je précise la question posée en titre...
J'hésite à passer de Snow à ML, et j'ai donc besoin de vos avis:
D'après ceux d'entre vous qui sont passés à Lion, puis à Mountain Lion,
quels sont les "plus" et les "moins" de ces deux évolutions du système?
Question subsidiaire: entre les "plus" et les "moins", lesquels d'après
vous sont gagnants pour l'instant?
--
Manfred
42° 42' 0" N, 9° 26' 59" E.
iMac Intel Core 2 Duo, Mac OS X 10.6.8.
In article <1kstpio.myujki14n7yuoN%, (Manfred La Cassagnère) wrote:
Fleuger wrote:
[Snip] > Le principal inconvénient que je trouve, c'est qu'en cas de problème, un > redémarrage c'est 5 minutes avec Lion ou ML au lieu de 2 avec SL (même > en décochant l'ouverture automatique des fenêtres au redémarrage devenue > possible avec ML) > Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive. > (combinaison d'un HD et d'un SSD). > Sait-on si c'est une simple option, ou si ça va être livré comme ça d'office?
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive. C'est une offre logicielle, donc forcément bancale (ie. ne fonctionnera pas si tu veux démarrer ton iMac sous Linux ou Windows, pose des problèmes de mode target si tu dois monter le volume sur un Mac OS plus ancien, etc. etc.) Ça t'interdit aussi de partitionner comme tu veux ton disque dur.
Enfin bref, de mon point de vue c'est un ersatz de ce qu'il faudrait faire : c'est à dire une solution matérielle totalement indépendante de la couche logicielle, et donc en mode bloc s'il vous plait, parce que le mode fichier ça pue.
Ce type de solution n'est ni nouveau ni révolutionnaire, ça existe sur Windows depuis quelques années. Mais bon, c'est mieux que rien, en attendant le tout-SSDpas-cher.
patpro
In article <1kstpio.myujki14n7yuoN%derfnam@wanadoo.fr>,
derfnam@wanadoo.fr (Manfred La Cassagnère) wrote:
Fleuger <g4fleurot@free.fr> wrote:
[Snip]
> Le principal inconvénient que je trouve, c'est qu'en cas de problème, un
> redémarrage c'est 5 minutes avec Lion ou ML au lieu de 2 avec SL (même
> en décochant l'ouverture automatique des fenêtres au redémarrage devenue
> possible avec ML)
> Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive.
> (combinaison d'un HD et d'un SSD).
>
Sait-on si c'est une simple option, ou si ça va être livré comme ça
d'office?
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive. C'est une offre
logicielle, donc forcément bancale (ie. ne fonctionnera pas si tu veux
démarrer ton iMac sous Linux ou Windows, pose des problèmes de mode
target si tu dois monter le volume sur un Mac OS plus ancien, etc. etc.)
Ça t'interdit aussi de partitionner comme tu veux ton disque dur.
Enfin bref, de mon point de vue c'est un ersatz de ce qu'il faudrait
faire : c'est à dire une solution matérielle totalement indépendante de
la couche logicielle, et donc en mode bloc s'il vous plait, parce que le
mode fichier ça pue.
Ce type de solution n'est ni nouveau ni révolutionnaire, ça existe sur
Windows depuis quelques années. Mais bon, c'est mieux que rien, en
attendant le tout-SSDpas-cher.
In article <1kstpio.myujki14n7yuoN%, (Manfred La Cassagnère) wrote:
Fleuger wrote:
[Snip] > Le principal inconvénient que je trouve, c'est qu'en cas de problème, un > redémarrage c'est 5 minutes avec Lion ou ML au lieu de 2 avec SL (même > en décochant l'ouverture automatique des fenêtres au redémarrage devenue > possible avec ML) > Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive. > (combinaison d'un HD et d'un SSD). > Sait-on si c'est une simple option, ou si ça va être livré comme ça d'office?
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive. C'est une offre logicielle, donc forcément bancale (ie. ne fonctionnera pas si tu veux démarrer ton iMac sous Linux ou Windows, pose des problèmes de mode target si tu dois monter le volume sur un Mac OS plus ancien, etc. etc.) Ça t'interdit aussi de partitionner comme tu veux ton disque dur.
Enfin bref, de mon point de vue c'est un ersatz de ce qu'il faudrait faire : c'est à dire une solution matérielle totalement indépendante de la couche logicielle, et donc en mode bloc s'il vous plait, parce que le mode fichier ça pue.
Ce type de solution n'est ni nouveau ni révolutionnaire, ça existe sur Windows depuis quelques années. Mais bon, c'est mieux que rien, en attendant le tout-SSDpas-cher.
patpro
JP
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive.
Ce n'est pas le contrôleur du disque qui gère l'aiguillage des données tout en émulant un disque classique ?????
Edit : ......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost chez MS ?
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive.
Ce n'est pas le contrôleur du disque qui gère l'aiguillage des données tout
en émulant un disque classique ?????
Edit :
......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride
au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le
principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost
chez MS ?
a priori tu choisis ou non d'activer Fusion Drive.
Ce n'est pas le contrôleur du disque qui gère l'aiguillage des données tout en émulant un disque classique ?????
Edit : ......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost chez MS ?
JP
Perso Lion (double install) ne m'a pas emballé outre mesure, et suis resté a SL sur mes deux machines (pour ce que j'en fait .....) . Je n'ai pas trouvé que les améliorations proposées valaient la peine de tout basculer. Sur l'imac 2011 de test a 8Go je n'ai pas trouvé de ralentissements notables, mais n'ai pas mis ML. On verra cela quand je remplacerai le parc.
Par contre, depuis la version 4.2, ça ne veut plus fonctionner (Problème
de ROM reporté dans le log).
Et avec VmWare Fusion ?
Bon, il y en un qui pourrait dire que c'est illégal ......... mais ce n'est pas grave ;>)
Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive.
(combinaison d'un HD et d'un SSD).
Et disque interne système SSD et externe classique en cloud privé pour les données ? Cela marche pas mal et le ssd OS améliore bien les choses.
Quand aux disque Fusion franchement si sur le papier le principe est excellent, le cout d'un tel système tout en un me rebute un peu (au moins pour le moement), surtout que d'un point de vue maintenance et durée de vie on combine les inconvénients des deux matériels..
Perso Lion (double install) ne m'a pas emballé outre mesure, et suis resté
a SL sur mes deux machines (pour ce que j'en fait .....) . Je n'ai pas
trouvé que les améliorations proposées valaient la peine de tout basculer.
Sur l'imac 2011 de test a 8Go je n'ai pas trouvé de ralentissements
notables, mais n'ai pas mis ML. On verra cela quand je remplacerai le parc.
Par contre, depuis la version 4.2, ça ne veut plus fonctionner (Problème
de ROM reporté dans le log).
Et avec VmWare Fusion ?
Bon, il y en un qui pourrait dire que c'est illégal ......... mais ce n'est
pas grave ;>)
Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive.
(combinaison d'un HD et d'un SSD).
Et disque interne système SSD et externe classique en cloud privé pour les
données ?
Cela marche pas mal et le ssd OS améliore bien les choses.
Quand aux disque Fusion franchement si sur le papier le principe est
excellent, le cout d'un tel système tout en un me rebute un peu (au moins
pour le moement), surtout que
d'un point de vue maintenance et durée de vie on combine les inconvénients
des deux matériels..
Perso Lion (double install) ne m'a pas emballé outre mesure, et suis resté a SL sur mes deux machines (pour ce que j'en fait .....) . Je n'ai pas trouvé que les améliorations proposées valaient la peine de tout basculer. Sur l'imac 2011 de test a 8Go je n'ai pas trouvé de ralentissements notables, mais n'ai pas mis ML. On verra cela quand je remplacerai le parc.
Par contre, depuis la version 4.2, ça ne veut plus fonctionner (Problème
de ROM reporté dans le log).
Et avec VmWare Fusion ?
Bon, il y en un qui pourrait dire que c'est illégal ......... mais ce n'est pas grave ;>)
Apple y remédie sur le nouvel iMac en proposant l'option Fusion Drive.
(combinaison d'un HD et d'un SSD).
Et disque interne système SSD et externe classique en cloud privé pour les données ? Cela marche pas mal et le ssd OS améliore bien les choses.
Quand aux disque Fusion franchement si sur le papier le principe est excellent, le cout d'un tel système tout en un me rebute un peu (au moins pour le moement), surtout que d'un point de vue maintenance et durée de vie on combine les inconvénients des deux matériels..
g4fleurot
patpro ~ Patrick Proniewski wrote:
Mais bon, c'est mieux que rien, en attendant le tout-SSDpas-cher.
Un peu problématique et bordellique quand même me semble-t-il.
In article <5090f0eb$1$23445$, "JP" <Jp79dsfr nospam @free.fr> wrote:
Edit : ......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost chez MS ?
tu as un soft qui tourne dans l'OS, et qui déplace périodiquement en tâche de fond les fichiers les plus accédés sur le SSD, et relègue sur le disque dur les fichiers les moins accédés. La combinaison du SSD et du disque dur est présentée sous la forme d'un volume unique.
patpro
In article <5090f0eb$1$23445$ba4acef3@reader.news.orange.fr>,
"JP" <Jp79dsfr nospam @free.fr> wrote:
Edit :
......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride
au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le
principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost
chez MS ?
tu as un soft qui tourne dans l'OS, et qui déplace périodiquement en
tâche de fond les fichiers les plus accédés sur le SSD, et relègue sur
le disque dur les fichiers les moins accédés.
La combinaison du SSD et du disque dur est présentée sous la forme d'un
volume unique.
In article <5090f0eb$1$23445$, "JP" <Jp79dsfr nospam @free.fr> wrote:
Edit : ......... bon, je me répond, non. Apparemment ce n'est pas un disque hybride au format standard comme les momentus mais géré par le système sur le principe c'est plus près de l'équivalent du truc un peu batard readyboost chez MS ?
tu as un soft qui tourne dans l'OS, et qui déplace périodiquement en tâche de fond les fichiers les plus accédés sur le SSD, et relègue sur le disque dur les fichiers les moins accédés. La combinaison du SSD et du disque dur est présentée sous la forme d'un volume unique.
patpro
patpro ~ Patrick Proniewski
In article <1kstsac.e0bp17gge9j4N%, (Fleuger) wrote:
patpro ~ Patrick Proniewski wrote:
> Mais bon, c'est mieux que rien, en > attendant le tout-SSDpas-cher.
Un peu problématique et bordellique quand même me semble-t-il.
oui, c'est bancale, mais si tu utilises ta machine comme le veut apple (sans allumer ton cerveau, ni avoir d'exigence particulière) ça doit marcher. C'est comparable dans l'approche utilisateur à ce qu'ils ont fait pour Time Machine.
patpro
In article <1kstsac.e0bp17gge9j4N%g4fleurot@free.fr>,
g4fleurot@free.fr (Fleuger) wrote:
patpro ~ Patrick Proniewski <patpro@boleskine.patpro.net> wrote:
> Mais bon, c'est mieux que rien, en
> attendant le tout-SSDpas-cher.
Un peu problématique et bordellique quand même me semble-t-il.
oui, c'est bancale, mais si tu utilises ta machine comme le veut apple
(sans allumer ton cerveau, ni avoir d'exigence particulière) ça doit
marcher.
C'est comparable dans l'approche utilisateur à ce qu'ils ont fait pour
Time Machine.
oui, c'est bancale, mais si tu utilises ta machine comme le veut apple (sans allumer ton cerveau, ni avoir d'exigence particulière) ça doit marcher. C'est comparable dans l'approche utilisateur à ce qu'ils ont fait pour Time Machine.
patpro
J. Vernet
Le 31/10/2012 10:01, JP a écrit :
MB2009 est mort (câble inverter HS).
Cela doit pouvoir se réparer pour pas trop cher ?
Oui, le câble coute quelques $, j'ai commencé à le démonter (manuel sur iFixit). C'est des heures et des heures de démontage. Je pense que c'est la prise sur l'Inverter Board situé dans le bas de l'écran où il y a un faux contact (ça clignote quand on l'ouvre). Apple ne le fait qu'à un tarif frôlant l'arnaque (890€), et pas trouvé de revendeur voulant le faire.
Du coup, il marche en poste fixe pour les gamins, avec un écran externe. Mais je l'utilise plus volontiers que le MBP, sauf pour compiler, ou les 4 cores du i5 valent le coup.
Jerome
Le 31/10/2012 10:01, JP a écrit :
MB2009 est mort (câble inverter HS).
Cela doit pouvoir se réparer pour pas trop cher ?
Oui, le câble coute quelques $, j'ai commencé à le démonter (manuel sur
iFixit). C'est des heures et des heures de démontage. Je pense que c'est
la prise sur l'Inverter Board situé dans le bas de l'écran où il y a un
faux contact (ça clignote quand on l'ouvre).
Apple ne le fait qu'à un tarif frôlant l'arnaque (890€), et pas trouvé
de revendeur voulant le faire.
Du coup, il marche en poste fixe pour les gamins, avec un écran externe.
Mais je l'utilise plus volontiers que le MBP, sauf pour compiler, ou les
4 cores du i5 valent le coup.
Oui, le câble coute quelques $, j'ai commencé à le démonter (manuel sur iFixit). C'est des heures et des heures de démontage. Je pense que c'est la prise sur l'Inverter Board situé dans le bas de l'écran où il y a un faux contact (ça clignote quand on l'ouvre). Apple ne le fait qu'à un tarif frôlant l'arnaque (890€), et pas trouvé de revendeur voulant le faire.
Du coup, il marche en poste fixe pour les gamins, avec un écran externe. Mais je l'utilise plus volontiers que le MBP, sauf pour compiler, ou les 4 cores du i5 valent le coup.
Jerome
Laszlo Lebrun
On 31.10.2012 09:35, Fleuger wrote:
Éternel problème de choix entre le gain et la perte.
Il y avait une époque -pas si lointaine- ou la question de la perte de fonctionalités ne se posait pas. Le problème n'est -entre nous- pas limité a OSX. Mes qu'est ce qui les prend tous de vouloir nous refourguer avec insistance leur clouds de m***de! J'en-veux-pas!
-- One computer and three operating systems, not the other way round. One wife and many hotels, not the other way round ! ;-)
On 31.10.2012 09:35, Fleuger wrote:
Éternel problème de choix entre le gain et la perte.
Il y avait une époque -pas si lointaine- ou la question de la perte de
fonctionalités ne se posait pas.
Le problème n'est -entre nous- pas limité a OSX.
Mes qu'est ce qui les prend tous de vouloir nous refourguer avec
insistance leur clouds de m***de!
J'en-veux-pas!
--
One computer and three operating systems, not the other way round.
One wife and many hotels, not the other way round ! ;-)
Éternel problème de choix entre le gain et la perte.
Il y avait une époque -pas si lointaine- ou la question de la perte de fonctionalités ne se posait pas. Le problème n'est -entre nous- pas limité a OSX. Mes qu'est ce qui les prend tous de vouloir nous refourguer avec insistance leur clouds de m***de! J'en-veux-pas!
-- One computer and three operating systems, not the other way round. One wife and many hotels, not the other way round ! ;-)
Le Moustique
Le 30/10/12 23:13, Manfred La Cassagnère a écrit :
Et au départ, combien de mémoire avais-tu sur le Mac? Ici, j'en ai 8 Go, c'est le maximum.
4 Go, je suis passé à 8. Ce n'est pas le maximum, je pense qu'il serait possible de passer à 16 Go, mais je n'en ai pas besoin, je choisirais plutôt de mettre un SSD à la place du lecteur optique (qui me sert peu, mais qui ne fonctionne déjà plus correctement : il rejette un disque sur deux, gravé ou pressé, je ne m'en suis pourtant pratiquement jamais servi pour lire, et guère plus d'une dizaine de fois pour graver).
Quant aux incitations de type commercial, comment as-tu fait pour les désactiver, ou du moins les rendre moins intrusives?
J'ai désactivé Time Machine, l'accès à iTunes Store dans les préférences parentales d'iTunes, ainsi que Ping ou autre. J'ai aussi désactivé Mobile Me, ayant été _très_ déçu par sa version précédente.
C'est vrai que c'est une des choses qui me fait encore hésiter...
C'est probablement ce qui va me faire revenir à Snow... mais après avoir acheté un SSD.
Voui, merci! En tout cas, ça donne à réfléchir, et ça m'incite à prendre mon temps...
Je ne sais pas ce que vaut Mountain Lion, qui me semble nettement trop proche de l'iOS d'un téléphone à mon goût, mais Lion me donne la même impression que comparer Windows Seven à XP : beaucoup de futilité, peu de vraie utilité. ML serait-il le pendant de Windows 8?
-- /) -:oo= Guillaume ) Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Le 30/10/12 23:13, Manfred La Cassagnère a écrit :
Et au départ, combien de mémoire avais-tu sur le Mac? Ici, j'en ai 8 Go,
c'est le maximum.
4 Go, je suis passé à 8. Ce n'est pas le maximum, je pense qu'il serait
possible de passer à 16 Go, mais je n'en ai pas besoin, je choisirais
plutôt de mettre un SSD à la place du lecteur optique (qui me sert peu,
mais qui ne fonctionne déjà plus correctement : il rejette un disque sur
deux, gravé ou pressé, je ne m'en suis pourtant pratiquement jamais
servi pour lire, et guère plus d'une dizaine de fois pour graver).
Quant aux incitations de type commercial, comment as-tu fait pour les
désactiver, ou du moins les rendre moins intrusives?
J'ai désactivé Time Machine, l'accès à iTunes Store dans les préférences
parentales d'iTunes, ainsi que Ping ou autre. J'ai aussi désactivé
Mobile Me, ayant été _très_ déçu par sa version précédente.
C'est vrai que c'est une des choses qui me fait encore hésiter...
C'est probablement ce qui va me faire revenir à Snow... mais après avoir
acheté un SSD.
Voui, merci! En tout cas, ça donne à réfléchir, et ça m'incite à prendre
mon temps...
Je ne sais pas ce que vaut Mountain Lion, qui me semble nettement trop
proche de l'iOS d'un téléphone à mon goût, mais Lion me donne la même
impression que comparer Windows Seven à XP : beaucoup de futilité, peu
de vraie utilité. ML serait-il le pendant de Windows 8?
--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Le 30/10/12 23:13, Manfred La Cassagnère a écrit :
Et au départ, combien de mémoire avais-tu sur le Mac? Ici, j'en ai 8 Go, c'est le maximum.
4 Go, je suis passé à 8. Ce n'est pas le maximum, je pense qu'il serait possible de passer à 16 Go, mais je n'en ai pas besoin, je choisirais plutôt de mettre un SSD à la place du lecteur optique (qui me sert peu, mais qui ne fonctionne déjà plus correctement : il rejette un disque sur deux, gravé ou pressé, je ne m'en suis pourtant pratiquement jamais servi pour lire, et guère plus d'une dizaine de fois pour graver).
Quant aux incitations de type commercial, comment as-tu fait pour les désactiver, ou du moins les rendre moins intrusives?
J'ai désactivé Time Machine, l'accès à iTunes Store dans les préférences parentales d'iTunes, ainsi que Ping ou autre. J'ai aussi désactivé Mobile Me, ayant été _très_ déçu par sa version précédente.
C'est vrai que c'est une des choses qui me fait encore hésiter...
C'est probablement ce qui va me faire revenir à Snow... mais après avoir acheté un SSD.
Voui, merci! En tout cas, ça donne à réfléchir, et ça m'incite à prendre mon temps...
Je ne sais pas ce que vaut Mountain Lion, qui me semble nettement trop proche de l'iOS d'un téléphone à mon goût, mais Lion me donne la même impression que comparer Windows Seven à XP : beaucoup de futilité, peu de vraie utilité. ML serait-il le pendant de Windows 8?
-- /) -:oo= Guillaume ) Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
