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Troll du Dimanche ou effet de Manche

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JEf
Bonjour,

Je constate que dans ce forum, les "débats" tournent souvent autour de
Windows vs Linux. Et _souvent_ avec beaucoup de mauvaise foi, de liens
mal compris, etc ...

Pour parler du desktop, il me semble qu'aujourd'hui le meilleur OS soit
bel et bien MacOS.

Il a des fondations solides (UNIX), une couche graphique sympa par
défaut (Aqua), la possibilité d'utiliser nativement les softs de la
suite Adobe ainsi que Miscrosoft Office.

De plus, il est possible de lui installer Gnome ou KDE ou autre
gestionnaire de fenêtres sous X11, de le fusioner avec Aqua ou de le
faire tourner en fenêtre.

Il est possible également de profiter des logiciels opensource via Fink
ou Macport avec gestion des dépendances.

Pour moi, MacOS offre le meilleur du propriétaire avec le meilleur du
libre. Le seul obstacle restant est celui du prix Machine + OS qui se
situe à 900 EUR pour un portable et 600 EUR pour un macmini. Mais ce
prix inclus l'OS (qui vendu seul vaut 129 EUR).

Alors voilà un OS pas prise de tête pour les novices et qui peut se
configurer aux petits oignons pour les plus geeks en ligne de commande.

Que demander de plus ?

JEf

10 réponses

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pehache-tolai
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans
le message de news: 4b1295d1$0$11237$


La différence fondamentale entre ton texte et un journal, c'est que
tu t'en fous un peu si ton texte s'étale sur 10, 11, ou 12 pages.
Pour un journal la contrainte de pagination est par contre
primordiale. Il y a tant d'articles et tant d'illustration à faire
rentrer exactement sur une page. La façon de travailler n'est donc
pas du tout la même, et le WYSIWYG est un avantage déterminant.



Oui, c'est vrai que moi, je ne vais pas utiliser une police de 6 pour
que le texte rentre dans les limites indiquées.



Je sens comme une méconnaissance de la façon de travailler des maquettistes
de la presse...

--
pehache
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pehache-tolai
"JKB" a écrit dans le message de news:


Je n'utilise ni i386, ni amd64, mais des trucs sérieux pour du
calcul parallèle.




Charlot


--
pehache
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Stéphane CARPENTIER
pehache-tolai wrote:
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans
le message de news: 4b126ebb$0$24612$

Parce que ça n'apporterais pas grand-chose.


Non, ça n'apporte rien d'avoir quelque chose d'un peu soigné. Nous
sommes d'accord, si tu veux parler de qualité, tu ne peux pas regarder
ce que font les professionnels.



Ca n'a rien à voir avec "professionnel ou pas", ça a voir avec les moyens
mis en oeuvre pour atteindre un certain objectif.



Et l'objectif recherché dans le monde professionnel n'est pas la
qualité. Donc, me sortir le monde professionnel comme exemple de qualité
n'utilisant pas LaTeX était une connerie. Merci de ton soutien.

Pourtant c'est exactement ce que tu fais en critiquant les
petits défaut de mise en forme des journaux.



Je n'ai pas parlé de journaux, et je l'ai ensuite répété, tu sais lire ?

J'ai parlé de revues. Et je ne considère pas que ce que j'ai trouvé de
désagréable dans les revues étaient des petits défauts.

D'ailleurs Latex est rarement cité comme logiciel de PAO, même par
ses "défenseurs".


Parler du journal le Monde (que c'est toi tout seul qui a choisis
comme exemple) comme du summum de PAO, c'est un peu ridicule.



J'ai parlé de summun de la PAO ? Où ça ?



C'est toi qui me parles du monde pour me montrer que LaTeX n'est pas
adapté pour la PAO.
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pehache-tolai
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans
le message de news: 4b1296ff$0$5250$

Ca n'a rien à voir avec "professionnel ou pas", ça a voir avec les
moyens mis en oeuvre pour atteindre un certain objectif.



Et l'objectif recherché dans le monde professionnel n'est pas la
qualité.



Bien sûr que si.

Donc, me sortir le monde professionnel comme exemple de
qualité n'utilisant pas LaTeX était une connerie.



On en déduira que Latex n'est pas fait pour les professionnels mais pour les
PAOistes du dimanche qui racontent leurs balades à vélo. C'est bien ce qu'il
me semblait aussi.


Pourtant c'est exactement ce que tu fais en critiquant les
petits défaut de mise en forme des journaux.



Je n'ai pas parlé de journaux, et je l'ai ensuite répété, tu sais
lire ?

J'ai parlé de revues. Et je ne considère pas que ce que j'ai trouvé de
désagréable dans les revues étaient des petits défauts.



Journaux, revues, mêmes combats. On est dans le domaine de l'éphémère.


J'ai parlé de summun de la PAO ? Où ça ?



C'est toi qui me parles du monde pour me montrer que LaTeX n'est pas
adapté pour la PAO.



Oui, et ? Je n'ai pas besoin de sortir le summum de la PAO pour dire que
Latex n'est pas fait pour la PAO, justement.

--
pehache
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Stéphane CARPENTIER
pehache-tolai wrote:
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans
le message de news: 4b1296ff$0$5250$
Ca n'a rien à voir avec "professionnel ou pas", ça a voir avec les
moyens mis en oeuvre pour atteindre un certain objectif.


Et l'objectif recherché dans le monde professionnel n'est pas la
qualité.



Bien sûr que si.
[SNIP]
Journaux, revues, mêmes combats. On est dans le domaine de l'éphémère.



Bon, alors, la qualité, c'est important ou pas ?

Tu peux changer d'avis au bout de plusieurs posts, mais dans le même
post, je risque de le remarquer.

Donc, me sortir le monde professionnel comme exemple de
qualité n'utilisant pas LaTeX était une connerie.



On en déduira que Latex n'est pas fait pour les professionnels mais
pour les



Tu as une façon de déduire des trucs qui est originale.

PAOistes du dimanche qui racontent leurs balades à vélo. C'est bien ce
qu'il
me semblait aussi.



Ce n'est pas de la PAO que je fais, loin de là. C'est juste un récit un
peu agrémenté de quelques photos et quelques cartes. Sur le temps que je
passe à le rédiger, la mise en page est une broutille.

J'ai parlé de summun de la PAO ? Où ça ?


C'est toi qui me parles du monde pour me montrer que LaTeX n'est pas
adapté pour la PAO.



Oui, et ?



Et si tu n'es pas capable de savoir choisir des exemples qui vont dans
le sens de ce que tu dis, je n'y peux rien.

Je n'ai pas besoin de sortir le summum de la PAO pour dire que
Latex n'est pas fait pour la PAO, justement.



Tu dis ce que tu veux, mais si tu veux illustrer ce que tu dis, faut
juste que tu apprennes à choisir tes exemples.
Avatar
Nicolas George
"pehache-tolai" , dans le message ,
a écrit :
Et l'objectif recherché dans le monde professionnel n'est pas la
qualité.


Bien sûr que si.



Bien sûr que non. L'objectif recherché dans le monde professionnel est la
rentabilité. Ça impose une qualité minimale en deçà de laquelle on n'arrive
pas à vendre sa camelote, mais il suffit d'observer le monde autour de soi
pour se rendre compte à quel point cette barre est basse.

Au delà, la qualité n'est améliorée que si elle améliore la rentabilité. Si
on peut faire un résultats 50% meilleur pour deux fois plus cher, un
professionnel ne le fera pas.
Avatar
Emmanuel Florac
Le Sun, 29 Nov 2009 15:10:19 +0100, Vivien MOREAU a écrit:


Fallait utiliser un vrai lecteur de news et exploser la touche
Espace, voyons. ;-)




En fait j'ai utilisé "q", mais comme j'ai toujours le projet d'utiliser
mon Apple //c comme poste principal pendant un mois, il faut que j'éduque
les gens autour de moi au préalable :)

--
An expert is a man who has made all the mistakes that can be made in a
very narrow field.
Niels Bohr
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pehache-tolai
"Stéphane CARPENTIER" a écrit dans
le message de news: 4b12ce45$0$21981$

Bien sûr que si.
[SNIP]
Journaux, revues, mêmes combats. On est dans le domaine de
l'éphémère.



Bon, alors, la qualité, c'est important ou pas ?



La qualité compte, mais n'est qu'un des multiples aspects à considérer dans
une démarche "professionnelle".


Donc, me sortir le monde professionnel comme exemple de
qualité n'utilisant pas LaTeX était une connerie.



On en déduira que Latex n'est pas fait pour les professionnels mais
pour les



Tu as une façon de déduire des trucs qui est originale.



Ma déduction est tout ce qu'il y a de plus logique.


PAOistes du dimanche qui racontent leurs balades à vélo. C'est bien
ce qu'il
me semblait aussi.



Ce n'est pas de la PAO que je fais, loin de là. C'est juste un récit
un peu agrémenté de quelques photos et quelques cartes. Sur le temps
que je passe à le rédiger, la mise en page est une broutille.



J'avais remarqué.


C'est toi qui me parles du monde pour me montrer que LaTeX n'est pas
adapté pour la PAO.



Oui, et ?



Et si tu n'es pas capable de savoir choisir des exemples qui vont dans
le sens de ce que tu dis, je n'y peux rien.

Je n'ai pas besoin de sortir le summum de la PAO pour dire que
Latex n'est pas fait pour la PAO, justement.



Tu dis ce que tu veux, mais si tu veux illustrer ce que tu dis, faut
juste que tu apprennes à choisir tes exemples.



Le Monde est un très bon exemple justement parce que ce n'est pas le summum
de la PAO.

--
pehache
http://pehache.free.fr/public.html
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pehache-tolai
"Nicolas George" <nicolas$ a écrit dans le message
de news: heuk36$mpn$
"pehache-tolai" , dans le message
,
a écrit :
Et l'objectif recherché dans le monde professionnel n'est pas la
qualité.


Bien sûr que si.



Bien sûr que non. L'objectif recherché dans le monde professionnel
est la rentabilité. Ça impose une qualité minimale en deçà de
laquelle on n'arrive pas à vendre sa camelote, mais il suffit
d'observer le monde autour de soi pour se rendre compte à quel point
cette barre est basse.



C'est d'ailleurs bien connu qu'une Ferrari c'est de la basse qualité,
hein...


Au delà, la qualité n'est améliorée que si elle améliore la
rentabilité. Si on peut faire un résultats 50% meilleur pour deux
fois plus cher, un professionnel ne le fera pas.



Ridicule.

Un professionnel vise d'abord un marché. Quel prix un client est-il prêt à
payer pour tel genre de produit ? Une fois qu'il a répondu à cette question
il définit un coût de production maximum. Et finalement il essaie de fournir
la meilleure qualité possible avec la contrainte de coût qu'il s'est fixé.
Evidemment rien ne l'oblige à chercher à optimiser sa qualité, mais si un
concurrent sort une meilleure qualité que lui pour le même prix, il se fera
tailler un short à un moment à un autre.

La "qualité absolue" ça n'existe quasiment pas. Tout le monde travaille à
l'intérieur de contraintes de coût et/ou de temps disponible. Que ce soit en
entreprise, dans la fonction publique, ou chez les amateurs.

--
pehache
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Nicolas George
"pehache-tolai" , dans le message ,
a écrit :
Un professionnel vise d'abord un marché. Quel prix un client est-il prêt à
payer pour tel genre de produit ? Une fois qu'il a répondu à cette question
il définit un coût de production maximum. Et finalement il essaie de fournir
la meilleure qualité possible avec la contrainte de coût qu'il s'est fixé.



C'est absolument n'importe quoi.