la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène et
on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Jean_ :
Alf92 a écrit :
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène et
on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène et
on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Jacques L'helgoualc'h :Le 17-12-2014, Alf92 a écrit :Jacques L'helgoualc'h :(...)
je maintiens que je ne vois toujours pas en quoi la distance à la
quelle on *regarde une photo* peut influencer sur l'effet de tassement
d'une
longue focale (pour reprendre tes propos).
De loin, tu verras la piscine dans une perspective correcte, et de
près tu regarderas les courbes de la fille paparazzée au bord.explique-moi pourquoi cette photo (prise avec une longue focale)
souffrirait plus ou moins d'un effet de tassement si je la regarde à
30cm ou à 3m.
http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
C'est un peu désordonné, et l'entassement ne semble pas seulement dû
au photographe.
Il n'y pas beaucoup d'éléments utilisables : l'avenue encombrée n'est
pas droite, les taxis sont différents, et les défenses de l'îlot
central, dont je ne connaît pas l'espacement, un peu en désordre.
Il faudrait faire des photos à différentes focales comme celle de
JPR à Chaillot, sur une esplanade plane et dallée /régulièrement/.
Il y avait eu ici une discussion du même genre sur une photo entre
Italie et Austerlitz : les manifestants étaient-ils serrés, ou
rapprochés par la prise de vue ? :)
oui, bon, aucune explication.
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde une photo
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Jacques L'helgoualc'h :
Le 17-12-2014, Alf92 a écrit :
Jacques L'helgoualc'h :
(...)
je maintiens que je ne vois toujours pas en quoi la distance à la
quelle on *regarde une photo* peut influencer sur l'effet de tassement
d'une
longue focale (pour reprendre tes propos).
De loin, tu verras la piscine dans une perspective correcte, et de
près tu regarderas les courbes de la fille paparazzée au bord.
explique-moi pourquoi cette photo (prise avec une longue focale)
souffrirait plus ou moins d'un effet de tassement si je la regarde à
30cm ou à 3m.
http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
C'est un peu désordonné, et l'entassement ne semble pas seulement dû
au photographe.
Il n'y pas beaucoup d'éléments utilisables : l'avenue encombrée n'est
pas droite, les taxis sont différents, et les défenses de l'îlot
central, dont je ne connaît pas l'espacement, un peu en désordre.
Il faudrait faire des photos à différentes focales comme celle de
JPR à Chaillot, sur une esplanade plane et dallée /régulièrement/.
Il y avait eu ici une discussion du même genre sur une photo entre
Italie et Austerlitz : les manifestants étaient-ils serrés, ou
rapprochés par la prise de vue ? :)
oui, bon, aucune explication.
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde une photo
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Jacques L'helgoualc'h :Le 17-12-2014, Alf92 a écrit :Jacques L'helgoualc'h :(...)
je maintiens que je ne vois toujours pas en quoi la distance à la
quelle on *regarde une photo* peut influencer sur l'effet de tassement
d'une
longue focale (pour reprendre tes propos).
De loin, tu verras la piscine dans une perspective correcte, et de
près tu regarderas les courbes de la fille paparazzée au bord.explique-moi pourquoi cette photo (prise avec une longue focale)
souffrirait plus ou moins d'un effet de tassement si je la regarde à
30cm ou à 3m.
http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
C'est un peu désordonné, et l'entassement ne semble pas seulement dû
au photographe.
Il n'y pas beaucoup d'éléments utilisables : l'avenue encombrée n'est
pas droite, les taxis sont différents, et les défenses de l'îlot
central, dont je ne connaît pas l'espacement, un peu en désordre.
Il faudrait faire des photos à différentes focales comme celle de
JPR à Chaillot, sur une esplanade plane et dallée /régulièrement/.
Il y avait eu ici une discussion du même genre sur une photo entre
Italie et Austerlitz : les manifestants étaient-ils serrés, ou
rapprochés par la prise de vue ? :)
oui, bon, aucune explication.
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde une photo
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des vrais
piquets.Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce soit à
l'angle ??Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Jean_ :
Alf92 a écrit :
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des vrais
piquets.
Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce soit à
l'angle ??
Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des vrais
piquets.Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce soit à
l'angle ??Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
Le 18-12-2014, Alf92 a écrit :Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Sur UNE photo, il y a PLUSIEURS rangées de piquets, de plus en plus
éloignées quand on regarde des rangées de plus en plus lointaines ---
c'est le regard qui bouge, ni la photo ni les piquets.Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Quel angle ? Ça changera l'angle sous lequel on regarde la photo.Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
La mauvaise foi, ça va un moment, les insultes, non.
Le 18-12-2014, Alf92 a écrit :
Jean_ :
Alf92 a écrit :
=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Sur UNE photo, il y a PLUSIEURS rangées de piquets, de plus en plus
éloignées quand on regarde des rangées de plus en plus lointaines ---
c'est le regard qui bouge, ni la photo ni les piquets.
Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Quel angle ? Ça changera l'angle sous lequel on regarde la photo.
Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
La mauvaise foi, ça va un moment, les insultes, non.
Le 18-12-2014, Alf92 a écrit :Jean_ :Alf92 a écrit :=> conclusion : la distance à la quelle on regarde *une photo*
n'influence pas sur l'effet de tassement d'une longue focale.
Je vais tenter une explication :
Supposons une rangée de piquets. Plus les piquets sont éloignés, plus ils
semblent resserrés.
L'angle "piquet-oeil-piquet suivant" diminue lorsque la distance augmente.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
Sur UNE photo, il y a PLUSIEURS rangées de piquets, de plus en plus
éloignées quand on regarde des rangées de plus en plus lointaines ---
c'est le regard qui bouge, ni la photo ni les piquets.Une photo montrera la même chose : des piquets de plus en plus petits et
resserrés.
la photo est prise, elle ne bouge plus.
en quoi la regarder (LA PHOTO) à 30cm ou à 90cm changera quoi que ce
soit à l'angle ??
Quel angle ? Ça changera l'angle sous lequel on regarde la photo.Si la photo est prise au téléobjectif, il manquera une partie de la scène
et on ne verra que les piquets éloignés, ceux qui paraissent resserrés.
ça on s'en tappe : par hypothèse la photo a été prise avec une longue
focale.
on parle de LA PHOTO, pas de la scène photographiée !
...
qqu'un de sensé dans la salle ?
La mauvaise foi, ça va un moment, les insultes, non.
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
qqu'un de sensé dans la salle ?
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
qqu'un de sensé dans la salle ?
l'angle ne change pas puisque l'on regarde UNE PHOTO (un plan), pas des
vrais piquets.
qqu'un de sensé dans la salle ?
Quand on prend une photo, l'objectif capture ce que son angle de champ
découpe dans la scène. Ensuite, quand on regarde le tirage de cette
photo, on ne retrouve la perspective «naturelle» de cette scène que si
l'angle sous lequel on voit la photo est précisément l'angle de champ de
l'objectif. Si on regarde de plus près ou plus loin **et qu'on a des
présupposés** sur les rapports dimensionnels entre les différents
éléments de la scène, on trouvera que la profondeur de l'image est
tassée ou dilatée. Et, évidemment, le rapport entre ce qu'on voit et ce
qu'on attend de voir dépend de la distance d'observation.
En pratique, on pourra toujours retrouver une perspective naturelle sur
des photos prises en grand angle si on les regarde de très près -- quand
on est jeune et bien accommodant (pas mon cas) ; c'est évidemment une
vue de l'esprit car il faudrait également observer l'image sans bouger
l'½il, pas facile, mais passons. Pour les photos prises au télé, il
faudrait avoir le bras long, voire très long (ou alors les accrocher au
mur et reculer) -- et regarder le tirage sans se laisser troubler par
tout ce qui se trouvera tout autour.
Quand on prend une photo, l'objectif capture ce que son angle de champ
découpe dans la scène. Ensuite, quand on regarde le tirage de cette
photo, on ne retrouve la perspective «naturelle» de cette scène que si
l'angle sous lequel on voit la photo est précisément l'angle de champ de
l'objectif. Si on regarde de plus près ou plus loin **et qu'on a des
présupposés** sur les rapports dimensionnels entre les différents
éléments de la scène, on trouvera que la profondeur de l'image est
tassée ou dilatée. Et, évidemment, le rapport entre ce qu'on voit et ce
qu'on attend de voir dépend de la distance d'observation.
En pratique, on pourra toujours retrouver une perspective naturelle sur
des photos prises en grand angle si on les regarde de très près -- quand
on est jeune et bien accommodant (pas mon cas) ; c'est évidemment une
vue de l'esprit car il faudrait également observer l'image sans bouger
l'½il, pas facile, mais passons. Pour les photos prises au télé, il
faudrait avoir le bras long, voire très long (ou alors les accrocher au
mur et reculer) -- et regarder le tirage sans se laisser troubler par
tout ce qui se trouvera tout autour.
Quand on prend une photo, l'objectif capture ce que son angle de champ
découpe dans la scène. Ensuite, quand on regarde le tirage de cette
photo, on ne retrouve la perspective «naturelle» de cette scène que si
l'angle sous lequel on voit la photo est précisément l'angle de champ de
l'objectif. Si on regarde de plus près ou plus loin **et qu'on a des
présupposés** sur les rapports dimensionnels entre les différents
éléments de la scène, on trouvera que la profondeur de l'image est
tassée ou dilatée. Et, évidemment, le rapport entre ce qu'on voit et ce
qu'on attend de voir dépend de la distance d'observation.
En pratique, on pourra toujours retrouver une perspective naturelle sur
des photos prises en grand angle si on les regarde de très près -- quand
on est jeune et bien accommodant (pas mon cas) ; c'est évidemment une
vue de l'esprit car il faudrait également observer l'image sans bouger
l'½il, pas facile, mais passons. Pour les photos prises au télé, il
faudrait avoir le bras long, voire très long (ou alors les accrocher au
mur et reculer) -- et regarder le tirage sans se laisser troubler par
tout ce qui se trouvera tout autour.
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
Alf92 :revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
Parce que tu ne la verras pas sous le même angle... Certains
manuels du siècle dernier s'étendaient longuement sur ce
"problème" (distance d'observation des "épreuves"). La
photographie étant considérée comme une sorte de
reproduction du réel.
Alf92 :
revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
Parce que tu ne la verras pas sous le même angle... Certains
manuels du siècle dernier s'étendaient longuement sur ce
"problème" (distance d'observation des "épreuves"). La
photographie étant considérée comme une sorte de
reproduction du réel.
Alf92 :revenons à l'origine du problème : l'affirmation initiale de Jacques
qui nous dit :
"les photos au téléobjectif sont réputées "tasser la perspective" parce
qu'en général on les regarde ... de trop prés."
lorsqu'une photo est prise avec un téléobjectif, en effet les plans
semblent s'empiler de façon très tassée.
exemple : http://www.cjoint.com/data/0LrrZ2kgyhN_cimg4200.jpg
maintenant en quoi le fait que je vais observer cette photo à 30cm ou à
90cm va changer quoi que ce soit à cette effet de tassement des plans ?
Parce que tu ne la verras pas sous le même angle... Certains
manuels du siècle dernier s'étendaient longuement sur ce
"problème" (distance d'observation des "épreuves"). La
photographie étant considérée comme une sorte de
reproduction du réel.
