Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD a exprimé avec précision :
On Wed, 18 Jun 2008 17:04:01 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
dans les pays anglos saxon, le salaire n'est pas tabou, et les disparités sont beaucoup moins fréquentes.
Mais alors, il y a pas qu'en 3D que t'es nul. T'y connais rien non plus en pays anglo-saxons.
au us, dans les boites, a poste égal, les salaires sont égaux...
Mouarf !... Tu n'as jamais du y mettre les pieds. J'y suis souvent allé pour des raisons _professionnelles_ donc pour voir des entreprises de l'intérieur. Ce que tu dis est _faux_.
Je pense à des petites boîtes comme les labos d'AT&T.
JKB
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Le 20-06-2008, à propos de
Re: Toujours pas...,
*.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD a exprimé avec précision :
On Wed, 18 Jun 2008 17:04:01 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
dans les pays anglos saxon, le salaire n'est pas tabou, et les
disparités sont beaucoup moins fréquentes.
Mais alors, il y a pas qu'en 3D que t'es nul. T'y connais rien non plus
en pays anglo-saxons.
au us, dans les boites, a poste égal, les salaires sont égaux...
Mouarf !... Tu n'as jamais du y mettre les pieds. J'y suis souvent
allé pour des raisons _professionnelles_ donc pour voir des
entreprises de l'intérieur. Ce que tu dis est _faux_.
Je pense à des petites boîtes comme les labos d'AT&T.
JKB
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des
grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Stephane TOUGARD a exprimé avec précision :
On Wed, 18 Jun 2008 17:04:01 +0200, *.-pipolin-.* wrote:
dans les pays anglos saxon, le salaire n'est pas tabou, et les disparités sont beaucoup moins fréquentes.
Mais alors, il y a pas qu'en 3D que t'es nul. T'y connais rien non plus en pays anglo-saxons.
au us, dans les boites, a poste égal, les salaires sont égaux...
Mouarf !... Tu n'as jamais du y mettre les pieds. J'y suis souvent allé pour des raisons _professionnelles_ donc pour voir des entreprises de l'intérieur. Ce que tu dis est _faux_.
Je pense à des petites boîtes comme les labos d'AT&T.
JKB
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Dans son message précédent, Stéphane CARPENTIER a écrit :
*.-pipolin-.* wrote:
oui, mais cela n'a aucun rapport avec ce que je dis, si les gens parlais un peu plus de leurs salaires, ca eviterais qu'a travail égale, de voir des ecarts de salaires de 20 a 30 %, comme pour les femmes par exemples.
Que veut dire travail égal ?
poste égal,
Le poste n'est pas le travail. Il y a des gens qui ont le même poste. Mais il se peut que l'un des deux fasse correctement son boulot et pas l'autre. Dans ce cas là, le travail n'est pas le même.
arf... sans blague, et dans ce cas, tu fais comment pour l'estimer ?
c'est pas compliquer,
Si, justement. Par exemple, toi qui es un artiste, tu dois bien savoir que les peintres ne vendent pas leurs toiles au même prix. Entre un Manet et un peintre de quartier, le prix d'une toile sera très différent. Pourtant, les deux ont fait le même travail : une toile.
oui enfin, compare ce qui peut l'être, la valeur reel des toiles dont tu parles, ne sera jamais rien d'autre que le temps qu'on passé les artistes pour les réalisés, apres il y a la valeur spéculative, ce qui n'a rien a voir.
Dans les entreprises, c'est pareil. Tu peux avoir des gens qui ont le même intitulé de poste, mais dont le travail sera différent.
pas dans le boites ou je bosse...
ou tu veux un dessins ?
Oui, en 3D.
Dans une usine, c'est facile, il y a une chaîne de montage et il n'y a qu'à compter.
Tu fais comment pour comparer le travail de deux secrétaires ?
tu le fais expres ?
Tu ne réponds pas à ma question. Si tu n'es pas capable d'y répondre, tu ne sera pas en mesure de savoir si elle font le même travail. Tu ne sauras pas non plus si l'écart de salaire est justifié.
je connais une personne qui bosse a l'accueil d'une société, en binome avec une autre, elles font toute les deux le meme taff, repondre au telephone, courier, etc etc, et elles ont un ecarts de salaires de 20 % a peu près, la situation c'est régularisé a partir tu moments ou elles ont parlé de leurs salaire.
Dans son message précédent, Stéphane CARPENTIER a écrit :
*.-pipolin-.* wrote:
oui, mais cela n'a aucun rapport avec ce que je dis, si les gens
parlais un peu plus de leurs salaires, ca eviterais qu'a travail égale,
de voir des ecarts de salaires de 20 a 30 %, comme pour les femmes par
exemples.
Que veut dire travail égal ?
poste égal,
Le poste n'est pas le travail. Il y a des gens qui ont le même poste. Mais
il se peut que l'un des deux fasse correctement son boulot et pas l'autre.
Dans ce cas là, le travail n'est pas le même.
arf...
sans blague, et dans ce cas, tu fais comment pour l'estimer ?
c'est pas compliquer,
Si, justement. Par exemple, toi qui es un artiste, tu dois bien savoir que
les peintres ne vendent pas leurs toiles au même prix. Entre un Manet et un
peintre de quartier, le prix d'une toile sera très différent. Pourtant, les
deux ont fait le même travail : une toile.
oui enfin, compare ce qui peut l'être, la valeur reel des toiles dont
tu parles, ne sera jamais rien d'autre que le temps qu'on passé les
artistes pour les réalisés, apres il y a la valeur spéculative, ce qui
n'a rien a voir.
Dans les entreprises, c'est pareil. Tu peux avoir des gens qui ont le même
intitulé de poste, mais dont le travail sera différent.
pas dans le boites ou je bosse...
ou tu veux un dessins ?
Oui, en 3D.
Dans une usine, c'est facile, il y a une chaîne de montage et il n'y a
qu'à compter.
Tu fais comment pour comparer le travail de deux secrétaires ?
tu le fais expres ?
Tu ne réponds pas à ma question. Si tu n'es pas capable d'y répondre, tu ne
sera pas en mesure de savoir si elle font le même travail. Tu ne sauras pas
non plus si l'écart de salaire est justifié.
je connais une personne qui bosse a l'accueil d'une société, en binome
avec une autre, elles font toute les deux le meme taff, repondre au
telephone, courier, etc etc, et elles ont un ecarts de salaires de 20 %
a peu près, la situation c'est régularisé a partir tu moments ou elles
ont parlé de leurs salaire.
Dans son message précédent, Stéphane CARPENTIER a écrit :
*.-pipolin-.* wrote:
oui, mais cela n'a aucun rapport avec ce que je dis, si les gens parlais un peu plus de leurs salaires, ca eviterais qu'a travail égale, de voir des ecarts de salaires de 20 a 30 %, comme pour les femmes par exemples.
Que veut dire travail égal ?
poste égal,
Le poste n'est pas le travail. Il y a des gens qui ont le même poste. Mais il se peut que l'un des deux fasse correctement son boulot et pas l'autre. Dans ce cas là, le travail n'est pas le même.
arf... sans blague, et dans ce cas, tu fais comment pour l'estimer ?
c'est pas compliquer,
Si, justement. Par exemple, toi qui es un artiste, tu dois bien savoir que les peintres ne vendent pas leurs toiles au même prix. Entre un Manet et un peintre de quartier, le prix d'une toile sera très différent. Pourtant, les deux ont fait le même travail : une toile.
oui enfin, compare ce qui peut l'être, la valeur reel des toiles dont tu parles, ne sera jamais rien d'autre que le temps qu'on passé les artistes pour les réalisés, apres il y a la valeur spéculative, ce qui n'a rien a voir.
Dans les entreprises, c'est pareil. Tu peux avoir des gens qui ont le même intitulé de poste, mais dont le travail sera différent.
pas dans le boites ou je bosse...
ou tu veux un dessins ?
Oui, en 3D.
Dans une usine, c'est facile, il y a une chaîne de montage et il n'y a qu'à compter.
Tu fais comment pour comparer le travail de deux secrétaires ?
tu le fais expres ?
Tu ne réponds pas à ma question. Si tu n'es pas capable d'y répondre, tu ne sera pas en mesure de savoir si elle font le même travail. Tu ne sauras pas non plus si l'écart de salaire est justifié.
je connais une personne qui bosse a l'accueil d'une société, en binome avec une autre, elles font toute les deux le meme taff, repondre au telephone, courier, etc etc, et elles ont un ecarts de salaires de 20 % a peu près, la situation c'est régularisé a partir tu moments ou elles ont parlé de leurs salaire.
Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On attend tous...
j'en ai montré, mais je comprend que tu veuilles oublié !! ;o)
On doit tous avoir des problèmes de mémoire ici. Je sais bien que pour a plupart, nous émargeons au club des vieux cons, mais je ne crois pas que quelqu'un se souvienne de tes oeuvres. Un pointeur !
JKB
les problemes de memoires, c'est surtout Thierry B qui les a...
Le 20-06-2008, à propos de
Re: Toujours pas...,
*.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On attend tous...
j'en ai montré, mais je comprend que tu veuilles oublié !! ;o)
On doit tous avoir des problèmes de mémoire ici. Je sais bien que
pour a plupart, nous émargeons au club des vieux cons, mais je ne
crois pas que quelqu'un se souvienne de tes oeuvres. Un pointeur !
JKB
les problemes de memoires, c'est surtout Thierry B qui les a...
Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On attend tous...
j'en ai montré, mais je comprend que tu veuilles oublié !! ;o)
On doit tous avoir des problèmes de mémoire ici. Je sais bien que pour a plupart, nous émargeons au club des vieux cons, mais je ne crois pas que quelqu'un se souvienne de tes oeuvres. Un pointeur !
JKB
les problemes de memoires, c'est surtout Thierry B qui les a...
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Et donc, que ca soit vrai pour ton metier te permet de faire des generalités ?
*.-pipolin-.*
Patrice Karatchentzeff avait énoncé :
*.-pipolin-.* a écrit :
[...]
je parlais de références visuelles générale, et quoi que tu puisses dire, les personnages dont tu parles, ont des attributs morphologiques standards et des proportions dans la norme, ce qui n'est pas le cas du personnage de hulk...
Colossus ?
Colossus, est parfaitement proportioné, baraqué, maisdans la norme, et d'ailleurs, mauvais exemple, puisque quand il morphe sous son apparence metalique, il est en full CGI...
Diablo ?
lui aussi, hormis des mains et pied a 3 doigts, rien d'anormal dans les proportions.
je parlais de références visuelles générale, et quoi que tu puisses
dire, les personnages dont tu parles, ont des attributs
morphologiques standards et des proportions dans la norme, ce qui
n'est pas le cas du personnage de hulk...
Colossus ?
Colossus, est parfaitement proportioné, baraqué, maisdans la norme, et
d'ailleurs, mauvais exemple, puisque quand il morphe sous son apparence
metalique, il est en full CGI...
Diablo ?
lui aussi, hormis des mains et pied a 3 doigts, rien d'anormal dans les
proportions.
je parlais de références visuelles générale, et quoi que tu puisses dire, les personnages dont tu parles, ont des attributs morphologiques standards et des proportions dans la norme, ce qui n'est pas le cas du personnage de hulk...
Colossus ?
Colossus, est parfaitement proportioné, baraqué, maisdans la norme, et d'ailleurs, mauvais exemple, puisque quand il morphe sous son apparence metalique, il est en full CGI...
Diablo ?
lui aussi, hormis des mains et pied a 3 doigts, rien d'anormal dans les proportions.
Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Patrice Karatchentzeff a pensé très fort :
*.-pipolin-.* a écrit :
Il se trouve que Patrice Karatchentzeff a formulé :
[...]
Oserai-je avancer qu'il semble avoir quelques lacunes côté maîtrise élémentaire de la langue française aussi ?
et que déduis tu de cela "aussi" ?
« Ce qui ce conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément. »
t'as oublié "aussi" a la fin de ta phrase...
Non, sinon l'alexandrin aurait de l'embonpoint !
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 20-06-2008, à propos de
Re: Toujours pas...,
*.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Patrice Karatchentzeff a pensé très fort :
*.-pipolin-.* <..pipolin..@DTC.com> a écrit :
Il se trouve que Patrice Karatchentzeff a formulé :
[...]
Oserai-je avancer qu'il semble avoir quelques lacunes côté
maîtrise élémentaire de la langue française aussi ?
et que déduis tu de cela "aussi" ?
« Ce qui ce conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire
arrivent aisément. »
t'as oublié "aussi" a la fin de ta phrase...
Non, sinon l'alexandrin aurait de l'embonpoint !
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 20-06-2008, à propos de Re: Toujours pas..., *.-pipolin-.* écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Patrice Karatchentzeff a pensé très fort :
*.-pipolin-.* a écrit :
Il se trouve que Patrice Karatchentzeff a formulé :
[...]
Oserai-je avancer qu'il semble avoir quelques lacunes côté maîtrise élémentaire de la langue française aussi ?
et que déduis tu de cela "aussi" ?
« Ce qui ce conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément. »
t'as oublié "aussi" a la fin de ta phrase...
Non, sinon l'alexandrin aurait de l'embonpoint !
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
nicolas vigier
On 2008-06-20, *.-pipolin-.* <> wrote:
Après mûre réflexion, nicolas vigier a écrit :
On 2008-06-20, *.-pipolin-.* <> wrote:
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Et donc, que ca soit vrai pour ton metier te permet de faire des generalités ?
non, justement, il demontre seulement que le system marche
Que quel systeme marche ? Ca demontre rien du tout, on peut trouver des metiers en france ou tous les gens ont le meme salaire, d'autres aux USA ou pas du tout ...
On 2008-06-20, *.-pipolin-.* <> wrote:
Après mûre réflexion, nicolas vigier a écrit :
On 2008-06-20, *.-pipolin-.* <> wrote:
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des
grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Et donc, que ca soit vrai pour ton metier te permet de faire des
generalités ?
non, justement, il demontre seulement que le system marche
Que quel systeme marche ? Ca demontre rien du tout, on peut trouver des
metiers en france ou tous les gens ont le meme salaire, d'autres aux
USA ou pas du tout ...
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Et donc, que ca soit vrai pour ton metier te permet de faire des generalités ?
non, justement, il demontre seulement que le system marche
Que quel systeme marche ? Ca demontre rien du tout, on peut trouver des metiers en france ou tous les gens ont le meme salaire, d'autres aux USA ou pas du tout ...
Stéphane CARPENTIER
*.-pipolin-.* wrote:
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Tu n'y connais rien en entreprise. Bis.
-- Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid. http://stef.carpentier.free.fr/
*.-pipolin-.* wrote:
ce que je dis n'est pas faux, dans mon metier, toute les boites ont des
grilles de tarif, ce qui n'est pas le cas en france...
Tu n'y connais rien en entreprise. Bis.
--
Stéphane
Pour me répondre, traduire gratuit en anglais et virer le .invalid.
http://stef.carpentier.free.fr/
