Bonjour.
J'ai été récemment victime d'un piratage informatique se traduisant par la
demande de règlement d'une facture téléphonique de COLT TELECOMMUNICATIONS ;
opérateur auprès de qui je n'ai souscrit aucun engagement ("Je suis à TELE2)
La facture s'élève à 82€75 et se rapporte à la consultation
d'informations par téléphone d'un unique n° commençant par 089..dont je ne
suis pas à l'origine. J'ai pris contact avec COLT TELECOMMUNICATION et leur ai
écrit en R avec AR pour leur signaler le problème. Leur service après
m'avoir simplement dit d'envoyer un courrier m'a fait expédier ce jour un avis
de mise en recouvrement (INTRUM JUSTITIA)avec obligation de paiement dans les
10 jours. J'ai été victime d'une escroquerie et j'estime ne pas avoir à
payer des communications que je n'ai pas effectuées. Aucune plainte n'a été
déposée. Que puis je faire pour éviter tout problème, notamment la
suspension de ma ligne comme le souligne l'avis de recouvrement. Existe-t-il
des textes pour protéger le consommateur ou y a t il eu des précédents ?
Merci de me répondre. Cordialement
Le Fri, 17 Dec 2004 22:13:57 +0100, Pierre Col a écrit :
Analogie pertinente : vous achetez un billet de train Paris-Rome, il vous est facturé dans son intégralité par la SNCF, avec qui vous avez alors de fait un contrat. Allez vous refuser de payer la part italienne du trajet à la SNCF, au motif que vous n'avez pas de contrat avec les chemins de fer italiens ? Non, évidemment, parce que le simple fait de prendre le train vous y oblige.
Sauf que dans le cas présent, ce n'est pas son opérateur qui le facture, mais un autre.
C'esi boen son opérateur SNCF qui facture Paris-Modane + Modane-Rome et reverses aux chemins de fer italiens l apart qui leur revient.
Dans ton analogie, les chemins de fer italiens ne demanderont rien au voyageur parce que c'est déjà payé dans le billet SNCF. Quand tu appelles un mobile à l'étranger, l'opérateur mobile destinataire ne t'envoie pas de facture, right ? Tu le paies, mais indirectement via _ton_ opérateur.
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Cedric Blancher a écrit :
Le Fri, 17 Dec 2004 22:13:57 +0100, Pierre Col a écrit :
Analogie pertinente : vous achetez un billet de train Paris-Rome, il vous
est facturé dans son intégralité par la SNCF, avec qui vous avez alors de
fait un contrat. Allez vous refuser de payer la part italienne du trajet
à la SNCF, au motif que vous n'avez pas de contrat avec les chemins de
fer italiens ? Non, évidemment, parce que le simple fait de prendre le
train vous y oblige.
Sauf que dans le cas présent, ce n'est pas son opérateur qui le facture,
mais un autre.
C'esi boen son opérateur SNCF qui facture Paris-Modane + Modane-Rome et
reverses aux chemins de fer italiens l apart qui leur revient.
Dans ton analogie, les chemins de fer italiens ne
demanderont rien au voyageur parce que c'est déjà payé dans le
billet SNCF. Quand tu appelles un mobile à l'étranger, l'opérateur
mobile destinataire ne t'envoie pas de facture, right ? Tu le paies, mais
indirectement via _ton_ opérateur.
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Le Fri, 17 Dec 2004 22:13:57 +0100, Pierre Col a écrit :
Analogie pertinente : vous achetez un billet de train Paris-Rome, il vous est facturé dans son intégralité par la SNCF, avec qui vous avez alors de fait un contrat. Allez vous refuser de payer la part italienne du trajet à la SNCF, au motif que vous n'avez pas de contrat avec les chemins de fer italiens ? Non, évidemment, parce que le simple fait de prendre le train vous y oblige.
Sauf que dans le cas présent, ce n'est pas son opérateur qui le facture, mais un autre.
C'esi boen son opérateur SNCF qui facture Paris-Modane + Modane-Rome et reverses aux chemins de fer italiens l apart qui leur revient.
Dans ton analogie, les chemins de fer italiens ne demanderont rien au voyageur parce que c'est déjà payé dans le billet SNCF. Quand tu appelles un mobile à l'étranger, l'opérateur mobile destinataire ne t'envoie pas de facture, right ? Tu le paies, mais indirectement via _ton_ opérateur.
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Col
Pierre Lavaurs a écrit :
Voilà trois numéros que je n'appellerai pas, merci de l'info...
Je vous signale que c'est la même chose pour pas mal de numéros d'urgence 08 mis en place par les préfectures en cas d'incident grave ou de catastrophe naturelle, le Ministère de l'Intérieur étant un client de neuf telecom. J'espère que vous ne serez jamais contraint à appeler un de ces numéros...
Et vous n'appelez donc jamais aucun mobile depuis votre téléphone fixe ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Lavaurs a écrit :
Voilà trois numéros que je n'appellerai pas, merci de l'info...
Je vous signale que c'est la même chose pour pas mal de numéros d'urgence 08
mis en place par les préfectures en cas d'incident grave ou de catastrophe
naturelle, le Ministère de l'Intérieur étant un client de neuf telecom.
J'espère que vous ne serez jamais contraint à appeler un de ces numéros...
Et vous n'appelez donc jamais aucun mobile depuis votre téléphone fixe ?
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Voilà trois numéros que je n'appellerai pas, merci de l'info...
Je vous signale que c'est la même chose pour pas mal de numéros d'urgence 08 mis en place par les préfectures en cas d'incident grave ou de catastrophe naturelle, le Ministère de l'Intérieur étant un client de neuf telecom. J'espère que vous ne serez jamais contraint à appeler un de ces numéros...
Et vous n'appelez donc jamais aucun mobile depuis votre téléphone fixe ?
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Lavaurs
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y a des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a
des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je
privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très
antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y a
des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul
contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme
ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant
par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je
téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a
pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à
un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux
timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un
néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a
eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y a des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Moisse
"Pierre Lavaurs" a écrit dans le message de news: 41c3fa1a$0$21963$
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y a des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Je m'immisce pour signaler qu'il n'y a pas que des numéros audiotel....avec un préfixe en 08 J'ai une ligne avec un préfixe en 08 comme tous les abonnés Free qui utilisent une freebox. Ceux qui appellent ne supportent qu'un simple coût de communication local quelque soit le lieu d'appel en France (métropolitaine ???). A+
-- MOISSE NoSpam :sans doute
"Pierre Lavaurs" <lavaurs.on.news@free.fr> a écrit dans le message de news:
41c3fa1a$0$21963$626a14ce@news.free.fr...
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a
des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je
privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très
antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y
a
des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul
contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça
que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par
préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en
Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes
là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur
local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux
timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un
néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a
eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Je m'immisce pour signaler qu'il n'y a pas que des numéros audiotel....avec
un préfixe en 08
J'ai une ligne avec un préfixe en 08 comme tous les abonnés Free qui
utilisent une freebox.
Ceux qui appellent ne supportent qu'un simple coût de communication local
quelque soit le lieu d'appel en France (métropolitaine ???).
A+
"Pierre Lavaurs" a écrit dans le message de news: 41c3fa1a$0$21963$
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
J'aime bien avant de contracter savoir avec qui je contracte ; il y a des entreprises qui me sont plus sympathiques que d'autres et que je privilégie quand je suis informé. Ce système usine à gaz m'est très antipathique.
Vous l'utilisez pourtant déjà pour l'eau, l'électricité et le gaz : il y a des producteurs, que vous ne connaissez pas et avec qui vous n'avez nul contrat, qui livrent le distributeur qui vous fournit.
Pourquoi ont-ils inventé ce montage
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Je m'immisce pour signaler qu'il n'y a pas que des numéros audiotel....avec un préfixe en 08 J'ai une ligne avec un préfixe en 08 comme tous les abonnés Free qui utilisent une freebox. Ceux qui appellent ne supportent qu'un simple coût de communication local quelque soit le lieu d'appel en France (métropolitaine ???). A+
-- MOISSE NoSpam :sans doute
Cedric Blancher
Le Sat, 18 Dec 2004 09:52:52 +0100, Pierre Col a écrit :
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
Donc hormis le délire sur "c'est ma ligne mais c'est pas moi", il n'a pas à s'acquitter de cette facture d'un opérateur qui n'est pas le sien et auquel il n'est pas lié contractuellement. Point.
Ceci dit, ma curiosité me pousserait à appeler cet opérateur pour savoir de quoi il retourne...
-- sachez que "je suis" comme ca ici et "je serai" toujours comme ca ailleurs. -+- ALBATOR in GNU : Con et fier de l'être. -+-
Le Sat, 18 Dec 2004 09:52:52 +0100, Pierre Col a écrit :
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
Donc hormis le délire sur "c'est ma ligne mais c'est pas moi", il n'a pas
à s'acquitter de cette facture d'un opérateur qui n'est pas le sien et
auquel il n'est pas lié contractuellement. Point.
Ceci dit, ma curiosité me pousserait à appeler cet opérateur pour
savoir de quoi il retourne...
--
sachez que "je suis" comme ca ici et "je serai" toujours
comme ca ailleurs.
-+- ALBATOR in GNU : Con et fier de l'être. -+-
Le Sat, 18 Dec 2004 09:52:52 +0100, Pierre Col a écrit :
C'est exactement ce que j'expliquais :-)
Donc hormis le délire sur "c'est ma ligne mais c'est pas moi", il n'a pas à s'acquitter de cette facture d'un opérateur qui n'est pas le sien et auquel il n'est pas lié contractuellement. Point.
Ceci dit, ma curiosité me pousserait à appeler cet opérateur pour savoir de quoi il retourne...
-- sachez que "je suis" comme ca ici et "je serai" toujours comme ca ailleurs. -+- ALBATOR in GNU : Con et fier de l'être. -+-
Pierre Col
Pierre Lavaurs a écrit :
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Mais c'est axactement le même que celui de la poste que vous donnez en exemple, simplement on vous indique, à titre d'information et pour que vous sachiez ce que vous avez consommé, quelle part revient à un autre opérateur.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Lavaurs a écrit :
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme
ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant
par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je
téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a
pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à
un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux
opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises
des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux
timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un
néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a
eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Mais c'est axactement le même que celui de la poste que vous donnez en
exemple, simplement on vous indique, à titre d'information et pour que vous
sachiez ce que vous avez consommé, quelle part revient à un autre opérateur.
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
De même quand j'écris en Nouvelle-Zélande, je n'ai pas à coller deux timbres sur mon enveloppe, un français pour le début du voyage, un néo-zélandais pour la fin.
Je continue à être totalement intrigué par les énigmatiques raisons qu'a eu l'ART d'inventer le système en vigueur pour les numéros en 08.
Mais c'est axactement le même que celui de la poste que vous donnez en exemple, simplement on vous indique, à titre d'information et pour que vous sachiez ce que vous avez consommé, quelle part revient à un autre opérateur.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Lavaurs
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
C'est le cas pour _la_plupart_ des appels.
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe) une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Pierre Col wrote:
Pierre Lavaurs a écrit :
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme
ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant
par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je
téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a
pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à
un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux
opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises
des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
C'est le cas pour _la_plupart_ des appels.
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe)
une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour
laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire
d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre
société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Parce que c'est autrement que ce serait uneusine à gaz ingérable.
Pourtant, comme le faisait remarquer un autre contributeur, c'est comme ça que ça marche quand j'appelle un mobile depuis mon fixe en commençant par préfixer par un "8", ou quand j'appelle l'étranger : quand je téléphone en Nouvelle-Zélande, je sais très bien que France Telecom n'a pas de lignes là-bas et qu'une partie de ce que je paie sera reversé à un opérateur local. Mais c'est FT qui se charge du reversement.
C'est exactement ce que je dis : FT vous facture, et reverse leur part aux opérateurs mobiles et aux opérateurs fixes qui fournissent aux entreprises des numéros spéciaux. Sinon ce serait ingérable.
C'est le cas pour _la_plupart_ des appels.
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe) une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Pierre Col
Pierre Lavaurs a écrit :
C'est le cas pour _la_plupart_ des appels.
Oui.
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe) une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Ce sont les appels vers les numéros à revenus partagés (08 AB PQ MC DU) pour lesquels a été mise en place la "facturation pour compte de tiers". FT les facture sans en assure le recouvrement parce que ces numéros des autres opérateurs, qui correspondent aux numéros Audiotel chez France Telecom, sont un peu plus chers qu eles numéros ordinaires et que leur utilisation peut amener des contestations.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Pierre Lavaurs a écrit :
C'est le cas pour _la_plupart_ des appels.
Oui.
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe)
une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour
laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire
d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre
société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Ce sont les appels vers les numéros à revenus partagés (08 AB PQ MC DU) pour
lesquels a été mise en place la "facturation pour compte de tiers". FT les
facture sans en assure le recouvrement parce que ces numéros des autres
opérateurs, qui correspondent aux numéros Audiotel chez France Telecom, sont
un peu plus chers qu eles numéros ordinaires et que leur utilisation peut
amener des contestations.
--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Mais il y en a d'autres pour lesquels on reçoit (sous la même enveloppe) une deuxième facture, distincte de celle de France Télécom, pour laquelle il est précisé que France Télécom agit simplement en mandataire d'encaissement, et que le paiement est fait au profit d'une autre société. Ce sont ceux-ci qui m'intriguent.
Ce sont les appels vers les numéros à revenus partagés (08 AB PQ MC DU) pour lesquels a été mise en place la "facturation pour compte de tiers". FT les facture sans en assure le recouvrement parce que ces numéros des autres opérateurs, qui correspondent aux numéros Audiotel chez France Telecom, sont un peu plus chers qu eles numéros ordinaires et que leur utilisation peut amener des contestations.
-- Pierre Col "Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter" (Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)
Dominique Blas
Pierre Lavaurs wrote:
[...]
J'ai eu un problème analogue il y a plus de deux ans (donc prescrit) pour 430 EUR environ. Ma stratégie a été le silence total (je n'ai répondu à aucun des courriers de l'opérateur escroc puis de ses sbires "cabinets de recouvrement"), et après six mois de menaces, ils se sont calmés sans que je paye un centime.
Ca c'est typiquement un attrape-mémés (ou pépés). Vous auriez dû le déclarer à la direction des fraudes ou au moins à une association de consommateurs que l'information soit centralisée et qu'une information soit ouverte, voire une enquête à l'encontre de ce pseudo-opérateur.
Il y a régulièrement des affaires de cette nature : payer pour un bouquin que vous n'avez jamais reçu, une livraison, etc. Bref, toute type de prestation pouvant justifier un recouvrement. Souvent, c'est tellement mal orchestré qu'ils passent directement à la case contentieux sans même avoir expédié une facture auparavant. C'est de l'escroquerie pas de la piraterie.
Il est de plus en plus rare que ces escrocs disposent d'un n° de téléphonie fixe.
db -- email : usenet blas net
Pierre Lavaurs wrote:
[...]
J'ai eu un problème analogue il y a plus de deux ans (donc prescrit)
pour 430 EUR environ. Ma stratégie a été le silence total (je n'ai
répondu à aucun des courriers de l'opérateur escroc puis de ses sbires
"cabinets de recouvrement"), et après six mois de menaces, ils se sont
calmés sans que je paye un centime.
Ca c'est typiquement un attrape-mémés (ou pépés). Vous auriez dû le déclarer
à la direction des fraudes ou au moins à une association de consommateurs
que l'information soit centralisée et qu'une information soit ouverte,
voire une enquête à l'encontre de ce pseudo-opérateur.
Il y a régulièrement des affaires de cette nature : payer pour un bouquin
que vous n'avez jamais reçu, une livraison, etc. Bref, toute type de
prestation
pouvant justifier un recouvrement. Souvent, c'est tellement mal orchestré
qu'ils passent directement à la case contentieux sans même avoir expédié
une facture auparavant.
C'est de l'escroquerie pas de la piraterie.
Il est de plus en plus rare que ces escrocs disposent d'un n° de téléphonie
fixe.
J'ai eu un problème analogue il y a plus de deux ans (donc prescrit) pour 430 EUR environ. Ma stratégie a été le silence total (je n'ai répondu à aucun des courriers de l'opérateur escroc puis de ses sbires "cabinets de recouvrement"), et après six mois de menaces, ils se sont calmés sans que je paye un centime.
Ca c'est typiquement un attrape-mémés (ou pépés). Vous auriez dû le déclarer à la direction des fraudes ou au moins à une association de consommateurs que l'information soit centralisée et qu'une information soit ouverte, voire une enquête à l'encontre de ce pseudo-opérateur.
Il y a régulièrement des affaires de cette nature : payer pour un bouquin que vous n'avez jamais reçu, une livraison, etc. Bref, toute type de prestation pouvant justifier un recouvrement. Souvent, c'est tellement mal orchestré qu'ils passent directement à la case contentieux sans même avoir expédié une facture auparavant. C'est de l'escroquerie pas de la piraterie.
Il est de plus en plus rare que ces escrocs disposent d'un n° de téléphonie fixe.
db -- email : usenet blas net
Moi
> Si c'est comme THCHANPHYL, pour lequel il s'agit d'appels à un numéro surtaxé, le contrat est étable par l'appel au numéro.
qu'est-ce que c'est ca comme contrat où c'est une seule partie (l'operateur) qui le forme et en a la preuve (le n° prétendument composé) ? Ca doit bien porter un nom juridiquement (a part contrat de confiance bien sur ;-) On peut pas gagner contre ce genre de choses: l'operateur a toujours raison meme quand il a tort. Comment "prouver" qu'un appel n'a pas ete passé a telle date ? A moins d'un empechement technique (ligne coupée ;-) je vois pas... meme s'il n'y a personne à la maison votre modem peut telephoner a votre place, alors... :(
> Si c'est comme THCHANPHYL, pour lequel il s'agit d'appels à un numéro
surtaxé, le contrat est étable par l'appel au numéro.
qu'est-ce que c'est ca comme contrat où c'est une seule partie (l'operateur)
qui le forme et en a la preuve (le n° prétendument composé) ?
Ca doit bien porter un nom juridiquement (a part contrat de confiance bien
sur ;-)
On peut pas gagner contre ce genre de choses: l'operateur a toujours raison
meme
quand il a tort. Comment "prouver" qu'un appel n'a pas ete passé a telle
date ?
A moins d'un empechement technique (ligne coupée ;-) je vois pas... meme
s'il
n'y a personne à la maison votre modem peut telephoner a votre place,
alors... :(
> Si c'est comme THCHANPHYL, pour lequel il s'agit d'appels à un numéro surtaxé, le contrat est étable par l'appel au numéro.
qu'est-ce que c'est ca comme contrat où c'est une seule partie (l'operateur) qui le forme et en a la preuve (le n° prétendument composé) ? Ca doit bien porter un nom juridiquement (a part contrat de confiance bien sur ;-) On peut pas gagner contre ce genre de choses: l'operateur a toujours raison meme quand il a tort. Comment "prouver" qu'un appel n'a pas ete passé a telle date ? A moins d'un empechement technique (ligne coupée ;-) je vois pas... meme s'il n'y a personne à la maison votre modem peut telephoner a votre place, alors... :(
