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Troll du Dimanche ou effet de Manche

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JEf
Bonjour,

Je constate que dans ce forum, les "débats" tournent souvent autour de
Windows vs Linux. Et _souvent_ avec beaucoup de mauvaise foi, de liens
mal compris, etc ...

Pour parler du desktop, il me semble qu'aujourd'hui le meilleur OS soit
bel et bien MacOS.

Il a des fondations solides (UNIX), une couche graphique sympa par
défaut (Aqua), la possibilité d'utiliser nativement les softs de la
suite Adobe ainsi que Miscrosoft Office.

De plus, il est possible de lui installer Gnome ou KDE ou autre
gestionnaire de fenêtres sous X11, de le fusioner avec Aqua ou de le
faire tourner en fenêtre.

Il est possible également de profiter des logiciels opensource via Fink
ou Macport avec gestion des dépendances.

Pour moi, MacOS offre le meilleur du propriétaire avec le meilleur du
libre. Le seul obstacle restant est celui du prix Machine + OS qui se
situe à 900 EUR pour un portable et 600 EUR pour un macmini. Mais ce
prix inclus l'OS (qui vendu seul vaut 129 EUR).

Alors voilà un OS pas prise de tête pour les novices et qui peut se
configurer aux petits oignons pour les plus geeks en ligne de commande.

Que demander de plus ?

JEf

10 réponses

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Nicolas George
Richard Delorme , dans le message
<4b0a8f7a$0$949$, a écrit :
Même plus. Ils l'ont enlevé :
http://www.apple.com/magicmouse/



http://www.theonion.com/content/video/apple_introduces_revolutionary
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Bruno Ducrot
Bonsoir,

On 2009-11-23, Doug713705 wrote:
Le Mon, 23 Nov 2009 13:55:29 +0100, Stéphane CARPENTIER a gâché de la
bande passante pour nous écrire :

Faut pas hésiter. C'est très agréable le vélo. En général, les gens ne
comprennent pas que je puisse aimer passer des vacances comme ça.



Y'aura toujours des pandi-panda pour te dire que le vélo est rétrograde,
contre-productif,



Jusque la, j'avoue que je serais plutot d'accord avec Pandi-Panda (si
effectivement celui-ci s'exprimerait ainsi). Un velo couche est,
AMHA, nettement plus confortable pour faire de la route.

A plus,

--
Bruno Ducrot

-- Which is worse: ignorance or apathy?
-- Don't know. Don't care.
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Kojak
Le Mon, 23 Nov 2009 15:00:25 +0800,
Stephane TOUGARD a écrit :

En meme temps, pretendre que Apple est cher en prenant des
calculateurs en exemple. C'est comme vouloir labourer un champ en
Jaguar et se plaindre que c'est plus cher et moins efficace qu'un
tracteur.



ROTFL !

Il n'y a pas à dire, tu es vraiment un bon. Que dis-je ! Un champion.
Avec, en prime, un point Jacky.

Cela dit, tu as raison sur un point. Pourquoi prendre un apple à 2000 €
quand un PC (puisque le mot calculateur te gène) à 500 € fait amplement
l'affaire ? Surtout lorsqu'il s'agit de faire tourner quelques services
dessus. (Non, non. Pas qmail) :-)

--
Jacques.
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Kojak
Le 23 Nov 2009 09:24:26 GMT,
Emmanuel Florac a écrit :

Ben des linuxiens, développeurs, geeks; si ils sont socialement
inadaptés, portent des sandales, des dreadlocks et des -shirts trou és
je m'en tape par contre.



Tu as oublié de préciser : avec leurs mugs perso et mangeurs de
pizzas. :-D

--
Jacques.
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Kojak
Le Mon, 23 Nov 2009 14:31:20 +0100,
Richard Delorme a écrit :

Le 23/11/2009 14:22, Doug713705 a écrit :
> "Le mac c'est nul, il n'y a qu'un bouton sur la souris"

Même plus. Ils l'ont enlevé :

http://www.apple.com/magicmouse/



Attends encore un peu, ils vont enlever le clavier... puis viendra
l'écran, l'unité centrale... Bref, Il ne restera plus que la pomm e,
cette fameuse pomme qui leur servit de logo. Le cycle naturel de la
vie, en somme. :-)

--
Jacques.
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Kojak
Le Mon, 23 Nov 2009 15:10:49 +0100,
Stéphan Peccini a écrit :

Jerome Lambert a écrit :
> Dans le cas d'une tour, [...]

[...] Tu viens encore de perdre mon épouse.



Je peux essayer ? C'est quoi la prochaine question ? :-D

--
Jacques.
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Stephan Peccini
Le Mon, 23 Nov 2009 18:37:07 +0100, Jerome Lambert a écrit :

Lse besoins, c'est un disque externe et la réponse à une question. Pour
le reste, le logiciel se débrouille tout seul comme un grand sans
embêter l'utilisateur.



Tu n'as toujours pas répondu à quel rythme je dois brancher le disque
USB ? Toutes les heures, tous les jours, une fois pas an ?

Mais la réponse a déjà été donnée, mais tu ne veux pas la comprendre.
Alors je répète:
- pour une machine de bureau, on laisse le disque branché à demeure. -
pour un portable, dès que possible.



Et ma femme va s'emmerder à aller chercher le disque à chaque fois
qu'elle utilise le PC ? Quand elle le prend sur ses genoux, c'est à dire
tout le temps, elle le met où le disque ? Elle a pris un portable pour
s'assoir sur un fauteuil et être à l'aise.

C'est si dur à comprendre?



Tu as vraiment du mal à admettre :
1) les gens, dans leur grande majorité, ont besoin au mieux d'archive et
pas de sauvegarde
2) brancher un disque alors que je n'ai pas déchargé la moindre photo, ne
doit servir à rien (je prends l'usage principal pour lequel mon épouse
pourrait éventuellement avoir besoin de conserver des documents) ; donc
je ne le branche pas, hein ?

Le point que tu oublies complètement est que
la sauvegarde ne démarre que si le disque est branché, donc par
d'injure-box en son absence et démarrage automatique en sa présence.



Pas besoin de faire un dessin, il y a longtemps que j'ai compris. Ce que
tu ne veux pas comprendre, c'est que grosso-modo, cela ne sert à rien
s'il n'y a personne qui connaisse pour accompagner lorsque les
sauvegardes pourraient éventuellement servir. Et sauvegarder sans savoir
restaurer, c'est totalement inutile.

Pour le plan de sauvegarde en tant que tel, ben on s'en fout: c'est au
logiciel à rattraper le coup quand on a loupé un créneau, pas à
l'utilisateur à s'astreindre à brancher/débrancher suivant les besoins.



Quel créneau ? Tu n'as toujours pas répondu. Et qu'est ce que j'en fais
du logiciel ? Je clique où. Comment je lui dit que j'ai perdu la photo de
mamie ?

Oh si, j'ai bien compris: ils sont nuls, alors surtout laissons-les être
nuls. Je suis loin de partager ce genre de "doctrine".



Pas de chance, je cherche depuis le début à la rendre autonome, à lui
montrer comment gérer son environnement (créer ses raccourcis, installer
une application, ...), etc, etc, ... C'est *elle* qui me demande de le
faire parce qu'elle n'en a pas envie et qu'elle s'en moque. Elle veut
appuyer sur le bouton pour démarrer le portable (que je mets en veille
automatiquement avec le capot ou un délai car cela l'embête sinon),
recevoir ses mails, faire les comptes sur Internet et lancer frozen-
bubble ou autre tétris. Si tu lui parle d'autre chose, elle a la
politesse d'écouter et c'est tout. Le seul point sur lequel elle se
débrouille, c'est de décharger ses photos, leur faire un poil de retouche
(recadrer, dimensionner, un poil de netteté, niveau automatique si
nécessaire) et les envoyer. Pas plus et pour s'en rappeler, elle l'a noté
pour éviter de me le redemander.

Pas de chance non plus, mais je passe énormément de temps à aider les
gens à faire des choses afin qu'ils soient plus autonomes, quelque soit
le contexte. Mais quand on me dit, cela ne m'intéresse pas, fais le pour
moi, je vais réexpliquer car je ne suis pas toujours clair, mais à la
deuxième fois qu'elle me dit non, je comprends et j'arrête.

J'ai vraiment l'impression qu'il y a une coupure entre les informaticiens
et les une bonne partie de la population ; je connais plein de personnes
qui n'allume leur ordinateur qu'une fois pas semaine et qui font trois
bricoles et ils sont beaucoup plus nombreux que l'on croit. Leur parler
de sauvegarde, c'est leur parler chinois. C'est automatique et en cas de
problème, qu'est-ce que je fais avec le disque, je l'apporte à qui ?
C'est ça les questions que se posent les gens. Va dans tout endroit où
plusieurs personnes utilisent un même PC et regarde à côté ; tu as des
instructions d'une précision chirurgicale pour être sûr que tout sera
fait correctement ; tu ne verras pas faire ci puis valider mais faire ci
et taper sur la touche Entrée ou avec la souris cliquer sur le bouton OK
sur le coin bas droit de l'écran (vécu aujourd'hui dans un CHU). Et tu
veux que ces gens-là restaurent une sauvegarde ?

--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
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Stéphane CARPENTIER
Bruno Ducrot wrote:
Un velo couche est,
AMHA, nettement plus confortable pour faire de la route.



Oui, le vélo couché, ça doit être sympa. J'en connais les avantages et
les inconvénients.

Pour la prise au vent, c'est mieux.

Pour rouler longtemps, c'est peut-être plus confortable, mais j'ai
actuellement un vélo fait sur mesure, et c'est vachement bien pour le
confort à long terme (plus de mal de dos ou de tendinite).

C'est moins intéressant dans les grosses montées.

Pour rouler lentement, c'est plus dur. Il y a très souvent des endroits
où il est nécessaire de ralentir, voire de s'arrêter.

Quand il y a de la circulation, la tête est au niveau des pots
d'échappements.

La visibilité est moins bonne.

Bref, si tu connais d'autres avantages du vélo couché, je veux bien les
connaitre, mais pour moi, ses inconvénients sont trop importants.
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Stephan Peccini
Le Mon, 23 Nov 2009 20:22:21 +0100, Inspecteur Morvandieu a écrit :

Esprit de COLUMBO sors de ce corps !



Et pourtant, ma femme m'a dit ... qu'elle se moque de faire autre chose
avec son PC que ce que j'ai écrit.

--
Stéphan Peccini
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Stephan Peccini
Le Mon, 23 Nov 2009 20:24:30 +0100, Jerome Lambert a écrit :

Stephan Peccini a écrit :



Tu n'as toujours pas répondu à quel rythme je dois brancher le disque
USB ? Toutes les heures, tous les jours, une fois pas an ?



Et je te réponds encore *QU'ON S'EN FOUT*.



Donc OK, je fais une fois par an. Je peux récupérer quoi ? Si je mets le
disque une fois par mois et que j'ai effacé un mail dont je ne me
rappelle pas la date, je fais comment pour le retrouver dans mon fichier
de type mbox ? Oula, on dépasse des limites, non ? Je restaure le fichier
mail de la date ? Tu fais pareil avec par exemple un fichier zip que tu
fais évoluer dans le temps. Etc, etc.

Non, justement. On disant ça, tu leur fais perdre l'immense avantage de
l'outil informatique, qui est de pouvoir avoir tout à portée de main
pour le réutiliser. L'archive, dans le principe, c'est revenir aux
classeurs de documents dans le grenier ou au phénomène "boite à
chaussure" pour les photos.



Non mais tu as du mal à comprendre. Une archive n'est pas une boite à
chaussure c'est juste les informations que l'on a envie de conserver à un
instant donné. Une sauvegarde n'a d'intérêt que si on a plusieurs
versions d'un document et que l'on a envie de pouvoir revenir dans la
version que l'on veut. Tu m'expliques à quoi ça sert une sauvegarde dans
le cadre des photos ? Je décharge mes photos, je garde mes originaux dans
un répertoire et je fais une retouche sauvegardée sous un autre nom avant
d'envoyer par mail, sur flickr ou à photoweb. Quel est l'intérêt des
sauvegardes dans ce cas qui est très commun ?

Ça ne change rien de toutes façons: entre brancher pour ne rien
sauvegarder et ne pas brancher du tout, il n'y a pas de différence.



Il ne sauvegarde que les photos ou tout l'environnement, y compris les
mails ou autre ? Je ne comprends pas, j'ai récupéré ma photo mais mon
mail n'y est pas ? Tu ne dois pas souvent voir des utilisateurs.

D'où l'intérêt d'un système complètement graphique comme Time Machine.



Mais tu ne veux pas comprendre que même cela il faut des instructions
jusqu'à indiquer où se trouvent les boutons sur lesquels il faut cliquer.
Et si je restaure, je ne vais rien casser ? (question classique lors de
toute action)

Ecoute, lis d'abord ceci, ensuite on en rediscute, parce que t'expliquer
le fonctionnement du machin à grand coups de copier-coller, non merci.
http://www.apple.com/fr/macosx/what-is-macosx/time-machine.html



Tu ne comprends pas que tout logiciel est compliqué dans son principe (et
surtout des sauvegardes) et que ce n'est pas une interface qui va
miraculeusement faire quoi que ce soit. Au contraire, tout est tellement
facile que le jour où on a besoin, on se rend compte que l'on n'a pas
fait ce qu'il fallait. Rien que ça :

« Time Machine conserve les sauvegardes horaires des 24 dernières heures,
les sauvegardes quotidiennes du mois écoulé et les sauvegardes
hebdomadaires de tout ce qui est antérieur à un mois. »

Pourquoi je récupère mon fichier d'il y a 6 jours mais celui d'il y a 32
jours ne correspond pas à ce que j'avais fait ce jour-là mais à ce que
j'avais fait il y a 35 jours. Perdu, l'utilisateur.

« Lorsqu'il n'est pas relié, Time Machine fonctionne également comme vous
pouvez vous y attendre. Il garde la trace des fichiers modifiés depuis la
précédente sauvegarde et les copie sur votre disque de sauvegarde lors de
votre prochaine connexion. »

Super, même s'il n'y a pas le disque, il conserve les évolutions du
fichier. Donc je retrouve mon fichier avec toutes les modifications sur
les 24 dernières heures, heure par heure. Je peux donc brancher le disque
demain matin. C'est ça ?

--
Stéphan Peccini
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