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Tous à Paris le 8 mars contre la GPA (Gestation Pour Autrui)

424 réponses
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jean0280
La GPA est une atteinte grave =E0 la dignit=E9 humaine.=20
Dans un avis pr=E9sent=E9 le 23 f=E9vrier au parlement europ=E9en, le group=
e de r=E9flexion bio=E9thique de la Commission des =E9piscopats de la Commu=
naut=E9 europ=E9enne (Comece) met en garde contre =AB une soci=E9t=E9 o=F9 =
les enfants sont fabriqu=E9s et vendus comme des produits =BB. Une manifest=
ation est organis=E9e =E0 Paris le 8 mars prochain : http://www.lamanifpour=
tous.fr/fr/=20

=20

10 réponses

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Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m123bo.kfsym7z0fow9N%

Le bébé n'existe pas avant la naissance et après, il y a des tas de règles de
droit qui le protégent _en France_ alors arrêtez le pathos catholico-gnangnan.



Le "bébé" existe et a un psychisme en ordre de marche dès qu'il n'est plus un
embryon. Peux-tu nous rappeler la définition d'embryon et de foetus? Les
études montrent que l'enfant qui nait est influencé par sa vie intra-utérine.
Et il n'est pas encore fini, il a besoin d'un environnement humain pour devenir
humain lui aussi et pour survivre. Il n'y a pas de discontinuité à la naissance
(ni à un quelconque autre moment) comme on le croyait autrefois. Le concept de
"bébé indépendant et viable" est un pur fantasme, instillé par une idéologie
individualiste et capitaliste. Tes idées sont rétrogrades et invalidées
scientifiquement.

Si tes seuls arguments c'est catholico et l'ignorance crasse, c'est pas la
peine.

Et ça n'a pas l'air de vous déranger tant que ça que les "un
papa+unemaman=unenfant" décident, sans lui demander son avis, que cet enfant
sera catholique ou protestant ou musulman...



Si cet enfant devenait bouffeur de curé, franc-maçon ou féministe, ça ne te
dérangerait pas. Ce n'est pas un mauvais traitement que d'éduquer un enfant à
une religion quelconque, pas plus que de lui apprendre à lire sans lui demander
son avis. On peut abjurer une religion, mais le mal fait en l'arrachant à sa
mère ne se répare pas, ça aussi ça a été démontré par des études, recherche
"maternal attachment."

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m122sj.17c716h1r53hqoN%

J'ai moi aussi le droit _ en France_ d'exprimer ma pensée sur l'importance de
n'importe quel groupe de pression qui tente de m'imposer une certaine façon de
penser.



La paranoïa maintenant. Les groupes de pression les plus puissant aujourd'hui
sont les laïcard et le francs-maçons, sans oublier bien sûr les puissances de
l'argent. Et c'est eux qui t'imposent ta façon de penser par diverses
manipulations, dont la médisance sur tout les obstacles qu'ils rencontrent comme
la religion n'est pas une des moindres.

Je veux bien discuter de la liberté d'expression et du droit de manifester
mais on ne peut pas discuter de droit juste à partir un appel à participer à
une manifestation _ qui est parfaitement autorisée_ contre une loi dont le
projet ou la proposition ne sont même pas encore rédigés.



Le projet existe, même s'ils lui donnent un autre nom.

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54ff09ee$0$3012$

Bref vous n'avez pas.



Et toi? Tu as des sources qui prouvent le contraire? Non bien sûr. Quelques
minutes de recherche et de la bonne volonté t'auraient sans doute permis de
trouver toi aussi. Mais apparemment tu préfères rester dans l'ignorance et les
illusions qui rassurent. Voici l'étude classique, après tu pourras trouver les
travaux qui la citent si tu as une once de méthodologie de recherche:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10750284

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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Cl.Massé
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m12831.1gafvalfd9ykgN%

"Bébé" est un terme infantile et infantilisant totalement absent du langage
juridique ou médical (JAPAI).



Tout à fait, comme moufflet, môme, gosse, gamin, poupon, galopin, mioche. Et
alors?

-- ~~~~ clmasse chez libre Hexagone
Liberté, Egalité, Sale assisté.
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patrick.K1600GTLcazaux
Cl.Massé wrote:

Ce n'est pas un mauvais traitement que d'éduquer un enfant à
une religion quelconque



De mon point de vue, si. La religion est une saloperie qui bouffe le
cerveau, qui rend intolérant, méchant, agressif, incapables de rapports
humains fondés sur le respect et encore moins sur l'amour, et emplis de
rejet par rapport à la connaissance et à la recherche. La religion
distille la peur, la méfiance, le respect puéril et craintif de règles
débiles inventées pour conserver les fidèles dans une situation de
servitude infantile.

Elle pormet un paradis purement spéculatif et hautement invraisemblable
au prix d'une vie pourrie passée à respeceter des symboles idiots et des
gens indignes. Sans parler des divinités qui seraient risibles si elles
ne provoquaient pas autant de morts et de souffrances.

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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jr
Le 10/03/2015 16:25, Tardigradus a écrit :

Quand on pense qu'avec le même matériau
qu'Einstein ou Gauss on arrive à fabriquer des abrutis pareils, c'est un
coup à faire un procès à Dieu pour vice caché.




Il paraît qu'un des enfants de Dolto s'en est sorti à peu près.

--
http://rouillard.org/bd.jpg
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Dominique Gobaudruche
Herisson grognon a écrit ceci :

Dominique G. wrote:

Herisson grognon wrote:

Dominique G. wrote:

> Herisson grognon wrote:
>
>
> > Voilà, plutôt que d'affronter le problème de la pauvreté des
> > populations, laissons tomber ce sujet accessoire et légalisons la
> > vente d'organe, la location de son corps dans l'exploitation
> > sexuelle et la commercialisation de la gestation, vous êtes un grand
> > humaniste, merci de faire ces propositions justement le 8 mars, jour
> > de rappel de la défense des droits de femmes.
>
> Je ne parle pas pour toutes les femmes - contrairement à vous -

Vrai que lors que je m'exprime sur les droits humains c'est au sujet de
tous les humains, vous trouvez celàexcessif ou mal placé sans doute,
pourtant j'ai l'impression que mon expression vaut mieux qu'eun silence
indifférent ou complice.



Mais quand c'est un droit qui ne concerne _que_ la moitié du genre
humain, vous pouvez laisser cette moitié s'exprimer avant de donner
votre opinion, non?

> mais la femme que je suis vous dis : "Merde! Occupez vous de vos
> propres organes internes!"

Des millions de femmes ont aussi revendiqué leur soumission au
patriarcat, permettez que quelques individus s'expreiment ET librement
ET autrement.



Oui, et des tas d'hommes ont accepté et même revendiqué leur état
d'esclaves, pendant des siècles.
Qui êtes vous, de quelle supériorité morale pouvez vous exciper pour
vous exprimer au nom de qui que ce soit et à sa place?


> Laissez donc les femmes décider de ce qui est bon pour elles ça fera
> un peu moins condescendant.

Vous n'êtes pas sérieuse, là ?



Sérieuse comme la mort, au contraire.

C'est VOTRE monde politique qui est
responsable de l'arrêt de l'évolutuin commencée ou envisagée en 1968,



Vous ne savez rien de MON monde politique, alors arrêtez de chercher des
causes extérieures à vos propres insuffisances.

faites votre auto-critique ou changez de crémerie.



Je n'ai pas d'ordre à recevoir de vous, petit homme.
Je pense ce que je veux, je l'exprime comme je veux et, encore une fois,
je vous emmerde, vous et vos préjugés.

> Après, vous comprendrez peut-être que les pauvres non plus n'aiment
> pas trop qu'un gros con d'occidental

Vous êtes trop aimable !



Comme si vous étiez aimable avec vos interlocuteurs, en général!
Vous passez votre temps sur les forums à insulter toutes celles et tous
ceux qui ne partagent pas servilement votre opinion totalitaire.
Souffrez qu'on vous envoie sur les roses aussi.
Si vous n'êtes pas content que je vous renvoies à vos propres
turpitudes, et comme vous dites vous même : " faites votre autocritique
ou changez de crémerie"

> qui a les moyens de se payer un Mac et une connexion internet vienne
> leur expliquer, après son troisième repas de la journée comment ils
> doivent faire pour bouffer leur bol de riz ou d'ignames chaque jour
> (quand ils ont un bol à remplir)

Alors réservons les forum, de fait accessible uniquement aux gros cons
qui ont le budget pour, aux sujets qui ne donnet aucune leçons



A part aux gros cons (bis) comme vous, je n'essaie pas de donner de
leçons.
Je suis ici pour discuter d'égale à égal et pas de professeur à élève ou
de gourou à disciple.
Apprenez l'humilité et comprenez, une fois pour toutes, que votre
opinion ne vaut que pour vous-même et que vous n'êtes qu'un et non pas
le représentant éclairé d'une masse d'individus que vous considérez
comme votre troupeau imbécile.



Troupeau, voilà bien le terme !

Oui je fais partie d'un troupeau, car je sais bien que ma voix seule ne
porte pas loin, et oui c'est avec d'autres que je suis engagé contre la
politique qui nous est imposée et depuis longtemps,

- j'étais il y a peu dans le troupeau qui, à Paris, dénoncait la
fermeture du ministère des droits des femmes,

- aussi dans le troupeau qui dénonce les obstacles mis en place devant
l'IVG,

- aussi dans le troupeau qui réclame l'accès libre à la contraception,

- dans le troupeau qui dénonce les violence banalisées faites aux
femmes,

- dans le troupeau qui dénonce et combat, tant que possible, l'injustice
au travail dont les femmes sont les victimes,

- et assurément, dans ce troupeau qui dénonce la marchandisation du
corps et l'exploitation prostitutionelle.

Et je vous emmerde.



moi aussi je l'emmerde la pouf alors formons le troupeau de ce qui
emmerdent la pouf parce qu'elle se croit importante alors que c'est
juste une grosse pouf bête et ridicule!!!!!!
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Dominique Gobaudruche
Cl.Massé a écrit ceci :

"Dominique G." a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m125lm.16s2q8k1dc9pbwN%

Oui, et des tas d'hommes ont accepté et même revendiqué leur état d'esclaves,
pendant des siècles.
Qui êtes vous, de quelle supériorité morale pouvez vous exciper pour vous
exprimer au nom de qui que ce soit et à sa place?



En l'occurrence, c'est toi qui t'exprime à leur place. Quand des femmes ne
partagent pas ton opinion, ah ben c'est pasqu'elles revendiquent leur état
d'esclave, c'est pasqu'elles sont soumises, pasqu'elles ont été endoctrinées par
les vilains Messieurs etc. etc. Cet argument compose à peu près 50% du discours
des féministes. Beaucoup de femmes sont contre la GPA, notamment Mme Boutin.
Ah mais oui mais pour vous faut pas les écouter, c'est des bigots ou des
homophobes. Qui es-tu, de quelle supériorité morale pour te permettre de
disqualifier ainsi leur parole?



c'est la supérioté de la pouf qui représsente quelle même et personne
d'autre c'est pour ça qu'elle gueule comme une truie c'est pour faire
croire quelle est plusieure mais non elle est toute seule!!! c'est du
vent la pouf et pas du bon .

On peut faire une loi qui interdit la GPA et
qui soit soutenue par une majorité de femmes, car aucun texte ne s'y oppose, et
tu n'auras plus qu'à la fermer.



et ça sera un vraie bonheur de plus entendre la pouf..........
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Patoultan
"Gerald" a écrit dans le message de groupe de discussion :
1m12q09.1edf2xo14giftoN%

Patoultan wrote:

Curieuse obstination, chez certains pro-choix, à refuser de reconnaître
un embryon ou un foetus comme un être vivant - ce qu'il est de toute
évidence.



Non : il ne l'est pas ! Du moins avant la 22e semaine de grossesse. Il
est incapable d'une quelconque vie autonome, et ce n'est même pas une
question de circulation extra-corporelle : c'est une question de
surfactant pulmonaire !



--------------------------------------------------------------------------------
Vous m'en direz tant !






Un embryon ou un foetus de moins de 22 semaines
est, à la rigueur, un être vivant "potentiel", mais beaucoup de choses
restent potentielles sans se réaliser dans ce monde (votre accès à
l'intelligence par exemple), on en voit même régresser, hélas !



--------------------------------------------------------------------------------
Un être vivant "potentiel" !!
Et par quel processus miraculeux cet être vivant "potentiel" devient-il
brusquement "actuel" à partir de la 22e semaine ?
Il se passe un truc spécial à ce stade ?






Faut-il voir une manière de se rassurer, de se déculpabiliser dans ce
refus d'admettre qu'un avortement élimine un être vivant, et non un
organe, une tumeur, une excroissance ?



Intéressant cette référence à l'avortement dans un fil sur la GPA (vous
n'avez même pas modifié le titre de la contrib) ..et bien significatif.



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Significatif de quoi ?
Je réagis au fait que vous qualifiez un foetus d'organe, et c'est le
même argument absurde qui est proféré dans les discussions sur
l'avortement, d'où ma référence à ce sujet.






Notez que ces histoires de tumeur ou d'excroissance ont été quasi créé
par "votre" B.B. éminente F-haine (...de son fils ! Bonjour l'exemple
d'amour maternel "inné" !).



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La comparaison du foetus à une tumeur, à une excroissance ou à un
membre est récurrente de la part d'intervenants pro-choix sur les
forums et je doute qu'ils seraient d'accord avec vous sur sa source.

J'ajoute que si vous avez cru répondre à un facho, vous avez tout faux.
Comme quoi votre accès à l'intelligence est peut-être tout aussi
potentiel que le mien, tout compte fait.
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jr
Le 10/03/2015 16:12, a écrit :
"jr" a écrit dans le message de groupe de discussion :
54fec1b7$0$3312$

Le 10/03/2015 10:03, Christian Navis a écrit :

N'en déplaise à la mère Badinter



Elle a d'autres titres et états de services que vous.



Ah bon? Elle a travaillé dans quel labo?



Elle a été maître de conf à Polytechnique; et vous?


--
http://rouillard.org/bd.jpg