Toi, en revanche, tu t'exprimes comme un fils de bourge
Juqu'à présent cette discussion est restée cordiale et paisible. Ce serait sympa qu'elle le reste.
SL
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de récréation. Ce serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de la langue parlée (et je parle ici d'intonations et non de vocabulaire).
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle. Ce que vous prenez pour une invasions d'« intonations » arabes n'est que la progression de votre racisme.
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de
récréation. Ce serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de
la langue parlée (et je parle ici d'intonations et non de
vocabulaire).
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une
langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle. Ce que vous
prenez pour une invasions d'« intonations » arabes n'est que la
progression de votre racisme.
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de récréation. Ce serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de la langue parlée (et je parle ici d'intonations et non de vocabulaire).
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle. Ce que vous prenez pour une invasions d'« intonations » arabes n'est que la progression de votre racisme.
fda
Stephane TOUGARD wrote:
SL wrote:
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le français.
Methodes pitoyables dignes des pires dictatures et des gouvernements les plus barbares qui soient. L'ENF et ses representants (mais on devrait etendre a d'autres corps des fonctionnaires lorsque l'on etudie l'histoire de France et l'obeissement servile de ce tas de decerebres) nous a montre dans cet episode son veritable et haissable visage.
Tiens, je me sens en forme ce soir.
Qu'est-ce que ça doit être quand tu n'y es pas :-(
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Toi, en revanche, tu t'exprimes comme un fils de bourge qui veut toujours à la fois le beurre et l'argent du beurre : une unité qui est profitable à tout le monde, mais surtout pas s'en donner les moyens afin de ne pas se salir les mains, sale boulot qu'on laissera à d'autres en détournant le regard. c"e qui fait que tu as les mains propres, mais pas de mains, comme on dit.
Stephane TOUGARD wrote:
SL wrote:
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au
gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le
français.
Methodes pitoyables dignes des pires dictatures et des gouvernements les
plus barbares qui soient. L'ENF et ses representants (mais on devrait
etendre a d'autres corps des fonctionnaires lorsque l'on etudie l'histoire
de France et l'obeissement servile de ce tas de decerebres) nous a montre
dans cet episode son veritable et haissable visage.
Tiens, je me sens en forme ce soir.
Qu'est-ce que ça doit être quand tu n'y es pas :-(
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du
langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y
sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie
frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Toi, en revanche, tu t'exprimes comme un fils de bourge qui veut
toujours à la fois le beurre et l'argent du beurre : une unité qui est
profitable à tout le monde, mais surtout pas s'en donner les moyens afin
de ne pas se salir les mains, sale boulot qu'on laissera à d'autres en
détournant le regard. c"e qui fait que tu as les mains propres, mais pas
de mains, comme on dit.
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le français.
Methodes pitoyables dignes des pires dictatures et des gouvernements les plus barbares qui soient. L'ENF et ses representants (mais on devrait etendre a d'autres corps des fonctionnaires lorsque l'on etudie l'histoire de France et l'obeissement servile de ce tas de decerebres) nous a montre dans cet episode son veritable et haissable visage.
Tiens, je me sens en forme ce soir.
Qu'est-ce que ça doit être quand tu n'y es pas :-(
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Toi, en revanche, tu t'exprimes comme un fils de bourge qui veut toujours à la fois le beurre et l'argent du beurre : une unité qui est profitable à tout le monde, mais surtout pas s'en donner les moyens afin de ne pas se salir les mains, sale boulot qu'on laissera à d'autres en détournant le regard. c"e qui fait que tu as les mains propres, mais pas de mains, comme on dit.
fda
SL wrote:
Ce ne serait pas plutôt l'interdiction de parler breton qui aurait conduit cette langue à sa quasi extinction ?
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le français.
C'était une très bonne idée. Parce que pour ce que ça peut servir, le Breton, sur la planète, à l'apoque des Airbus et de la part de gens qui ne sont même pas foutus de llire du grec ou du latin, hein !
Le seul problème est qu'elle est inapplicable aujourd'hui. Il est en effet foprt difficile de trouver des enseignants qui sachent correctement parler ou a fortiori écrire correctement le français.
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de récréation. Ce serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de la langue parlée (et je parle ici d'intonations et non de vocabulaire).
SL wrote:
Ce ne serait pas plutôt l'interdiction de parler breton qui aurait
conduit cette langue à sa quasi extinction ?
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au
gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le
français.
C'était une très bonne idée. Parce que pour ce que ça peut servir, le
Breton, sur la planète, à l'apoque des Airbus et de la part de gens qui
ne sont même pas foutus de llire du grec ou du latin, hein !
Le seul problème est qu'elle est inapplicable aujourd'hui. Il est en
effet foprt difficile de trouver des enseignants qui sachent
correctement parler ou a fortiori écrire correctement le français.
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de récréation. Ce
serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de la langue parlée
(et je parle ici d'intonations et non de vocabulaire).
Ce ne serait pas plutôt l'interdiction de parler breton qui aurait conduit cette langue à sa quasi extinction ?
Ben oui je dis pas le contraire, l'interdiction de le parler faite au gamin dans les écoles et l'obligation d'y apprendre et d'y parler le français.
C'était une très bonne idée. Parce que pour ce que ça peut servir, le Breton, sur la planète, à l'apoque des Airbus et de la part de gens qui ne sont même pas foutus de llire du grec ou du latin, hein !
Le seul problème est qu'elle est inapplicable aujourd'hui. Il est en effet foprt difficile de trouver des enseignants qui sachent correctement parler ou a fortiori écrire correctement le français.
On pourrait du moins interdire l'arabe dans les cours de récréation. Ce serai déjà cela de gagné pour ralentir le massacre de la langue parlée (et je parle ici d'intonations et non de vocabulaire).
fda
SL wrote:
Effectivement c'est chouette. Quand on voit les boîtes qui se créent en France pour commercialiser du boulot payé par l'Etat
Toi, je parie que tu penses à l'INRIA et à ses spinoffs :-D
ou qu'on propose à des prix indécents aux labos des ressources qu'ils ont eux même contribués à créer...
Bien fait pour leur gueule : ils n'avaient qu'à mettre tout ça en GNU GPL dès le départ (je précise GNU pour qu'on n'aille pas supposer que je parle du gaz propane liquéfié).
SL wrote:
Effectivement c'est chouette. Quand on voit les boîtes qui se créent
en France pour commercialiser du boulot payé par l'Etat
Toi, je parie que tu penses à l'INRIA et à ses spinoffs :-D
ou qu'on
propose à des prix indécents aux labos des ressources qu'ils ont eux
même contribués à créer...
Bien fait pour leur gueule : ils n'avaient qu'à mettre tout ça en GNU
GPL dès le départ (je précise GNU pour qu'on n'aille pas supposer que je
parle du gaz propane liquéfié).
Effectivement c'est chouette. Quand on voit les boîtes qui se créent en France pour commercialiser du boulot payé par l'Etat
Toi, je parie que tu penses à l'INRIA et à ses spinoffs :-D
ou qu'on propose à des prix indécents aux labos des ressources qu'ils ont eux même contribués à créer...
Bien fait pour leur gueule : ils n'avaient qu'à mettre tout ça en GNU GPL dès le départ (je précise GNU pour qu'on n'aille pas supposer que je parle du gaz propane liquéfié).
Michel Billaud
fda writes:
[interdiction du breton à l'école]
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Faut voir aussi le contexte. En face du hussard de la république, monsieur le curé, les bourgeois locaux et le reste de la monarchie qui ne tenaient pas à ce que les gueux se mèlent d'apprendre le français. Vous ne voudriez pas qu'ils fassent de la politique et deviennent socialistes, non plus ?
Je m'étonne qu'on cite le cheval d'orgueil en larmoyant sans se rappeler cette opposition entre blancs et rouges.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
fda <armingaud@noos.fr> writes:
[interdiction du breton à l'école]
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du
langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y
sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie
frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Faut voir aussi le contexte. En face du hussard de la république,
monsieur le curé, les bourgeois locaux et le reste de la monarchie qui
ne tenaient pas à ce que les gueux se mèlent d'apprendre le
français. Vous ne voudriez pas qu'ils fassent de la politique et deviennent
socialistes, non plus ?
Je m'étonne qu'on cite le cheval d'orgueil en larmoyant sans se rappeler
cette opposition entre blancs et rouges.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
SL a parfaitement raison. C'est par cette méthode d'unification du langage que s'est faite l'unité du pays et que tout le monde a pu s'y sentir solidaire de toute le monde, au lieu que chacun ne s'identifie frileusement qu'à sa petite communauté régionale, religieuse ou autre.
Faut voir aussi le contexte. En face du hussard de la république, monsieur le curé, les bourgeois locaux et le reste de la monarchie qui ne tenaient pas à ce que les gueux se mèlent d'apprendre le français. Vous ne voudriez pas qu'ils fassent de la politique et deviennent socialistes, non plus ?
Je m'étonne qu'on cite le cheval d'orgueil en larmoyant sans se rappeler cette opposition entre blancs et rouges.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Michel Billaud
SL writes:
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle.
C'est marrant, mais quand on revoit les interviews "micro trottoir" des années 50 et 60, on constate quand même une très nette évolution. Le manifestant de 68 (chevelu ou gaulliste, peu importe) prononçait de façon intelligible des phrases articulées.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
SL <nospam@nospam.com> writes:
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une
langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle.
C'est marrant, mais quand on revoit les interviews "micro trottoir"
des années 50 et 60, on constate quand même une très nette
évolution. Le manifestant de 68 (chevelu ou gaulliste, peu importe)
prononçait de façon intelligible des phrases articulées.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Le système phonologique est ce qui est de plus stable dans une langue. Son évolution se fait à l'échelle de siècle.
C'est marrant, mais quand on revoit les interviews "micro trottoir" des années 50 et 60, on constate quand même une très nette évolution. Le manifestant de 68 (chevelu ou gaulliste, peu importe) prononçait de façon intelligible des phrases articulées.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault, et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
Etre impressionné, ça améliore rarement l'élocution et la clarté du discours.
MB
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du jeune Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé de la Star'ac passant chez Ardisson.
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault,
et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son
prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
Etre impressionné, ça améliore rarement l'élocution et la clarté du discours.
MB
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du jeune
Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé de la
Star'ac passant chez Ardisson.
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault, et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
Etre impressionné, ça améliore rarement l'élocution et la clarté du discours.
MB
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du jeune Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé de la Star'ac passant chez Ardisson.
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
SL
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault, et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
De toute façon je ne faisais que mentionner aux hasard des critères qui montrent que ce genre de comparaisons sont difficiles à faire sans neutraliser beaucoup de variables. Il y a aussi une évolution du genre de l'interview (j'imagine que l'interview dans les années 50 devait paraître la moins improvisée et la moins bordélique possible -- les réponses étaient-elles répétées ? -- tandis qu'aujourd'hui on recherche l'improvisé et le naturel : la sélection de l'interviewé joue peut être ? d'ailleurs le petit robert me donne 1985 comme date d'apparition du terme " micro-trottoir" : ce n'est pas le même "genre" télévisuel qu'on compare).
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du jeune Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé de la Star'ac passant chez Ardisson.
Je ne vois pas cette inverview, mais il se pourrait bien que la qualité de l'élocution soit en faveur du second... ça dépend de l'état de Gainsbourg...
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault,
et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son
prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
De toute façon je ne faisais que mentionner aux hasard des critères
qui montrent que ce genre de comparaisons sont difficiles à faire sans
neutraliser beaucoup de variables. Il y a aussi une évolution du genre
de l'interview (j'imagine que l'interview dans les années 50 devait
paraître la moins improvisée et la moins bordélique possible -- les
réponses étaient-elles répétées ? -- tandis qu'aujourd'hui on
recherche l'improvisé et le naturel : la sélection de l'interviewé
joue peut être ? d'ailleurs le petit robert me donne 1985 comme date
d'apparition du terme " micro-trottoir" : ce n'est pas le même "genre"
télévisuel qu'on compare).
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du
jeune Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé
de la Star'ac passant chez Ardisson.
Je ne vois pas cette inverview, mais il se pourrait bien que la
qualité de l'élocution soit en faveur du second... ça dépend de l'état
de Gainsbourg...
C'était des interviews, genre msieur Michu qui sort de chez Renault, et qui commente l'agitation environnante. L'ouvrier a perdu de son prestige, je sais, mais quand même c'était déjà la classe du bas.
De toute façon je ne faisais que mentionner aux hasard des critères qui montrent que ce genre de comparaisons sont difficiles à faire sans neutraliser beaucoup de variables. Il y a aussi une évolution du genre de l'interview (j'imagine que l'interview dans les années 50 devait paraître la moins improvisée et la moins bordélique possible -- les réponses étaient-elles répétées ? -- tandis qu'aujourd'hui on recherche l'improvisé et le naturel : la sélection de l'interviewé joue peut être ? d'ailleurs le petit robert me donne 1985 comme date d'apparition du terme " micro-trottoir" : ce n'est pas le même "genre" télévisuel qu'on compare).
PS: un autre domaine, ça serait la comparaison de l'interview du jeune Gainsbourg par Denise Glaser, par rapport au dernier échappé de la Star'ac passant chez Ardisson.
Je ne vois pas cette inverview, mais il se pourrait bien que la qualité de l'élocution soit en faveur du second... ça dépend de l'état de Gainsbourg...
