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tests, étape 2...

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jdd
Bon,

J'ai pu faire hier un shooting sérieux. conditions pas meilleures que le
précédent (mais c'est toujours comme ça). Fête des 50 ans d'un
monsieur... mais du coup je ne peux pas tout mettre en public, je met
trois photos pour chaque appareil, celles qui m'ont paru les meilleures
au premier survol.

je n'ai pas eu beaucoup de commentaires sur le dernier essai...

P c'est panasonic gx80, DSC c'est Nikon d7000, OW c'est OES 5dMKIII

je voulais faire du raw+jpg pour tout le monde, mais j'ai oublié que ce
réglage doit être fait pour chaque variante de mode, du coup je ne l'ai
pas pour le 5D.

Il me semble, au vu des jpg que le 5D est un poil meilleur (attention
20Mpix au lieu de 16Mpix), le gx80 assez bon, peut-être le lissage fait
par le boîtier est-il un peu fort, mais il est assez plaisant. Le d7000
est clairement derrière.

Peut-être un traitement des raw peut faire mieux

https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/RBL5tiHyY7H3j8t

J'ai un souci avec le gx80, je trouve l'écran (et le viseurs) nettement
plus clair que la prise de vue, c'en est éblouissant. J'ai trouvé deux
réglages, qui n'ont pas l'air de changer grand chose. Dans le viseur
l'image est très claire, quand l'appareil affiche la photo prise c'est
ok et ca redevient trop clair pendant la visée

ensuite, étant sous linux je dispose de rawtherapy et darktable comme
développeur de raw, quel réglage peut me permettre de voir le résultat
*le plus simplement possible*. Je n'ai pas le temps, juste là, de lire
tout le mode d'emploi

merci :-)

jdd
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10 réponses

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benoit
René wrote:
Le samedi 12 janvier 2019 13:31:39 UTC-5, Jean-Daniel Dodin a écrit :
Le 12/01/2019 à 19:15, GhostRaider a écrit :
> Déjà : mettre les bons réglages de bruit.
c'est le cas, sauf qu'il y ai un autre réglage qq part que nous n'avons
vu ni toi ni moi :-(

C'est bien: f/5; 1/200s;
Réduction du bruit ISO: Élevée
Réduction du bruit: Désactivée

C'est étonnant ce problème que des photographes peuvent avoir avec du
bruit. Certes les appareils modernes permettent de filmer en haute, très
haute définition, mais tout de même ! Autant que je sache, nous ne
sommes pas sur fr.rec.photo.audio.video.le.dernier.ferme.la.porte.
Cela étant, j'aimerai bien savoir ce qu'est du bruit « ISO ». Je connais
le sujet « OSÉ » pour une photo, mais une chanson de Dalida normée...
Ok. Promis je sors et je ne recommencerai pas. À une condition :
quelqu'un me dise ce qu'est le bruit ISO. ;)
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoit chez lui à leraillez.com
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jdd
Le 12/01/2019 à 21:47, GhostRaider a écrit :
LIS LE DERNIER PARAGRAPHE DE LA PAGE 205 ! ! !

tu me prends vraiment pour une quiche. Je tre dis que *les deux
paramètres* sont comme tu dis:
cjoint est dans les choux, donc mon cloud:
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/BM3y98jkAWqozPo
et d'ailleurs le bruit iso est correctement référencé dans les exifs
High ISO Noise Reduction : High
par contre pas trace des isos dans les exifs, par contre ils sont là sur
l'appareil:
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/gmCzqRW3qi8dtdf
donc oui, *ces deux paramètres* sont comme tu le demande. De toutes
façons ca n'a aucune importance, tout est dans le raw
et je ne cherche pas à enfoncer le d7000 (quel intérêt?) mais à trouver
un moyen de lui faire cracher ses tripes. Une polémique inutile ne fait
pas avancer vers une solution
jdd
--
http://dodin.org
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Thierry Houx
Le 12/01/2019 à 19:08, jdd a écrit :
Le 12/01/2019 à 17:26, Thierry Houx a écrit :
Pour Darktable:

bon ben je suis pas rendu! déjà avec le truc tout noir, je ne lis à peu
près rien. Je dois être à peu près aveugle aux caractères blancs sur
fond noir qui sont tant à la mode :-(. J'ai demandé comment avoir du
gris sur le forum darktable, pas sur que j'ai une solution :-(
Les modules s'activent en cliquant sur le sigle à gauche.

? sur le sigle j'ai juste à propos" :-(. j'ai à droite de très petites
icones (je suis en HD sur un 15 pouces) qui m'affichent plus ou moins de
modules

Ah, dur: Sur mon 23" je suis juste bien, et parfois apprécierai d'avoir
encore un peu plus.
- module "niveaux" (ouvrir avec le triangle à droite, cliquer sur auto)

je l'ai trouvé dans "plus de modules"
En plus du traitement ci-dessus, j'ai appliqué le module "réduction du
bruit (bilatéral)" en 1ère opération.

on fait comment pour "appliquer un module"??

Je viens de t'envoyer un guide de démarrage rapide pour t'aider.
Bon c'est du rapide hein:
https://www.cjoint.com/data/IAmqzJdYnxi_P1090495-1.jpg

pas mal
est-ce que tu peux améliorer les ptotos du d7000 comme ça?
merci, c'est ps du gâteau
jdd

J'ai fait, mais cjoint est down pour l'instant. Envoi dès que possible.
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GhostRaider
Le 13/01/2019 à 08:01, jdd a écrit :
Le 12/01/2019 à 21:47, GhostRaider a écrit :
LIS LE DERNIER PARAGRAPHE DE LA PAGE 205 ! ! !

tu me prends vraiment pour une quiche.

Tu citais le 2ème paragraphe et pas le 3ème de la page 205, celui qui
parle des ISO en haute sensibilité.
Je tre dis que *les deux
paramètres* sont comme tu dis:

Non, voir plus bas.
cjoint est dans les choux, donc mon cloud:
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/BM3y98jkAWqozPo
et d'ailleurs le bruit iso est correctement référencé dans les exifs
High ISO Noise Reduction : High

Mais pas Noise Reduction, il est sur OFF.
Sur mon appareil il est sur ON (et ça ne ralentit pas l'enregistrement).
par contre pas trace des isos dans les exifs, par contre ils sont là sur
l'appareil:
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/gmCzqRW3qi8dtdf

C'est quelle photo ? Numéro ?
donc oui, *ces deux paramètres* sont comme tu le demande. De toutes
façons ca n'a aucune importance, tout est dans le raw

Ah non, ça a une importance cruciale.
SI tu fais ensuite des JPG à partir du RAW, le grain n'est modifié que
si tu le demandes dans ton dérawtiseur.
Mais c'est encore une autre question.
Je regarde la 4930.NEF, je vois
- ISO 25600
- noise réduction OFF
- ISO noise reduction : HIGH
La 4930.JPG dit :
- ISO 25600
- noise réduction OFF
- ISO noise reduction : HIGH
Moi, je te conseille trois choses :
- prendre des photos avec :
- Noise Reduction ON et pas OFF
- ISO noise Reduction : HIGH (inchangé)
- ISO 12800 comme le GX80 (et pas 25600)
- et bien sûr,
- en JPG ( le RAW ce sera pour après)
- exactement la même scène, sous un éclairage constant
- à la même vitesse
- au même diaphragme
- à la même BB.
et je ne cherche pas à enfoncer le d7000 (quel intérêt?) mais à trouver
un moyen de lui faire cracher ses tripes. Une polémique inutile ne fait
pas avancer vers une solution

Il faut que tu suives un protocole rationnel et précis ce qui n'est pas
encore le cas.
Mets-toi face à une mire fixe éclairée correctement (par exemple une
page de journal) et pas dans une réunion de personnes qui n'arrêtent pas
de bouger sous un éclairage hétérogène en puissance et en BB.
On verra alors si les deux paramètres :
- Noise Reduction et
- ISO Noise Reduction
sont cumulatifs, contradictoires ou indépendants.
Il est possible, et à vérifier, que Noise Reduction OFF neutralise ISO
Noise Reduction.
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Nul
Le dimanche 13 janvier 2019 01:51:49 UTC+1, Benoit a écrit :
René wrote:
Le samedi 12 janvier 2019 13:31:39 UTC-5, Jean-Daniel Dodin a écri t :
> Le 12/01/2019 à 19:15, GhostRaider a écrit :
>

Ok. Promis je sors et je ne recommencerai pas. À une condition :
quelqu'un me dise ce qu'est le bruit ISO. ;)

au moins deux sources de bruits:
- ISO haut
- échauffement du capteur
dans une pose longue, le capteur chauffe et un "bruit" est créé, même à ISO 100.
C'est une des raisons que certaines marques d'APN limitent ce temps de pose , chez Nikon, 30" n'est pas un problème, par temps froid, par temps ch aud le bruit survient dès la quinzième seconde.
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efji
On 13/01/2019 11:24, Nul wrote:
Le dimanche 13 janvier 2019 01:51:49 UTC+1, Benoit a écrit :
René wrote:
Le samedi 12 janvier 2019 13:31:39 UTC-5, Jean-Daniel Dodin a écrit :
Le 12/01/2019 à 19:15, GhostRaider a écrit :



Ok. Promis je sors et je ne recommencerai pas. À une condition :
quelqu'un me dise ce qu'est le bruit ISO. ;)

au moins deux sources de bruits:
- ISO haut
- échauffement du capteur
dans une pose longue, le capteur chauffe et un "bruit" est créé, même à ISO 100.
C'est une des raisons que certaines marques d'APN limitent ce temps de pose, chez Nikon, 30" n'est pas un problème, par temps froid, par temps chaud le bruit survient dès la quinzième seconde.

Vu comme il a posé sa question, je ne suis pas sûr que Benoit ait bien
saisi la notion même de "bruit" qu'il semble assimiler à un son
puisqu'il parle de vidéo...
--
F.J.
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jdd
Le 13/01/2019 à 09:15, Thierry Houx a écrit :
Le 12/01/2019 à 19:08, jdd a écrit :
on fait comment pour "appliquer un module"??

Je viens de t'envoyer un guide de démarrage rapide pour t'aider.

merci
pour rire un peu, comptez les mains :-)
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/dYktiA4t7DriXz3
je suis en train d'éditer les photos de Vendredi. Le résultat est plutôt
surprenant. Les conditions étaient exécrables (comme à l'habitude pour
moi): led colorées variables, éclairage d'ambiance très faible et je
devait photographier aussi les invités, qui étaient entassés à 70 dans
une petite salle et discutaient par petits groupes.
Comme on pouvait s'y attendre, le 5DMKIII s'en tire très bien, pas
contre la visée au dessus des têtes n'est pas son truc: en mode "live"
il est franchement poussif. Le d7000 peine beaucoup pour faire mieux
qu'un smartphone, mais curieusement il n'est pas si mauvais avec
l'éclairage de la salle, faible mais blanc. Par contre l'éclairage
coloré le tue...
La surprise du jour c'est le gx80, très à l'aise (voir photo ci-dessus).
Je soupçonne un débruitage à la hache (il me semble avoir lu quelque
part que le débruitage panasonic était spécial), mais pas désagréable.
J'ai l'impression que Nikon s'adresse plus à des photographes experts
usagers du RAW où ce genre de chose doit pouvoir être corrigé. Reste ce
que je cherche, un moyen d'avoir un résultat avec les très (trop?)
nombreux réglages du boitier
jdd
--
http://dodin.org
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GhostRaider
Le 13/01/2019 à 11:29, efji a écrit :
On 13/01/2019 11:24, Nul wrote:
Le dimanche 13 janvier 2019 01:51:49 UTC+1, Benoit a écrit :
René wrote:
Le samedi 12 janvier 2019 13:31:39 UTC-5, Jean-Daniel Dodin a écrit :
Le 12/01/2019 à 19:15, GhostRaider a écrit :



Ok. Promis je sors et je ne recommencerai pas. À une condition :
quelqu'un me dise ce qu'est le bruit ISO. ;)

au moins deux sources de bruits:
- ISO haut
- échauffement du capteur
dans une pose longue, le capteur chauffe et un "bruit" est créé, même à ISO 100.
C'est une des raisons que certaines marques d'APN limitent ce temps de pose, chez Nikon, 30" n'est pas un problème, par temps froid, par temps chaud le bruit survient dès la quinzième seconde.

Vu comme il a posé sa question, je ne suis pas sûr que Benoit ait bien
saisi la notion même de "bruit" qu'il semble assimiler à un son
puisqu'il parle de vidéo...

Oui, le bruit ISO c'est le bruit défini par la norme ISO 13347 de
l'International Standards Organization.
Ça n'a strictement rien à voir avec la photo.
http://www.bruit.fr/revues/78_09969.PDF
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jdd
Le 13/01/2019 à 09:39, GhostRaider a écrit :
Le 13/01/2019 à 08:01, jdd a écrit :
par contre pas trace des isos dans les exifs, par contre ils sont là sur
l'appareil:
https://ncloud.zaclys.com/index.php/s/gmCzqRW3qi8dtdf

C'est quelle photo ? Numéro ?

la même, c'est là depuis le début du shooting et n'a pas été modifié. je
t'ai déjà montré que les exifs *ne donnent pas la bonne valeur*
SI tu fais ensuite des JPG à partir du RAW, le grain n'est modifié que
si tu le demandes dans ton dérawtiseur.

tu continue à prendre les gens pour des idiots. L'intéret des raw, pour
moi en ce moment, c'est juste de pouvoir compenser les erreurs de réglage
Moi, je te conseille trois choses :
- prendre des photos avec :
- Noise Reduction ON et pas OFF

tu commence à m'agacer. je te dis et te répète (pour la dernière fois)
que c'est le réglage permanent de mon appareil. *tous* les *exifs* de
Nikon d7000 ont noise à off, sans doute une incompatibilité avec
exiftools, c'est dans la zone "maker notes", spécifique à chaque
fabricant. c'est la *lecture des exifs* qui est fautive
jdd
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jdd
Le 13/01/2019 à 09:15, Thierry Houx a écrit :
Le 12/01/2019 à 19:08, jdd a écrit :
? sur le sigle j'ai juste à propos" :-(. j'ai à droite de très petites
icones (je suis en HD sur un 15 pouces) qui m'affichent plus ou moins de
modules

Ah, dur: Sur mon 23" je suis juste bien, et parfois apprécierai d'avoir
encore un peu plus.

je viens de brancher ma télé 80cm, ca va mieux :-)
Je viens de t'envoyer un guide de démarrage rapide pour t'aider.

trouvé, j'ai passé la matinée à éditer mes jpg, je n'avais pas eu le
temps de lire mon courrier, merci :-)
c'est un peu chaud pour arriver à tout faire chez moi en ce moment.
reste que ma découverte du moment, c'est quand même le gx80, rapport
qualité/poids imbattable :-)
jdd
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