques fois : <https://www.cjoint.com/data/LJBxaZntRBG_DSCN0037.jpg> P.S. Paul, comme nombre d’autres (Í commencer par moi qui ai du mal Í m’y faire), ce serait bien de poster une photo dès lors que la discussion sort du domaine de la photo, ou alors FU2 vers le groupe idoine. FU2 suivant la réponse, svp. Signature physique plus que math ou photo ;) -- 1ʳᵉ Loi de Newton : Tant que tu fous rien, t'es pas prêt de finir. 2ᵈᵉ Loi de Newton : Si tu bosses de travers, tu avanceras moins vite. 3ᵉ Loi de Newton : Plus c'est simple, moins c'est dur ; alors complique pas. -+- B. Leraillez dans «Â Y'a que le résultat qui compte » -+-
Stephane Legras-Decussy
On 10/27/2022 07:56 AM, Ghost-Raider wrote:
J'imagine que tu parles des sciences dures o͹ règne la binarité comme le suggère la mention "scientifique". Ce n'est pas pareil dans les sciences sociales o͹ on doit avoir un certain esprit de nuance
dernière mongolienne docteur en socio que j'ai entendu : https://www.editionsladecouverte.fr/servir_les_riches-9782348069024 elle explique doctement que les riches ont des domestiques pour faire Í leur place des trucs et que donc ça leur donne le temps de faire autre chose... :-D
On 10/27/2022 07:56 AM, Ghost-Raider wrote:
J'imagine que tu parles des sciences dures o͹ règne la binarité comme le
suggère la mention "scientifique".
Ce n'est pas pareil dans les sciences sociales o͹ on doit avoir un
certain esprit de nuance
dernière mongolienne docteur en socio que j'ai entendu :
elle explique doctement que les riches ont des domestiques
pour faire Í leur place des trucs et que donc ça leur donne le temps
de faire autre chose...
J'imagine que tu parles des sciences dures o͹ règne la binarité comme le suggère la mention "scientifique". Ce n'est pas pareil dans les sciences sociales o͹ on doit avoir un certain esprit de nuance
dernière mongolienne docteur en socio que j'ai entendu : https://www.editionsladecouverte.fr/servir_les_riches-9782348069024 elle explique doctement que les riches ont des domestiques pour faire Í leur place des trucs et que donc ça leur donne le temps de faire autre chose... :-D
Stephane Legras-Decussy
On 10/27/2022 07:58 AM, Ghost-Raider wrote:
Le 27/10/2022 Í 01:52, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 10/27/2022 01:21 AM, "Benoͮt L." wrote:
Certes, mais il date d’une époque ou 3% de la population (et encore) avait le bac.
quand le bac est créé, 40% de la population française ne sait pas lire.
Et maintenant ? Combien de quasi illettrés ?
7% mais c'est quasi que des vieux, reliquat de l'illettrisme encore important des 50's
On 10/27/2022 07:58 AM, Ghost-Raider wrote:
Le 27/10/2022 Í 01:52, Stephane Legras-Decussy a écrit :
On 10/27/2022 01:21 AM, "Benoͮt L." wrote:
Certes, mais il date d’une époque ou 3% de la population (et encore)
avait le bac.
quand le bac est créé, 40% de la population française ne sait pas lire.
Et maintenant ? Combien de quasi illettrés ?
7% mais c'est quasi que des vieux, reliquat de l'illettrisme encore
important des 50's
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
oui et c'est tellement débile que si tu as d'excellentes notes et que tu veux juste un bac+3, tu dois quitter la filière générale et aller en lycée technique. les lycées techniques publics étant quasi toujours des lycées de racailles infréquentables, direction -> le privé. merci la réforme. ceux qui vont en bac général sont condamnés Í bac+5, c'est n'imp'...
On 10/27/2022 09:57 AM, efji wrote:
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure
maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
oui et c'est tellement débile que si tu as d'excellentes notes et que
tu veux juste un bac+3, tu dois quitter la filière générale et
aller en lycée technique.
les lycées techniques publics étant quasi toujours des lycées de
racailles infréquentables, direction -> le privé.
merci la réforme.
ceux qui vont en bac général sont condamnés Í bac+5, c'est n'imp'...
Cette année le DUT disparait, laissant la place au BUT qui dure maintenant 3 ans, et ainsi il n'y a plus de diplÍ´me national Í bac+2.
oui et c'est tellement débile que si tu as d'excellentes notes et que tu veux juste un bac+3, tu dois quitter la filière générale et aller en lycée technique. les lycées techniques publics étant quasi toujours des lycées de racailles infréquentables, direction -> le privé. merci la réforme. ceux qui vont en bac général sont condamnés Í bac+5, c'est n'imp'...
Stephane Legras-Decussy
On 10/27/2022 11:27 AM, efji wrote:
Le 27/10/2022 Í 11:08, jdd a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:55, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 19:16, jdd a écrit :
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose. https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même la mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
clairement oui, un prof de méca apprend Í lire un plan, démonter, remonter, dessiner, commander les bonnes piéces... je me suis amusé Í faire un bac PRO MEI en 3 jours :-)
On 10/27/2022 11:27 AM, efji wrote:
Le 27/10/2022 Í 11:08, jdd a écrit :
Le 27/10/2022 Í 00:55, efji a écrit :
Le 26/10/2022 Í 19:16, jdd a écrit :
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants
que
je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient
de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même
la mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul
matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
clairement oui, un prof de méca apprend Í lire un plan, démonter,
remonter, dessiner, commander les bonnes piéces...
je me suis amusé Í faire un bac PRO MEI en 3 jours :-)
déjÍ pour trouver les bouquins! quand je disais Í mes correspondants que je faisais "mechanical engineering" Í des élèves de 17 ans, ils avaient de la peine Í me croire :-))
Heu, moi aussi. On ne doit pas parler de la même chose. https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_engineering
mais si, j'ai enseigné ça toute ma vie, de première Í terminale. Même la mécanique des fluides était au programme (mais Í la fin, jamais faite)
Ca demande du calcul différentiel, des tenseurs (ou au moins du calcul matriciel), et tout un tas de trucs inabordables avant le bac !
clairement oui, un prof de méca apprend Í lire un plan, démonter, remonter, dessiner, commander les bonnes piéces... je me suis amusé Í faire un bac PRO MEI en 3 jours :-)
