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Slackware Vs. Debian (long, très long)

72 réponses
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Doug713705
Bonjour à toutes, tous,

Juste un petit retour d'expérience sur l'utilisation de Debian et les
raisons qui m'on fait retourner vers Slackware.

C'est un secret pour personne, je suis un Slackeux convaincu.
Pourtant je ne suis pas un intégriste pour deux sous, juste quelqu'un
qui conscient des limites de son choix reste convaincu qu'il est
difficile de trouver mieux.

Toutefois, à l'aube d'un déménagement vers une contrée où une connexion
internet de qualité reste encore un fantasme (la Nouvelle Calédonie),
les limites de Slackware me font préférer une Debian Squeeze dont la
réputation de stabilité et de maintenabilité n'est plus à faire.

Il est vrai que de prime abord et après une installation nasodigitale je
suis globalement très satisfait de cette Squeeze flambant neuve et de
son catalogue de paquets accessibles en une seule ligne de commande
quand une Slackware demande quelques efforts intellectuels.

Cependant, vu que je n'ai pas perdu pour autant le goût de taillader moi
même mon système à la hache (on a les vices qu'on a), j'entreprends une
compilation du noyau pour m'en faire un 'aux petits oignons', un noyau
bien monolithique dans lequel rien n'est superflu. Et c'est là que je
suis entré de plein pied dans le 'Debian way of life'.

Quel bordel pour compiler et installer un noyau !

Toute une méthode alambiquée au nombre d'étapes incroyable trouvée sur
je ne sais plus quelle page du net qui, bien qu'efficace, chamboule un
tant soit peu mes habitudes en la matière qui se résument à quelque
chose d'aussi simple et de classiquement standard que :
- make menuconfig (ou make oldconfig selon le cas)
- make bzImage
- make modules
- make modules_install
- cp /usr/src/linux/arch/x86/boot/bzImage /boot/vmlinuz
- lilo

Bref, je me configure un noyau à la sauce Debian quand 2 jours plus tard
une mise à jour de sécurité me fout tout le travail à la poubelle.
Devant l'ampleur de la tâche que représente une nouvelle configuration,
je décide de rester sur le noyau stock. La Debian tu l'aimes comme elle
est ou tu la quitte.

Mis à part ça, tout roule pépère dans un monde ou l'obsolescence
des applications mises à disposition se fait doucement ressentir.

Petit à petit le peu de jeux en réseau qu'un ping moyen proche de la
seconde m'autorise me réclament des versions plus récentes jusqu'à ce
que google lui même me réclame une version de Seamonkey (en l'ocurrence
Iceape) qui soit capable de me faire profiter des dernières avancées en
matières de d'affichage publicitaire et ou de flicage de contenu (bref
impossible d'accéder aux outils pour webmaster de google).

Cette fois je craque. Je décide de passer la vitesse supérieure et
de faire fi de toute considération de stabilité, de vivre dangereusement
la bleeding edge, de ressentir le grand frisson de surfer sur la vague
mouvante d'une Debian testing.

Hop, une modif de sources list plus tard je distupgrade le bouzin !

Que n'avais-je pas fait là, il m'a fallut plus de 24 heures pour passer
d'une version à l'autre ! Ok, il faut considérer les temps de
téléchargement mais bon, j'utilise malgré tout un miroir Debian local
(ftp.nc.debian.org, grâce soit rendue à ses administrateurs) dont le
débit est très honnête, surtout hors heures de pointe.

Il faut avouer que malgré tout, au bout de 24 heures, j'avais toujours
un système fonctionnel. J'ai bien écrit fonctionnel et non pas
utilisable.

J'exagère, le système était utilisable mais me semblait malgré tout
drôlement moins réactif, voire carrément lourd mais vu la météo locale
je mets ça sur le compte de la température ambiante un poil élevée ces
derniers jours et je finis par m'accomoder de cette lenteur relative
mais réelle.

Mais là où çà devient comique c'est que cette mise à jour plutôt bancale
ne me permit pas d'accéder aux services de Google car pour une raison
que j'ignore le paquet Iceape ne dépassait pas la version 2.0.1beta3 !
Probalement une option mystérieuse à cocher quelque part ou un paquet
lié avec un autre qui rend incompatible je ne sais quelle combinaison de
paquets. En gros tout ça pour rien.

Du coup j'en profite pour installer Gnome3, histoire de ne pas mourir
idiot et de vérifier par moi même ce que cela pourrait m'apporter en
terme d'ergonomie. Verdict : J'ai pas aimé et j'ai désinstallé.

Mais en installant gnome3, j'avais remplacé gdm par gdm3 et une fois
Gnome3 supprimé, impossible de réinstaller gdm (aucun paquet disponible
pour Wheezy) !

N'aimant pas gdm3, je le désinstalle également et là c'est toute la
configuration acpi qui se fait la malle, juste pour rigoler !
Plus moyen de mettre le système en hibernation, plus moyen non plus de
monter une clef USB automagiquement et quelques autres tracas du genre.

Cette fois c'est trop, trop de petit truc chiants accumulés et malgré ma
mauvaise connexion je télécharge une bonne vielle Slackware 13.37 (24
heures de téléchargement pour les 4.5 Go de l'image du dvd, notez
l'effort svp) et je l'installe.

La vache, comme tout roule bien, comme tout est _rapide_ et _fluide_,
mon eeePC a retrouvé des performances que je croyais réservées à des
machines modernes ! Quel kif !

Même une relève de mails prend 4 à 5 fois moins de temps alors que
dans les deux cas j'utilise claws-mail et que dans les deux cas le
fichier de configuration est le même (j'ai conservé ma partition /home
intacte).

Je ne parle même pas de l'efficacité de leafnode qui est passé de la
catégorie 'truc poussif' à 'balle de guerre'.

Et devinez quoi ? Après la mise à jour de rigueur (13.37 est sortie il y
a quasi 1 an) la Slackware roulaize toujours grâve, et même s'il faut
que je compile une bonne partie des programmes que j'utilise[1],
vraiment 'y'a pas photo !

Allez, sans rancune Debian mais tu n'es pas prêt de me revoir sur autre
chose que sur un serveur, parce que bon, il faut reconnaître que sur un
serveur une Debian stable ça tourne aussi parfaitement bien qu'une
Slackware.

Voilà, c'est un article un poil trollogène (pas tant que ça non plus)
mais c'est un vrai morceau de ressenti par un utilisateur aguerri de
Linux.

[1] À ce propos je conseille l'excellent sbopkg (http://sbopkg.org/),
une belle interface dialog à www.slackbuilds.org qui fait tout le sale
boulot pour vous (récupération des sources, compilations,
installations, gestion de liste de paquets, etc).

Si vous lisez cette phrase après avoir lu l'intégralité de cet article
vous êtes soit dingue, soit dingue mais je vous remercie.
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware roulaize ;-)
http://usenet-fr.chainon-marquant.org
http://newsportal.chainon-marquant.org
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10 réponses

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Emmanuel Florac
Le Wed, 07 Mar 2012 11:42:57 +0000, JKB a écrit:

D'un autre côté aussi, il y a plus de ressemblances entre l'interface
de NT4 (ou de W95) et celle de Windows 7 qu'entre celle de Windows 7 et
celle de Windows 8, toutes les interfaces étant réglées par défaut.



Par ailleurs, pour faire la même chose a-t'on besoin que ce soit
différent? Tiens j'écoute d'ailleurs J. S. Bach (mort il y a 250 ans)
joué par Gould (mort il y a 30 ans) et je ne vois pas pourquoi je devrais
me mettre à jour...

--
a script is what you give the actors, a program is what you give the
audience.
Ada Lovelace according to Larry Wall
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Doug713705
Le 07-03-2012, Stephane CARPENTIER nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.debats :

Doug713705 wrote:

La confiance ça se mérite, Slackware a la mienne.
Pour le desktop, Debian ne l'a pas mérité.


/[...TCHACK...]/
l'installation de
pulseaudio avait flingué la configuration des applications qui n'avaient
pas prévues son arrivée (en l'occurence Skype mais probablement
quelques autres également que je n'ai pas tester).



Il y a un moment où j'ai raté un truc.

Tu n'as pas confiance dans debian mais tu as confiance dans skype ?



Pas du tout, j'ai confiance en Debian mais je constate que tout ne
fonctionne pas comme il me semble que ce serait bien.
Par contre je n'ai pas confiance en Skype mais l'éloignement
géographique et une famille globalement Michu-style font que Skype s'est
retrouvé sur mon poste, à mon grand damn.

--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
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JKB
Le Wed, 07 Mar 2012 22:00:15 +0100,
Jerome Lambert écrivait :
Le 07/03/12 12:42, JKB a écrit :
Le Wed, 07 Mar 2012 12:13:14 +0100,
Jerome Lambert écrivait :
Le 06/03/12 23:19, leeed a écrit :
Le 05-03-2012, P4nd1-P4nd4<P4nd1-P4nd4@> a écrit :

Putain, si la version béta de Windows 8 marchait comme, il n'y aurait
aucune chance sur le marché




Vu ce que des défenseurs de microsoft en pensent, de la version *RC* de
windows 8, je pense que tu peux te carrer ton petit air narquois bien
profond où je pense:

http://www.extremetech.com/computing/121015-windows-8-may-drive-me-to-linux

http://www.guardian.co.uk/technology/blog/2012/mar/05/windows-8-desktop-experience

Et entre un pauvre abruti qui tient un blog de merde comme toi, et des
journaleux pro-MS qui avouent d'eux même que Windows 8, ça risque fort
d'être une grosse merde, je ferais plus confiance aux derniers.



D'un autre côté, on a dit la même chose de Windows XP (interface
Fisher-Price) et de Windows Vista, avec le résultat que l'on connait...



D'un autre côté aussi, il y a plus de ressemblances entre
l'interface de NT4 (ou de W95) et celle de Windows 7 qu'entre celle
de Windows 7 et celle de Windows 8, toutes les interfaces étant
réglées par défaut.



D'une part, sur la question de l'interface, je ne suis pas sûr que
passer de Windows 7 à Ubuntu soit plus facile que de passer de Windows 7



D'un autre côté, tu n'es pas du tout obligé d'utiliser la pire des
distributions grand public.

à 8, et l'évolution actuelle me laisse penser que les principales
interfaces vont toutes se ressembler, comme à la grande époque des
années 2000 où elles ressemblaient toutes à du Windows 95 adapté.



Windowmaker roulaize grave.

D'autre part, ce n'est pas qu'une question d'interface: ça fait 10 ans
que je lis que la prochaine version de Windows est toute pourrie,
qu'elle ne sera pas adoptée et qu'on verra une grande migration vers des
systèmes alternatifs. On connait le résultat...



Oui, on connaît le résultat. XP sera officiellement supporté
jusqu'en 2014. M'étonnerait qu'à moitié qu'on voit arriver un IE9
sous XP et que la durée du support soit encore prolongée vu le
nombre de machines (je pense à l'embarqué où on installe encore du
XP pour les caisses enregistreuses ou pour d'autres systèmes
critiques, enfin, Windows et critique dans la même phrase, pour
avoir lu les CLUF, ça me navre !...).

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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JKB
Le 07 Mar 2012 21:26:47 GMT,
Emmanuel Florac écrivait :
Le Wed, 07 Mar 2012 11:42:57 +0000, JKB a écrit:

D'un autre côté aussi, il y a plus de ressemblances entre l'interface
de NT4 (ou de W95) et celle de Windows 7 qu'entre celle de Windows 7 et
celle de Windows 8, toutes les interfaces étant réglées par défaut.



Par ailleurs, pour faire la même chose a-t'on besoin que ce soit
différent? Tiens j'écoute d'ailleurs J. S. Bach (mort il y a 250 ans)
joué par Gould (mort il y a 30 ans) et je ne vois pas pourquoi je devrais
me mettre à jour...



Parce que tu devrais écouter la même chose par Xhu Xiao Mei, c'est
largement meilleur. Depuis Gould sert à chasser les moineaux dans
mes cerisiers à la campagne.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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denis.paris
Le 08/03/2012 09:21, JKB a écrit :
Le 07 Mar 2012 21:26:47 GMT,
Emmanuel Florac écrivait :
Le Wed, 07 Mar 2012 11:42:57 +0000, JKB a écrit:

D'un autre côté aussi, il y a plus de ressemblances entre l'interface
de NT4 (ou de W95) et celle de Windows 7 qu'entre celle de Windows 7 et
celle de Windows 8, toutes les interfaces étant réglées par défaut.



Par ailleurs, pour faire la même chose a-t'on besoin que ce soit
différent? Tiens j'écoute d'ailleurs J. S. Bach (mort il y a 250 ans)
joué par Gould (mort il y a 30 ans) et je ne vois pas pourquoi je devrais
me mettre à jour...



Parce que tu devrais écouter la même chose par Xhu Xiao Mei, c'est
largement meilleur. Depuis Gould sert à chasser les moineaux dans
mes cerisiers à la campagne.

JKB




Je ne connais pas Xhu Xiao Mei, je vais dès que possible me faire une
idée, mais je m'insurge contre cette opinion à l'emporte-pièce: Gould
est mythique, il y a un "avant" et un "après". Je n'ai pas encore fait
le deuil de sa mort.

Pour le Clavier bien tempéré ma référence absolue est Richter.
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JKB
Le Thu, 08 Mar 2012 11:49:32 +0100,
denis.paris écrivait :
Le 08/03/2012 09:21, JKB a écrit :
Le 07 Mar 2012 21:26:47 GMT,
Emmanuel Florac écrivait :
Le Wed, 07 Mar 2012 11:42:57 +0000, JKB a écrit:

D'un autre côté aussi, il y a plus de ressemblances entre l'interface
de NT4 (ou de W95) et celle de Windows 7 qu'entre celle de Windows 7 et
celle de Windows 8, toutes les interfaces étant réglées par défaut.



Par ailleurs, pour faire la même chose a-t'on besoin que ce soit
différent? Tiens j'écoute d'ailleurs J. S. Bach (mort il y a 250 ans)
joué par Gould (mort il y a 30 ans) et je ne vois pas pourquoi je devrais
me mettre à jour...



Parce que tu devrais écouter la même chose par Xhu Xiao Mei, c'est
largement meilleur. Depuis Gould sert à chasser les moineaux dans
mes cerisiers à la campagne.

JKB




Je ne connais pas Xhu Xiao Mei, je vais dès que possible me faire une
idée, mais je m'insurge contre cette opinion à l'emporte-pièce: Gould
est mythique, il y a un "avant" et un "après". Je n'ai pas encore fait
le deuil de sa mort.



Disons que j'ai Gould et Mei sur une étagère. Je peux donc comparer
les deux (en étant moi-même pianiste). Il n'y a pas photo.

Pour le Clavier bien tempéré ma référence absolue est Richter.



Ce n'est pas le même jeu.

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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Emmanuel Florac
Le Mon, 05 Mar 2012 19:23:26 +1100, Doug713705 a écrit:


Si vous lisez cette phrase après avoir lu l'intégralité de cet article
vous êtes soit dingue, soit dingue mais je vous remercie.



Le seul inconvénient sérieux de la slack c'est que l'upgrade est vraiment
sport. J'ai une 13.0 au boulot et une 13.1 à la maison, et je n'arrive
pas à me décider à passer à 13.37, j'ai trop souffert par le passé (j'ai
quand même fait 9.0->9.1->9.2->10.0->10.1->10.2->11->12->12.1->12.2->13.0-
13.1 avant de devoir réinstaller ma 13.1 trop moisie from scratch :)



--
Sutor ne ultra Crepidam.
Avatar
Emmanuel Florac
Le Mon, 05 Mar 2012 10:33:17 +0000, JKB a écrit:

(j'ai de mauvais souvenirs de rpm).



Ah ? Toi aussi ?



Aaaah, les bons souvenirs quand la désinstallation de gedit enlève ssh et
la gestion de réseau :)

--
Ne pas savoir de quoi on parle est un avantage dont il ne faut pas
abuser.
R.Debray
Avatar
Emmanuel Florac
Le Thu, 08 Mar 2012 10:52:24 +0000, JKB a écrit:

Disons que j'ai Gould et Mei sur une étagère. Je peux donc comparer les
deux (en étant moi-même pianiste). Il n'y a pas photo.



Ouais mais moi j'aime bien Gould, parce qu'il était barje. Et puis j'ai
aussi Bach au clavecin, au moins on sait pourquoi c'est différent :)

--
Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying
to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
Rich Cook
Avatar
Doug713705
Le 08-03-2012, Emmanuel Florac nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.debats :

Le Mon, 05 Mar 2012 19:23:26 +1100, Doug713705 a écrit:


Si vous lisez cette phrase après avoir lu l'intégralité de cet article
vous êtes soit dingue, soit dingue mais je vous remercie.



Le seul inconvénient sérieux de la slack c'est que l'upgrade est vraiment
sport.



Bof, pas plus qu'une autre distribution, plutôt moins je trouve.
En général le CHANGE_AND_HINTS.TXT est plutôt bien fait et explicite.

J'ai une 13.0 au boulot et une 13.1 à la maison, et je n'arrive
pas à me décider à passer à 13.37, j'ai trop souffert par le passé



De la 13.1 à la 13.37 tu ne devrais pas trop rencontrer de problème.
Bien lire le CHANGE_AND_HINTS.
Par contre si ton installation n'est pas stock inévitablement tu auras
quelques compilations de librairies ou de programmes à prévoir (ceux que
tu as toi même installé) mais je ne t'apprends rien ;-)

Pour éviter cette problématique d'habitude j'installe la dernière
version et tout de suite derrière je passe en current grâce à slackpkg.

Ensuite j'installe mes programmes et librairies tranquillement.

Et puis au hasard des mise à jour de temps en temps j'ai un paquet à
recompiler, rien de bien méchant.

(j'ai
quand même fait 9.0->9.1->9.2->10.0->10.1->10.2->11->12->12.1->12.2->13.0-
13.1 avant de devoir réinstaller ma 13.1 trop moisie from scratch :)





Bah quand même de 9.0 à 13.0, ça fait déjà pas mal d'années et de
changements !
Rien que l'arrivée d'udev (et ces nombreuses versions) et le passage au
2.6 c'est dejà beau.

--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
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