La situation financière de Sun est grave. :
http://reuters.com/financeNewsArticle.jhtml?type=hotStocksNews&storyID=3535714
Sun se meurt, la position ambivalente de Sun, à la fois opposé à Linux (ils
soutiennent SCO) et acteur du Libre (OpenOffice), n'y est sans doute pas
étrangère. Il est dur de dénigrer Linux d'un côté et de lui offrir des
outils majeurs, comme Java et OpenOffice, de l'autre. Le problème de Sun
aura été de ne pas avoir saisi l'opportunité Linux, comme ont su le faire
IBM ou HP. Loin de Linux, point de salut ! Quelle sera la prochaine victime
de Linux ? SCO ? Et Microsoft c'est pour quand ?
La question du devenir de Java et OpenOffice se pose. Java sera-t-il
racheter par IBM ? OpenOffice progressera-t-il encore sans l'appui d'une
grosse boîte comme Sun ?
M'est avis que le couple Linux/OPTERON est prmis à un bel avenir sur serveur ET sur station biproc... quoiqu'avec le PPC, sur station y'a un sacré concurrent qui s'annonce...
T'en penses quoi ?
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une machine pour tester...
Bof tu as des Athlon64 chez Surcouf à un prix raisonnable. Le proc lui même est à 400 euros, la carte mère asus est à peine plus chère qu'une carte classique. Ca permet de se faire une idée, sans aller d'un coup jusqu'à l'opteron.
--
Michel TALON
Emmanuel Florac <eflorac@verisign.com> wrote:
Dans article <bm1ltq$gbi$1@news-reader1.wanadoo.fr>,
jjcolumpsi@wanadoo.fr disait...
M'est avis que
le couple Linux/OPTERON est prmis à un bel avenir sur serveur ET sur
station biproc... quoiqu'avec le PPC, sur station y'a un sacré
concurrent qui s'annonce...
T'en penses quoi ?
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une
machine pour tester...
Bof tu as des Athlon64 chez Surcouf à un prix raisonnable. Le proc lui
même est à 400 euros, la carte mère asus est à peine plus chère qu'une
carte classique. Ca permet de se faire une idée, sans aller d'un coup
jusqu'à l'opteron.
M'est avis que le couple Linux/OPTERON est prmis à un bel avenir sur serveur ET sur station biproc... quoiqu'avec le PPC, sur station y'a un sacré concurrent qui s'annonce...
T'en penses quoi ?
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une machine pour tester...
Bof tu as des Athlon64 chez Surcouf à un prix raisonnable. Le proc lui même est à 400 euros, la carte mère asus est à peine plus chère qu'une carte classique. Ca permet de se faire une idée, sans aller d'un coup jusqu'à l'opteron.
--
Michel TALON
Wild Thing
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une machine pour tester...
Bonne voire excellente réponse ! Faudra aussi que des stations soient disponibles rapidement, pour l'instant on entend surtout parler de serveurs... :-(
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une
machine pour tester...
Bonne voire excellente réponse ! Faudra aussi que des stations soient
disponibles rapidement, pour l'instant on entend surtout parler de
serveurs...
:-(
--
Webcrawler, beware the beast in black...
Wild Thing !
J'en pense que quand l'Opteron sera un peu moins cher j'achéterai une machine pour tester...
Bonne voire excellente réponse ! Faudra aussi que des stations soient disponibles rapidement, pour l'instant on entend surtout parler de serveurs... :-(
-- Webcrawler, beware the beast in black... Wild Thing !
Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques a ce niveau ?
Qd est il d'ailleurs de la monte en charge des CPU, l'important pour un 64 procs n'etant pas d'etre rapide pour 1 processus (point, evidement, ou il n'est pas plus rapide qu'un mono-processeur), mais d'etre toujours aussi rapide pour chaque processus lorsqu'il y en a un nombre variable ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Emmanuel Florac wrote:
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes
dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques
est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques
a ce niveau ?
Qd est il d'ailleurs de la monte en charge des CPU, l'important pour un
64 procs n'etant pas d'etre rapide pour 1 processus (point, evidement,
ou il n'est pas plus rapide qu'un mono-processeur), mais d'etre toujours
aussi rapide pour chaque processus lorsqu'il y en a un nombre variable ?
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques a ce niveau ?
Qd est il d'ailleurs de la monte en charge des CPU, l'important pour un 64 procs n'etant pas d'etre rapide pour 1 processus (point, evidement, ou il n'est pas plus rapide qu'un mono-processeur), mais d'etre toujours aussi rapide pour chaque processus lorsqu'il y en a un nombre variable ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Nicolas Centa
Miod Vallat writes:
C'est vrai qu'entre une VM libre et une VM GNU il vaut mieux avoir le choix et préferer celle qui est vraiment libre.
Trop gros ...
... mais tellement vrai !
Roh, et moi qui ne voulait pas lancer un troll anti-BSD ...
Miod Vallat <miod@online.fr> writes:
C'est vrai qu'entre une VM libre et une VM GNU il vaut mieux avoir le
choix et préferer celle qui est vraiment libre.
Trop gros ...
... mais tellement vrai !
Roh, et moi qui ne voulait pas lancer un troll anti-BSD ...
C'est vrai qu'entre une VM libre et une VM GNU il vaut mieux avoir le choix et préferer celle qui est vraiment libre.
Trop gros ...
... mais tellement vrai !
Roh, et moi qui ne voulait pas lancer un troll anti-BSD ...
Emmanuel Florac
Dans article , disait...
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques a ce niveau ?
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <slrnbo9ss7.glh.stephane@goliath.kirch>, stephane@unices.org
disait...
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes
dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques
est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques
a ce niveau ?
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les
bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un
PC bas-de-gamme.
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
De ce que j'en sais avec certitude, il y a deux choses qui sont lentes dans une Sun E12000 : les CPU et le PCI...
Donc, la monte en charge du reseau, par exemple, ou celle des disques est plutot consequente et le systeme peut repondre a des problematiques a ce niveau ?
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Stephane TOUGARD
Emmanuel Florac wrote:
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis autorise de l'expert ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Emmanuel Florac wrote:
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les
bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un
PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis
autorise de l'expert ?
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis autorise de l'expert ?
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Richard Delorme
Emmanuel Florac wrote:
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis autorise de l'expert ?
Un serveur haut de gamme SUN Fire 15K, contient « jusqu?à 72 emplacements PCI échangeables à chaud. Chaque ensemble PCI échangeable à chaud contient deux emplacements à 66 MHz et deux emplacements à 33 MHz » ; c'est du même niveau d'un PC bas de gamme (sauf qu'il y en a plus). Les cartes mères haut de gamme pour PC contiennent maintenant des Bus PCI-X à 133/100 Mhz, ce qui est mieux.
Les disques durs les mieux pouvant équipés ces SUN sont des UltraSCSI 320 de 73 Go. Les PC bas de gamme sont équipés, en général, de disque dur de 80Go ATA 133, ce qui est moins bien en terme de taux de transfert, mais identique en capacité, et aussi nettement moins cher (10 fois, et encore, en n'achetant pas l'UltraSCSI chez Sun).
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
-- Richard
Emmanuel Florac wrote:
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les
bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un
PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis
autorise de l'expert ?
Un serveur haut de gamme SUN Fire 15K, contient « jusqu?à 72 emplacements
PCI échangeables à chaud. Chaque ensemble PCI échangeable à chaud contient
deux emplacements à 66 MHz et deux emplacements à 33 MHz » ; c'est du même
niveau d'un PC bas de gamme (sauf qu'il y en a plus). Les cartes mères haut
de gamme pour PC contiennent maintenant des Bus PCI-X à 133/100 Mhz, ce qui
est mieux.
Les disques durs les mieux pouvant équipés ces SUN sont des UltraSCSI 320 de
73 Go. Les PC bas de gamme sont équipés, en général, de disque dur de 80Go
ATA 133, ce qui est moins bien en terme de taux de transfert, mais
identique en capacité, et aussi nettement moins cher (10 fois, et encore,
en n'achetant pas l'UltraSCSI chez Sun).
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Oui, mais les bus PCI sont très peu performants, et par exemple les bandes passantes disques d'une SUN très haut de gamme sont du niveau d'un PC bas-de-gamme.
Ne serais tu pas en train de froler la croyance, la legende ou l'avis autorise de l'expert ?
Un serveur haut de gamme SUN Fire 15K, contient « jusqu?à 72 emplacements PCI échangeables à chaud. Chaque ensemble PCI échangeable à chaud contient deux emplacements à 66 MHz et deux emplacements à 33 MHz » ; c'est du même niveau d'un PC bas de gamme (sauf qu'il y en a plus). Les cartes mères haut de gamme pour PC contiennent maintenant des Bus PCI-X à 133/100 Mhz, ce qui est mieux.
Les disques durs les mieux pouvant équipés ces SUN sont des UltraSCSI 320 de 73 Go. Les PC bas de gamme sont équipés, en général, de disque dur de 80Go ATA 133, ce qui est moins bien en terme de taux de transfert, mais identique en capacité, et aussi nettement moins cher (10 fois, et encore, en n'achetant pas l'UltraSCSI chez Sun).
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
-- Richard
Stephane TOUGARD
Richard Delorme wrote:
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES important.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Richard Delorme wrote:
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES
important.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES important.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Richard Delorme
Richard Delorme wrote:
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES important.
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU, vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2 opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
-- Richard
Richard Delorme wrote:
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES
important.
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU,
vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque
chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2
opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme
de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
Rien à voir avec l'écart qui existait il y a dix ans.
Mouais, enfin entre une 15k et un PC normal, l'ecart reste TRES important.
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU, vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2 opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
-- Richard
Stephane TOUGARD
Richard Delorme wrote:
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU, vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2 opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
Ben oui, mais la tu opposes le mainframe au cluster et il n'a jamais ete un secret que le second est moins et plus puissant que le premier.
Maintenant, opposer piece a piece est un contre sens actuellement, on n'achete pas un 15k parce que ses bus PCI sont plus rapides (ou ses disques durs, ou ses procs, ...) on l'achete a cause de l'architecture globale de l'ensemble et parce qu'on peut utiliser sur un meme serveur beaucoup de procs, de ports PCI et de disques durs.
-- Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Richard Delorme wrote:
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU,
vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque
chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2
opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme
de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
Ben oui, mais la tu opposes le mainframe au cluster et il n'a jamais ete
un secret que le second est moins et plus puissant que le premier.
Maintenant, opposer piece a piece est un contre sens actuellement, on
n'achete pas un 15k parce que ses bus PCI sont plus rapides (ou ses
disques durs, ou ses procs, ...) on l'achete a cause de l'architecture
globale de l'ensemble et parce qu'on peut utiliser sur un meme serveur
beaucoup de procs, de ports PCI et de disques durs.
--
Stephane TOUGARD
Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net
Peut-être, mais je me suis mal expliqué. Je voulais dire pièce à pièce (CPU, vs CPU, bus vs bus, disque vs disque, ...). Cela dit on doit avoir quelque chose d'équivalent, avec une vingtaine de PC haut de gamme (avec 2 opterons/PC, disque SATA150, etc.) sur une armoire à étagère, tant en terme de puissance que d'encombrement, et sans doute pour un prix moindre.
Ben oui, mais la tu opposes le mainframe au cluster et il n'a jamais ete un secret que le second est moins et plus puissant que le premier.
Maintenant, opposer piece a piece est un contre sens actuellement, on n'achete pas un 15k parce que ses bus PCI sont plus rapides (ou ses disques durs, ou ses procs, ...) on l'achete a cause de l'architecture globale de l'ensemble et parce qu'on peut utiliser sur un meme serveur beaucoup de procs, de ports PCI et de disques durs.
-- Stephane TOUGARD
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