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Sivit lance son réseau ?

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oanpz84gjjowd2h
Bonjour =E0 tous,

je viens de d=E9couvrir que sivit comptait lancer son r=E9seau avec AS :
http://www.as35830.net
http://www.ripe.net/perl/whois?form_type=3Dsimple&full_query_string=3D&sear=
chtext=3DAS-sivit

je compte prendre un d=E9di=E9 d=E9but 2006 et je voudrais donc savoir au
final sivit saura etre ok niveau transit ?

Alex.

10 réponses

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Issam Hakimi
sivit wrote:

Hola, arrete ton char Ben Hur ! :) Sivit ne devient pas _un_ opérateur,
Sivit devient _son propre_ opérateur.

Et la marmotte ....

Sivit va vendre (comme actuellement) du transit (bp?!) IP, de la coloc etc..
Ce qui change, c'est que jusqu'à il y a un mois (je pense..), vous revendiez
de l'ova***.
Sauf que maintenant, Sivit va pouvoir argumenter son propre réseau.

Attention! je ne dis pas que tout cela n'est pas normal.
Je dis jusque qu'il est un peu rapide de conclure sur la qualité d'un
service même pas existant.
Et d'ailleur, rien que le fait que vous gériez maintenant votre propre
réseau peut changer en bien ou en mal votre service d'hébergement
(dédié/mutuetc..).

Investir un marché, qui est grand public/PME et se veut agressif sur un
plan tarifaire ne veut en rien dire faire des choses au rabais avec des
gens incompétents, mais simplement proposer un certain niveau de service à
un certain niveau de clientèle qui s'en trouve fort aise, il me semblait
pourtant que ce débat était surrané désormais.

Le fait que vous soyez un discounteur, vous place dans un environnement

limité (en terme de cash flow).

Ou alors faudra m'expliquer, comment vous allez faire pour revendre du Mbps
à 30¤ et supporter un investissement conséquent (achat de matos, embaucher
du monde)*, par exemple ?

Il se peut que je me sois complètement trompé sur le milieu du discount (ou
vous) et que vous dégagez des marges conséquentes pour supporter un tel
investissement *.

* Quand une société décide de proposer de nouveaux services (en plus de son
activité actuelle) avec une qualité minimum, elle doit pour cela, en plus
d'un achat de matériel, au moins renforcer son équipe avec des personnes
qualifié dans le domaine voulu (au minimum 2 personnes).

[petit clin d'oeil]
Par pitié, éviter de me dire que vous avez de la trésorerie et que donc vous
pouvez dépenser (comme un patron d'un gros discounteur me l'a affirmé)
[/petit clin d'oeil]

C'est drole, cela me rappelle un débat récent sur irc avec un confrère, où
on se déchirait sur les bornes à affecter à un métier.
Hébergeur, opérateur, tout ça ne veut rien dire à mon sens. Seule la
confrontation de compétences, moyens et de réponse à un besoin client
n'ont un sens à mon avis.

On est bien d'accord, et vous devez donc faire vos preuves dans le métier

d'opérateur, pour juger de la qualité de cette partie de vos services.

Tout mes propos sont valable pour toutes entreprises (et même les miennes)
voulant se lancer dans un nouveau marché.

Amicalement,
Issam Hakimi

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Gregory Poudrel
sivit wrote:


Sivit devient _son propre_ opérateur.



Sans vouloir remettre de l'huile sur le feu, quel est l'intérêt de devenir
son propre opérateur, et donc d'engager :

1) de lourds investissements de matériels
2) de lourds investissements de personnel


1) Ça s'amortit
2) Ça dépend. Si l'on embauche du monde extérieur c'est certain cela
coute cher. Dans un autre sens, les formations ça existe. Puis qui vous
dit que tout ceci est _lourd_ pour nous ?

Si ce n'est pas pour générer du revenu avec ? (sans compter qu'un coût de
revient bas, est important dans le domaine du service low-cost)

Il est en général (toujours ?) plus facile et beaucoup moins coûteux de
travailler avec un fournisseur spécialisé dans ce domaine qui va fournir
une plateforme redondante, opérée et multi-opérateur.


La facilité est une chose, les perspectives d'évolutions en est une
autre. Avec un seul fournisseur spécialisé dans ce domaine, il y a un
moment où compte tenu du volume/de la croissance/... représenté cela ne
suffit plus.
Dès lors, adopter une politique de routage propre n'est pas à mon sens
aberrant dans la mesure où cela permet de gérer comme on l'entend le
réseau et ainsi d'étendre la maîtrise des coûts et des solutions
techniques en ce sens.

--
Gregory Poudrel


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Gregory Poudrel
Et la marmotte ....
Sivit va vendre (comme actuellement) du transit (bp?!) IP, de la coloc etc..
Ce qui change, c'est que jusqu'à il y a un mois (je pense..), vous revendiez
de l'ova***.
Sauf que maintenant, Sivit va pouvoir argumenter son propre réseau.

Attention! je ne dis pas que tout cela n'est pas normal.
Je dis jusque qu'il est un peu rapide de conclure sur la qualité d'un
service même pas existant.


Qui a dit cela ?
Qui plus est ce n'est pas parce qu'un service débute qu'il ne peut pas
être de qualité.
De toute façon le temps en sera le juge n'est-ce pas ? :)

Et d'ailleur, rien que le fait que vous gériez maintenant votre propre
réseau peut changer en bien ou en mal votre service d'hébergement
(dédié/mutuetc..).


Certes. Comme dit auparavant, on ne se lance pas non plus tête baissée.

Le fait que vous soyez un discounteur, vous place dans un environnement
limité (en terme de cash flow).

Ou alors faudra m'expliquer, comment vous allez faire pour revendre du Mbps
à 30¤ et supporter un investissement conséquent (achat de matos, embaucher
du monde)*, par exemple ?


En faisant de la marge par exemple ? :)

Il se peut que je me sois complètement trompé sur le milieu du discount (ou
vous) et que vous dégagez des marges conséquentes pour supporter un tel
investissement *.

* Quand une société décide de proposer de nouveaux services (en plus de son
activité actuelle) avec une qualité minimum, elle doit pour cela, en plus
d'un achat de matériel, au moins renforcer son équipe avec des personnes
qualifié dans le domaine voulu (au minimum 2 personnes).


cf mon autre post.


--
Gregory Poudrel

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Issam Hakimi
Gregory Poudrel wrote:

1) de lourds investissements de matériels
2) de lourds investissements de personnel


1) Ça s'amortit
Bon, je comprends mieux le niveau !

(désolé d'être vexant)

Inutile d'aller plus loin pour moi.
Et bon courage à vous dans votre nouvelle aventure.

Amicalement,
Issam Hakimi


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Christophe Casalegno
Gregory Poudrel wrote:

Douteuse opportunité ? En quoi ?
Nous avons pourtant des clients hébergeurs.
Que demande le client ? Du service, de la qualité ?
Et ensuite ? Si le client est satisfait des prestations proposées, je ne
vois pas ou est le problème.
Il propose les mêmes services que nous ? Soit. A lui de faire ce qu'il
faut pour amener les clients chez lui dans ce cas.


Ce type de situation est tout de même génante pour le client vous ne pensez
pas ? Prenez votre cas, vous êtes (ou étiez) client d'ovanet, un
fournisseur de transit et de coloc, vous, vous proposez de l'hébergement
(dédié, mutu, service, etc...)

On est dans une situation claire et saine.

Maintenant imaginez que vous êtes vous même hébergé chez ovh par exemple.
Vous ne pensez pas que vos clients vont se poser des questions ? Du genre
"pourquoi aller chez sivit alors que l'on peut aller directement chez ovh,
etc..." Car c'est une réaction normale de se poser se genre de question,
c'est également quelque chose que peut mettre en avant un concurrent "vous
confiez votre business à l'un de vos concurrents, risques bla bla". Car
vous pouvez avoir la meilleure étique du monde, vos clients ne sont pas à
l'abri d'un rachat, ou d'un changement de direction.

On ne va pas aller faire de la prospection, piquer ses clients, et
couler notre client, si c'est là le sens caché de votre phrase.


Ce n'est pas un problème de prospection mais simplement de situation. De
plus, vous n'êtes pas sensé connaitre les clients de vos clients ce qui
donc dans une opération de prospection (ou meme de demande spontannée) ne
vous met pas à l'abri de situations conflictuelles.

Notre objectif est d'accompagner le client et de répondre à ses besoins,
quelque soit ses activités. Le client est roi n'est-il pas ? :)


Encore une fois vous avez mal compris mes propos,ce que je dis c'est que
l'hébergement (location de serveurs, hébergement mutualisé) est un métier
complètement différent de celui de fournisseur de transit/colocation
(d'ailleurs transit et colocation sont déjà des métiers bien
différents...). Si celui qui démarre à peine son activité peut se permettre
d'être hébergé chez un concurrent, lorsque ce dernier devient un *vrai*
hébergeur il doit trouver une autre solution (transit+baie+service si pas
le personnel compétent). Le prendre chez un concurrent ne me parait pas une
décision de gestion "saine".

Ou un matériel de bonne qualité avec du personnel le maîtrisant ?
Le fait de lancer un réseau n'est pas le résultat d'une action
hasardeuse, mais d'un acte réfléchi de longue date avec tout ce qui en
découle, que ce soit sur un plan humain, matériel, financier.


C'est votre biz, personnellement je ne fais qu'exprimer mon opinion sur un
sujet lancé publiquement, mais n'aurait t'il pas été plus judicieux de soit
trouver un fournisseur adapté à votre activité, soit de créer vous même
cette société si vous souhaitez vous lancer dans le domaine du transit ?

amicalement,

--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.

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Gregory Poudrel
Ce type de situation est tout de même génante pour le client vous ne pensez
pas ? Prenez votre cas, vous êtes (ou étiez) client d'ovanet, un
fournisseur de transit et de coloc, vous, vous proposez de l'hébergement
(dédié, mutu, service, etc...)

On est dans une situation claire et saine.

Maintenant imaginez que vous êtes vous même hébergé chez ovh par exemple.
Vous ne pensez pas que vos clients vont se poser des questions ? Du genre
"pourquoi aller chez sivit alors que l'on peut aller directement chez ovh,
etc..." Car c'est une réaction normale de se poser se genre de question,
c'est également quelque chose que peut mettre en avant un concurrent "vous
confiez votre business à l'un de vos concurrents, risques bla bla". Car
vous pouvez avoir la meilleure étique du monde, vos clients ne sont pas à
l'abri d'un rachat, ou d'un changement de direction.


Ah bon ? Parce que les clients chez OVH ou tout autre société sont à
l'abri d'un rachat ou d'un changement de direction ? :)
Je conviens que c'est une réaction normale effectivement. Mais chaque
société ne propose pas exactement les mêmes services, n'ont pas les
mêmes objectifs/stratégies non plus. Le client va aussi choisir une
société en fonction de comment elle gère ses clients par exemple.
Bref, cela ne se limite pas qu'à des histoires de réseau ou de
concurrence (in)directes.

Ce n'est pas un problème de prospection mais simplement de situation. De
plus, vous n'êtes pas sensé connaitre les clients de vos clients ce qui
donc dans une opération de prospection (ou meme de demande spontannée) ne
vous met pas à l'abri de situations conflictuelles.


Bof. Nous connaissons déjà ce genre de situations (des clients qui ont
des clients donc :)). Nous jouons carte sur table avec des nos clients
et on ne se permettrait pas de se mettre dans ce genre de situation avec
de la prospection de client de client. On trouverait forcément une
solution avec notre client.


Encore une fois vous avez mal compris mes propos,ce que je dis c'est que
l'hébergement (location de serveurs, hébergement mutualisé) est un métier
complètement différent de celui de fournisseur de transit/colocation
(d'ailleurs transit et colocation sont déjà des métiers bien
différents...). Si celui qui démarre à peine son activité peut se permettre
d'être hébergé chez un concurrent, lorsque ce dernier devient un *vrai*
hébergeur il doit trouver une autre solution (transit+baie+service si pas
le personnel compétent). Le prendre chez un concurrent ne me parait pas une
décision de gestion "saine".


Chacun fait ce qu'il veut après tout.
On propose tel ou tel service. Le client choisit.

C'est votre biz, personnellement je ne fais qu'exprimer mon opinion sur un
sujet lancé publiquement, mais n'aurait t'il pas été plus judicieux de soit
trouver un fournisseur adapté à votre activité, soit de créer vous même
cette société si vous souhaitez vous lancer dans le domaine du transit ?


Déjà répondu non ?

Bonne soirée,

--
Gregory Poudrel

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Anonyme
Bonsoir,

"Gregory Poudrel" a écrit dans le message de news: dmt903$kgg$
(...)
La facilité est une chose, les perspectives d'évolutions en est une
autre. Avec un seul fournisseur spécialisé dans ce domaine, il y a un
moment où compte tenu du volume/de la croissance/... représenté cela ne
suffit plus.


Vous parlez de volume; justement j'aimerais bien savoir quelle est sa valeure
globalement ? Je parle du volume sortant/entrant sur votre (vos?) liaison(s)
avec Ovanet. Mais aussi quel est grosso modo son augmentation depuis un an?

Merci ;-)

--
amicalement Anonyme
Le Rio Javar: www.riojavar.com

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Spyou
Personne n'a a rester cantonné dans son métier "historique" s'il remplit les
3 critères sauf si cela vient à nuire au business de ses propres clients, à
lui de juger et de se planter s'il fait les mauvais choix non ?


D'autant que "rester cantonné dans son metier" est généralement la
meilleure facon de prendre un mur quand le metier en question evolue et
qu'on se borne a continuer dans la voie prétracée.

Certains parlent souvent de remise en question ici, ca couvre ce genre
de chose je penses :)

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Christophe Casalegno
Gregory Poudrel wrote:

Ah bon ? Parce que les clients chez OVH ou tout autre société sont à
l'abri d'un rachat ou d'un changement de direction ? :)


Je crois que vous n'avez pas bien compris ce que j'ai voulu dire. Je vous
expliquais que si vous étiez en l'état actuel client ovh (j'aurai pu dire
également cdédié, ctn1, amen ou tout autre discounter), une partie de vos
clients et prospects pourraient se poser la question du pourquoi ne pas
aller voir directement votre fournisseur (qui fait le meme travail que
vous) ce qui n'est pas possible lorsque vous êtes par exemple client ovanet
(pour prendre votre cas)

Je conviens que c'est une réaction normale effectivement. Mais chaque
société ne propose pas exactement les mêmes services, n'ont pas les
mêmes objectifs/stratégies non plus. Le client va aussi choisir une
société en fonction de comment elle gère ses clients par exemple.
Bref, cela ne se limite pas qu'à des histoires de réseau ou de
concurrence (in)directes.


Certes cela ne concerne pas *toute* la clientèle mais une partie importante
tout de même.

Bof. Nous connaissons déjà ce genre de situations (des clients qui ont
des clients donc :)). Nous jouons carte sur table avec des nos clients
et on ne se permettrait pas de se mettre dans ce genre de situation avec
de la prospection de client de client. On trouverait forcément une
solution avec notre client.


le problème c'est plutot le client final qui peut avoir l'impression d'être
le "dindon de la farce" (vous me vendez l'hébergement xxx alors que ce
n'est que de la revente de l'hébergement sivit qui coute yyy) (un grand
classique)

Chacun fait ce qu'il veut après tout.


Tout à fait, mais cela n'empêche pas les autres d'en débattre et d'évoluer.
Toutes les expériences sont intéressantes.

Déjà répondu non ?


si vous le dite :)

Bonne soirée également.

--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.securite-reseaux.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.

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Spyou
le problème c'est plutot le client final qui peut avoir l'impression d'être
le "dindon de la farce" (vous me vendez l'hébergement xxx alors que ce
n'est que de la revente de l'hébergement sivit qui coute yyy) (un grand
classique)


L'art du (bon) fournisseur est alors de prouver par A+B au client qu'il
obtient une valeur ajoutée en passant par un intermediaire.

Cette valeur peut aller du simple "interlocuteur unique" jusqu'a
"l'infogerance complete" ..

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