Tous à Paris le 8 mars contre la GPA (Gestation Pour Autrui)
424 réponses
jean0280
La GPA est une atteinte grave =E0 la dignit=E9 humaine.=20
Dans un avis pr=E9sent=E9 le 23 f=E9vrier au parlement europ=E9en, le group=
e de r=E9flexion bio=E9thique de la Commission des =E9piscopats de la Commu=
naut=E9 europ=E9enne (Comece) met en garde contre =AB une soci=E9t=E9 o=F9 =
les enfants sont fabriqu=E9s et vendus comme des produits =BB. Une manifest=
ation est organis=E9e =E0 Paris le 8 mars prochain : http://www.lamanifpour=
tous.fr/fr/=20
Le 10/03/2015 13:15, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 08:05, Dominique G. a écrit :
jr wrote:
Le 10/03/2015 03:36, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Savez vous que la fille Dolto se rappelait de son propre accouchement ?
de sa PROPRE naissance
Un être humain n'existe pas le jour de sa naissance.
Comment donc se rappellerait-il quelque chose?
Vous croyez vraiment à ces sornettes?
la fille Dolto, oui, souvenir d'un événement que la mère n'avait pas su et qu'elle a du demander confirmation à son accoucheur.
De source sûre.
Blaise Pascal signalait la fourberie humaine dans le sens où beaucoup se mettent à croire la fille de Dolto, les voyantes, les imposteurs et les menteurs.
Il avait ce mot superbe que je travestis un peu pour en faire ressortir toute l'essence: "Ils croient toutes ces conneries pour ne pas croire Hachel".
Le temps passe; les hommes restent.
R.H.
Le 10/03/2015 à 16:08, jr a écrit :
Le 10/03/2015 13:15, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 08:05, Dominique G. a écrit :
jr <jqs@froc.net> wrote:
Le 10/03/2015 03:36, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Savez vous que la fille Dolto se rappelait de son propre accouchement ?
de sa PROPRE naissance
Un être humain n'existe pas le jour de sa naissance.
Comment donc se rappellerait-il quelque chose?
Vous croyez vraiment à ces sornettes?
la fille Dolto, oui, souvenir d'un événement que la mère n'avait pas su
et qu'elle a du demander confirmation à son accoucheur.
De source sûre.
Blaise Pascal signalait la fourberie humaine dans le sens où beaucoup
se mettent à croire la fille de Dolto, les voyantes, les imposteurs et
les menteurs.
Il avait ce mot superbe que je travestis un peu pour en faire ressortir
toute
l'essence: "Ils croient toutes ces conneries pour ne pas croire Hachel".
Le 10/03/2015 13:15, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Le 10/03/2015 08:05, Dominique G. a écrit :
jr wrote:
Le 10/03/2015 03:36, Jesus Hans Hubert FORM a écrit :
Savez vous que la fille Dolto se rappelait de son propre accouchement ?
de sa PROPRE naissance
Un être humain n'existe pas le jour de sa naissance.
Comment donc se rappellerait-il quelque chose?
Vous croyez vraiment à ces sornettes?
la fille Dolto, oui, souvenir d'un événement que la mère n'avait pas su et qu'elle a du demander confirmation à son accoucheur.
De source sûre.
Blaise Pascal signalait la fourberie humaine dans le sens où beaucoup se mettent à croire la fille de Dolto, les voyantes, les imposteurs et les menteurs.
Il avait ce mot superbe que je travestis un peu pour en faire ressortir toute l'essence: "Ils croient toutes ces conneries pour ne pas croire Hachel".
Le temps passe; les hommes restent.
R.H.
Cl.Massé
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff0aae$0$3012$
Et voilà. N'est évident que ce qui s'impose et n'est pas contesté, et l'évidence de Patoultan ne s'impose pas, c'est le moins que l'on puisse dire.
Elle s'impose en ouvrant un dictionnaire à la page 'V'. L'illettrisme ne permet pas de réfuter le caractère d'évidence.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff0aae$0$3012$426a34cc@news.free.fr...
Et voilà. N'est évident que ce qui s'impose et n'est pas contesté, et
l'évidence de Patoultan ne s'impose pas, c'est le moins que l'on puisse dire.
Elle s'impose en ouvrant un dictionnaire à la page 'V'. L'illettrisme ne permet
pas de réfuter le caractère d'évidence.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff0aae$0$3012$
Et voilà. N'est évident que ce qui s'impose et n'est pas contesté, et l'évidence de Patoultan ne s'impose pas, c'est le moins que l'on puisse dire.
Elle s'impose en ouvrant un dictionnaire à la page 'V'. L'illettrisme ne permet pas de réfuter le caractère d'évidence.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12q09.1edf2xo14giftoN%
Patoultan wrote:
> Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un > embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome,
Mais aucun être humain n'est capable d'une vie autonome, aucun être humain n'est viable sans aide. Un malade sous perfusion ou sous respirateur artificiel n'est pour toi qu'un organe qu'on peut éliminer? Doit-on renoncer à soigner certains patients sous prétexte que si on ne le fait pas il meurent? Cette idéologie est extrêmement dangereuse, et elle a déjà fait des dégât, comme au Brésil où l'on a assassiné des SDF pour gagner plus de fric avec la coupe du monde. En effet ils ne sont pas "viables" sans mendier, et c'est pas une question d'oxygénation de l'air.
et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel",
Tu dis n'importe quoi, il est vivant dès la conception. Toutes ses cellules sont déjà des êtres vivant à part entière. En fait, on prétexte leur faiblesse pour les éliminer, ce n'est pas un comportement humain. Colporter de telles idées est mortifère pour la société qui nous permet de survivre.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m12q09.1edf2xo14giftoN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
> Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un
> embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est
incapable d'une quelconque vie autonome,
Mais aucun être humain n'est capable d'une vie autonome, aucun être humain n'est
viable sans aide. Un malade sous perfusion ou sous respirateur artificiel n'est
pour toi qu'un organe qu'on peut éliminer? Doit-on renoncer à soigner certains
patients sous prétexte que si on ne le fait pas il meurent? Cette idéologie est
extrêmement dangereuse, et elle a déjà fait des dégât, comme au Brésil où l'on a
assassiné des SDF pour gagner plus de fric avec la coupe du monde. En effet ils
ne sont pas "viables" sans mendier, et c'est pas une question d'oxygénation de
l'air.
et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une
question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22
semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel",
Tu dis n'importe quoi, il est vivant dès la conception. Toutes ses cellules
sont déjà des êtres vivant à part entière. En fait, on prétexte leur faiblesse
pour les éliminer, ce n'est pas un comportement humain. Colporter de telles
idées est mortifère pour la société qui nous permet de survivre.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12q09.1edf2xo14giftoN%
Patoultan wrote:
> Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un > embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome,
Mais aucun être humain n'est capable d'une vie autonome, aucun être humain n'est viable sans aide. Un malade sous perfusion ou sous respirateur artificiel n'est pour toi qu'un organe qu'on peut éliminer? Doit-on renoncer à soigner certains patients sous prétexte que si on ne le fait pas il meurent? Cette idéologie est extrêmement dangereuse, et elle a déjà fait des dégât, comme au Brésil où l'on a assassiné des SDF pour gagner plus de fric avec la coupe du monde. En effet ils ne sont pas "viables" sans mendier, et c'est pas une question d'oxygénation de l'air.
et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel",
Tu dis n'importe quoi, il est vivant dès la conception. Toutes ses cellules sont déjà des êtres vivant à part entière. En fait, on prétexte leur faiblesse pour les éliminer, ce n'est pas un comportement humain. Colporter de telles idées est mortifère pour la société qui nous permet de survivre.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
foo
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald wrote in Message-ID: <1m12q09.1edf2xo14giftoN% :
Patoultan wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellule l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade "potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son environnement, pas son stade potentiel ou pas en fonction de son nombre de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
Même remarque te concernant.
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald
<voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com> wrote in
Message-ID:
<1m12q09.1edf2xo14giftoN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com>
:
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître
un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute
évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellule
l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il
est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une
question de circulation extra-corporelle : c'est une question de
surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines
est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses
restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à
l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade
"potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait
jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais
nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton
stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son
environnement, pas son stade potentiel ou pas en fonction de son nombre
de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce
refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un
organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme
qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de
ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui
vient de
s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme
jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous
n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald wrote in Message-ID: <1m12q09.1edf2xo14giftoN% :
Patoultan wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellule l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade "potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son environnement, pas son stade potentiel ou pas en fonction de son nombre de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
Même remarque te concernant.
foo
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald wrote in Message-ID: <1m12q09.1edf2xo14giftoN% :
Patoultan wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellules l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade "potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son environnement, pas son stade potentiel ou son nombre de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
Même remarque te concernant.
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald
<voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com> wrote in
Message-ID:
<1m12q09.1edf2xo14giftoN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com>
:
Patoultan <patoultan@free.fr> wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître
un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute
évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellules
l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il
est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une
question de circulation extra-corporelle : c'est une question de
surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines
est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses
restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à
l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade
"potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait
jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais
nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton
stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son
environnement, pas son stade potentiel ou son nombre de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce
refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un
organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme
qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de
ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui
vient de
s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme
jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous
n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
On Tue, 10 Mar 2015 15:19:27 +0100 Gerald wrote in Message-ID: <1m12q09.1edf2xo14giftoN% :
Patoultan wrote:
Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute évidence.
Une "simple" cellule est un être vivant alors un ensemble de cellules l'est aussi.
Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une question de circulation extra-corporelle : c'est une question de surfactant pulmonaire ! Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
AH *LE* Gerald ! Je me demande à quel âge tu es passé du stade "potentiel" (sic !) au stade autonome partiel ou complet. On t'aurait jeté quelque part dans un terrain vague à ta naissance et tu aurais nourris des rats et des corbeaux sans avoir le temps de quitter ton stade potentiel ... Ce qui rend viable un nouveau-né humain c'est son environnement, pas son stade potentiel ou son nombre de semaines.
Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un organe, une tumeur, une excroissance ?
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.
Même remarque te concernant.
Anne G
Le 10/03/15 09:46, a écrit :
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais
http://blog.jevaisbienmerci.net/
Le 10/03/15 09:46, foo@foo.oof a écrit :
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme
jamais
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais
http://blog.jevaisbienmerci.net/
jr
Le 10/03/2015 17:17, Patoultan a écrit :*
Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
-------------------------------------------------------------------------------- Un être vivant "potentiel" !!
Un œuf de poule même fécondé n'est pas un être vivant.
Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ? Il se passe un truc spécial à ce stade ?
Le coup de l'absence de solution de continuité, on peut le faire jusqu'avant la fécondation des grands-parents. Même après la mort, tiens. Les seules questions intéressantes sont "est-ce que ça souffre, est-ce que ça veut et à quel point on en est sûr?". Le reste est byzantinisme sur le poids et la couleur de l'âme et jeux de mots sur "être".
-- http://rouillard.org/bd.jpg
Le 10/03/2015 17:17, Patoultan a écrit :*
Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines
est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses
restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à
l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
--------------------------------------------------------------------------------
Un être vivant "potentiel" !!
Un œuf de poule même fécondé n'est pas un être vivant.
Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il
brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ?
Il se passe un truc spécial à ce stade ?
Le coup de l'absence de solution de continuité, on peut le faire
jusqu'avant la fécondation des grands-parents. Même après la mort,
tiens. Les seules questions intéressantes sont "est-ce que ça souffre,
est-ce que ça veut et à quel point on en est sûr?". Le reste est
byzantinisme sur le poids et la couleur de l'âme et jeux de mots sur "être".
Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !
-------------------------------------------------------------------------------- Un être vivant "potentiel" !!
Un œuf de poule même fécondé n'est pas un être vivant.
Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ? Il se passe un truc spécial à ce stade ?
Le coup de l'absence de solution de continuité, on peut le faire jusqu'avant la fécondation des grands-parents. Même après la mort, tiens. Les seules questions intéressantes sont "est-ce que ça souffre, est-ce que ça veut et à quel point on en est sûr?". Le reste est byzantinisme sur le poids et la couleur de l'âme et jeux de mots sur "être".
-- http://rouillard.org/bd.jpg
Cl.Massé
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdn6v1$dik$
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal? Je pense plutôt que pour cette même raison, il aurait fallu d'abord chercher d'autres solutions. Avorter parce qu'on n'a pas les moyens d'élever l'enfant est indigne d'une société comme la nôtre. On peut discuter sur d'autres motivations, mais celle-là est particulièrement barbare. Vouloir faire des femmes des hommes comme les autres sans les inconvénients biologiques est une autre très mauvaise raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone Liberté, Egalité, Sale assisté.
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdn6v1$dik$5@dont-email.me...
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui
*subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui
arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre.
Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela
même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal? Je pense
plutôt que pour cette même raison, il aurait fallu d'abord chercher d'autres
solutions. Avorter parce qu'on n'a pas les moyens d'élever l'enfant est indigne
d'une société comme la nôtre. On peut discuter sur d'autres motivations, mais
celle-là est particulièrement barbare. Vouloir faire des femmes des hommes
comme les autres sans les inconvénients biologiques est une autre très mauvaise
raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à
faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui
un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt
comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour
l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres
sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
a écrit dans le message de groupe de discussion : mdn6v1$dik$
Je suis favorable à l'avortement et la GPA et je considère qu'une femme qui *subit* un avortement ou une fausse couche n'est jamais heureuse de ce qui lui arrive parce qu'elle sait très bien que c'est une vie qui vient de s'éteindre. Un avortement reste toujours une blessure qui ne se referme jamais, et cela même si ensuite la femme a un enfant ou plusieurs.
Curieux argument. Tu es donc pour l'excision parce que ça fait mal? Je pense plutôt que pour cette même raison, il aurait fallu d'abord chercher d'autres solutions. Avorter parce qu'on n'a pas les moyens d'élever l'enfant est indigne d'une société comme la nôtre. On peut discuter sur d'autres motivations, mais celle-là est particulièrement barbare. Vouloir faire des femmes des hommes comme les autres sans les inconvénients biologiques est une autre très mauvaise raison. Malheureusement notre système de valeur est basée sur la capacité à faire de l'argent, alors qu'élever des enfants (éventuellement par le père,) qui un rôle social très important, n'est pas assez reconnu car on le voit plutôt comme une charge financière, et pas comme un investissement humain pour l'avenir. Le fait est que le dieu d'aujourd'hui est l'argent, et ses prêtres sont les chefs d'entreprise qui sont vénérés comme des saints.
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Cl.Massé
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff191b$0$3066$
Elle a été maître de conf à Polytechnique; et vous?
Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
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"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff191b$0$3066$426a74cc@news.free.fr...
Elle a été maître de conf à Polytechnique; et vous?
Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
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"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion : 54ff191b$0$3066$
Elle a été maître de conf à Polytechnique; et vous?
Ils font de la psychologie et de la sociologie à Polytechnique?
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Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12pdk.vo9xm21am0nlsN%
il n'est pas question, pour moi, pas plus que pour le législateur actuellement, de "condamner" une femme qui picole ou qui fume pendant sa grossesse (ou fait du cheval, ou choisit d'accoucher chez elle, ou veut le faire sous l'eau etc.).
Tu as déjà vu un syndrome d'alcoolisation foetal? Cet enfant pourrait ne jamais pouvoir apprendre à lire. Merci pour lui.
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"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m12pdk.vo9xm21am0nlsN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com...
il n'est pas question, pour moi, pas plus que pour le législateur
actuellement, de "condamner" une femme qui picole ou qui fume pendant sa
grossesse (ou fait du cheval, ou choisit d'accoucher chez elle, ou veut le
faire sous l'eau etc.).
Tu as déjà vu un syndrome d'alcoolisation foetal? Cet enfant pourrait ne jamais
pouvoir apprendre à lire. Merci pour lui.
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"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1m12pdk.vo9xm21am0nlsN%
il n'est pas question, pour moi, pas plus que pour le législateur actuellement, de "condamner" une femme qui picole ou qui fume pendant sa grossesse (ou fait du cheval, ou choisit d'accoucher chez elle, ou veut le faire sous l'eau etc.).
Tu as déjà vu un syndrome d'alcoolisation foetal? Cet enfant pourrait ne jamais pouvoir apprendre à lire. Merci pour lui.
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