Je viens de croiser sur Internet un site dedie a Ubuntu U.E, je
constate que la derniere version de U.E. 2.10 est une version de
Intrepid Ibex, c'est a dire une Ubuntu 8.10 a la sauce
plein-de-softs-dedans ; bon, honnetement je ne vois pas d'amelioration
sensible, je voulais juste savoir a quoi cette version U.E sert en fait ?
Bien amicalement,
Regux
--
http://regux.com
Linux, Mac OS X, Windows : Touchez pas à mes potes !
Le Tue, 21 Apr 2009 21:51:17 +0200, Laurent P a écrit dans news:49ee23b5$0$17107$ des mots en forme de phrase pour nous dire :
Merde alors, ils sont cons ces industriels de l'informatique. Toutes ces multinationales richissimes n'ont rien compris au marché du PC alors que le chinois de la rue Mongallet,lui a tout pigé et se gave grâce à la taille immense que représente un tel marché.
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.
Je conçois que le marché de part sa taille réduite n'interresse que très peu des gros industriels.
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Tue, 21 Apr 2009 21:51:17 +0200, Laurent P a écrit dans
news:49ee23b5$0$17107$ba4acef3@news.orange.fr des mots en forme de phrase
pour nous dire :
Merde alors, ils sont cons ces industriels de l'informatique. Toutes ces
multinationales richissimes n'ont rien compris au marché du PC alors que
le chinois de la rue Mongallet,lui a tout pigé et se gave grâce à la
taille immense que représente un tel marché.
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.
Je conçois que le marché de part sa taille réduite n'interresse que très
peu des gros industriels.
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec
la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce
qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Tue, 21 Apr 2009 21:51:17 +0200, Laurent P a écrit dans news:49ee23b5$0$17107$ des mots en forme de phrase pour nous dire :
Merde alors, ils sont cons ces industriels de l'informatique. Toutes ces multinationales richissimes n'ont rien compris au marché du PC alors que le chinois de la rue Mongallet,lui a tout pigé et se gave grâce à la taille immense que représente un tel marché.
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.
Je conçois que le marché de part sa taille réduite n'interresse que très peu des gros industriels.
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Stephane TOUGARD
Jerome Lambert wrote:
... l'un n'est pas nettement plus clair que l'autre. C'est d'ailleurs pour cela que les différentes docs de migration consacrent un gros chapitre aux différences entre les deux, les logiques respectives étant différentes.
Si, l'un est nettement plus clair que l'autre, ne serait-ce que parce que l'arborescence fait abstraction du hardware sur un Unix alors que ce n'est pas le cas sur un Windows.
De toutes facons, je me demande comment on peut encore en etre a faire des comparaisons "techniques" entre un Windows et un Unix. Le premier est une gag, une pale tentative de faire un systeme d'exploitation alors que le second est un veritable systeme d'exploitation avec tout ce que cela comporte.
De maniere generale, il n'est pas un seul niveau technique ou Windows arrive a la cheville d'un Unix, que ce soit conceptuellement ou pratiquement parlant.
Le point fort de Windows est de donner aux ignorants un semblant d'OS a rogner de facon qu'ils ne viennent pas nous pourrir Unix et de necessiter chaque annee de machine de plus en plus puissantes que l'on fait egalement tourner sous Unix.
Jerome Lambert wrote:
... l'un n'est pas nettement plus clair que
l'autre. C'est d'ailleurs pour cela que les différentes docs de
migration consacrent un gros chapitre aux différences entre les deux,
les logiques respectives étant différentes.
Si, l'un est nettement plus clair que l'autre, ne serait-ce que parce
que l'arborescence fait abstraction du hardware sur un Unix alors que ce
n'est pas le cas sur un Windows.
De toutes facons, je me demande comment on peut encore en etre a faire
des comparaisons "techniques" entre un Windows et un Unix. Le premier
est une gag, une pale tentative de faire un systeme d'exploitation alors
que le second est un veritable systeme d'exploitation avec tout ce que
cela comporte.
De maniere generale, il n'est pas un seul niveau technique ou Windows
arrive a la cheville d'un Unix, que ce soit conceptuellement ou
pratiquement parlant.
Le point fort de Windows est de donner aux ignorants un semblant d'OS a
rogner de facon qu'ils ne viennent pas nous pourrir Unix et de
necessiter chaque annee de machine de plus en plus puissantes que l'on
fait egalement tourner sous Unix.
... l'un n'est pas nettement plus clair que l'autre. C'est d'ailleurs pour cela que les différentes docs de migration consacrent un gros chapitre aux différences entre les deux, les logiques respectives étant différentes.
Si, l'un est nettement plus clair que l'autre, ne serait-ce que parce que l'arborescence fait abstraction du hardware sur un Unix alors que ce n'est pas le cas sur un Windows.
De toutes facons, je me demande comment on peut encore en etre a faire des comparaisons "techniques" entre un Windows et un Unix. Le premier est une gag, une pale tentative de faire un systeme d'exploitation alors que le second est un veritable systeme d'exploitation avec tout ce que cela comporte.
De maniere generale, il n'est pas un seul niveau technique ou Windows arrive a la cheville d'un Unix, que ce soit conceptuellement ou pratiquement parlant.
Le point fort de Windows est de donner aux ignorants un semblant d'OS a rogner de facon qu'ils ne viennent pas nous pourrir Unix et de necessiter chaque annee de machine de plus en plus puissantes que l'on fait egalement tourner sous Unix.
Stephane TOUGARD
Cumbalero wrote:
Se bouffer du stock jusqu'a son obsolesence, peut etre.
Si c'est le cas, ils peuvent toujours installer l'OS qu'ils veulent sur ce stock pour l'écouler. Mais bon, on saura jamais si ça peut se vendre tant que ce sera pas dispo...
Installer un OS sur du stock qui se traine un peu partout dans les points de vente, sachant qu'en informatique un stock est obsolete en moins de quelques mois (pour ne pas dire semaine).
Et bien sur que c'est dispo, les integrateurs proposent des config sans OS depuis longtemps et si le marche etait vraiment la, il serait deja pris par les grandes surfaces.
Les mecs, faut arreter de fumer la moquette, pour 99% des gens, un ordinateur doit fonctionner "out of the box". Le 1% (chiffre TRES optimiste) ne represente pas un marche suffisant pour les grands distributeurs.
Cumbalero wrote:
Se bouffer du stock jusqu'a son obsolesence, peut etre.
Si c'est le cas, ils peuvent toujours installer l'OS qu'ils veulent sur
ce stock pour l'écouler. Mais bon, on saura jamais si ça peut se vendre
tant que ce sera pas dispo...
Installer un OS sur du stock qui se traine un peu partout dans les
points de vente, sachant qu'en informatique un stock est obsolete en
moins de quelques mois (pour ne pas dire semaine).
Et bien sur que c'est dispo, les integrateurs proposent des config sans
OS depuis longtemps et si le marche etait vraiment la, il serait deja
pris par les grandes surfaces.
Les mecs, faut arreter de fumer la moquette, pour 99% des gens, un
ordinateur doit fonctionner "out of the box". Le 1% (chiffre TRES
optimiste) ne represente pas un marche suffisant pour les grands
distributeurs.
Se bouffer du stock jusqu'a son obsolesence, peut etre.
Si c'est le cas, ils peuvent toujours installer l'OS qu'ils veulent sur ce stock pour l'écouler. Mais bon, on saura jamais si ça peut se vendre tant que ce sera pas dispo...
Installer un OS sur du stock qui se traine un peu partout dans les points de vente, sachant qu'en informatique un stock est obsolete en moins de quelques mois (pour ne pas dire semaine).
Et bien sur que c'est dispo, les integrateurs proposent des config sans OS depuis longtemps et si le marche etait vraiment la, il serait deja pris par les grandes surfaces.
Les mecs, faut arreter de fumer la moquette, pour 99% des gens, un ordinateur doit fonctionner "out of the box". Le 1% (chiffre TRES optimiste) ne represente pas un marche suffisant pour les grands distributeurs.
Stephane TOUGARD
Doug713705 wrote:
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
Quelle loi ?
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Doug713705 wrote:
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec
la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce
qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
Quelle loi ?
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour
fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le
disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
Quelle loi ?
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Stephan Peccini
Stephane TOUGARD a écrit :
Doug713705 wrote:
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
Quelle loi ?
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM : « En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises pour vous faire rembourser. »
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne pas faire partie du PC que tu achètes.
Or pourquoi font-ils cela ? Peut-être pour le L-122.1 du code de la consommation.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987 stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat séparé pour être utilisé.
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi. C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux » admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez nous imposer une autre alternative.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Stephane TOUGARD a écrit :
Doug713705 wrote:
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec
la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce
qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans
l'O.S.
Quelle loi ?
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour
ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or
le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et
tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM :
« En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les
acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou
l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises
pour vous faire rembourser. »
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que
l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire
rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne
pas faire partie du PC que tu achètes.
Or pourquoi font-ils cela ? Peut-être pour le L-122.1 du code de la
consommation.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que
l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987
stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter
le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel
puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même
s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix
de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est
qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre
que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait
qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC
pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat
séparé pour être utilisé.
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour
fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le
disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi.
C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire
rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout
avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux »
admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez
nous imposer une autre alternative.
--
Stéphan Peccini
Les photos : <URL:http://photonature.fr>
Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees>
Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Mais la grande surface du coin se devrait de se mettre en conformité avec la loi et afficher le prix exact et détaillée du matériel qu'elle vend ce qui permettrait de comparer avec la même offre (ou l'equivalent) sans l'O.S.
Quelle loi ?
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM : « En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises pour vous faire rembourser. »
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne pas faire partie du PC que tu achètes.
Or pourquoi font-ils cela ? Peut-être pour le L-122.1 du code de la consommation.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987 stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat séparé pour être utilisé.
Un ordinateur est un ensemble d'elements hardware et software pour fabriquer un produit fini qui fonctionne. Que tu retires l'OS ou le disque dur a exactement le meme effet final : il ne fonctionne plus.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi. C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux » admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez nous imposer une autre alternative.
-- Stéphan Peccini Les photos : <URL:http://photonature.fr> Les Pyrénées : <URL:http://photonature.fr/pyrenees> Le blog : <URL:http://pyrenees.peccini.fr>
Stephane TOUGARD
Stephan Peccini wrote:
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM : « En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises pour vous faire rembourser. »
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on en parle plus.
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne pas faire partie du PC que tu achètes.
A mon avis, tu fais un raccourci. Certaines conditions d'utilisation s'appliquent a un produit. De fait, on peut refuser ces conditions (alors qu'il suffirait de les donner avec la facture pour que ce ne soit pas possible).
Mais ca n'en fait pas moins que techniquement, un ordinateur sans OS n'est pas un produit fini et qu'il ne fonctionne pas.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987 stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat séparé pour être utilisé.
C'est clair que le CLUF est une connerie. Il suffirait tout simplement de faire une licence globale d'utilisation qui s'applique a l'ensemble du systeme pour ne plus etre emmerde.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi. C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et elle est appliquee puisque tu peux te faire rembourser.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux » admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez nous imposer une autre alternative.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs. Que ceux qui veulent que tout le monde vende partout deux version de PC (avec et sans OS) sont irrealistes et que ceux qui veulent faire afficher le prix vont voir partout un Windows OEM a 1 Euro et tout le monde aura perdu au change.
Mon avis, c'est que je m'en fous. Microsoft me permet de m'acheter des PC plus puissants que des mainframes pour quelques centaines d'Euros. Rien que ca, ils peuvent vendre leur Windows a qui ils veulent.
Stephan Peccini wrote:
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour
ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or
le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et
tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM :
« En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les
acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou
l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises
pour vous faire rembourser. »
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il
coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on
en parle plus.
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que
l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire
rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne
pas faire partie du PC que tu achètes.
A mon avis, tu fais un raccourci. Certaines conditions d'utilisation
s'appliquent a un produit. De fait, on peut refuser ces conditions
(alors qu'il suffirait de les donner avec la facture pour que ce ne soit
pas possible).
Mais ca n'en fait pas moins que techniquement, un ordinateur sans OS
n'est pas un produit fini et qu'il ne fonctionne pas.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que
l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987
stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter
le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel
puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même
s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix
de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est
qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre
que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait
qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC
pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat
séparé pour être utilisé.
C'est clair que le CLUF est une connerie. Il suffirait tout simplement
de faire une licence globale d'utilisation qui s'applique a l'ensemble
du systeme pour ne plus etre emmerde.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi.
C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et elle est appliquee puisque tu peux te faire rembourser.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire
rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout
avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux »
admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez
nous imposer une autre alternative.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire
rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs. Que ceux
qui veulent que tout le monde vende partout deux version de PC (avec et
sans OS) sont irrealistes et que ceux qui veulent faire afficher le prix
vont voir partout un Windows OEM a 1 Euro et tout le monde aura perdu au
change.
Mon avis, c'est que je m'en fous. Microsoft me permet de m'acheter des
PC plus puissants que des mainframes pour quelques centaines d'Euros.
Rien que ca, ils peuvent vendre leur Windows a qui ils veulent.
Il faudrait chercher mais normalement en France (je ne m'avance pas pour ailleurs), il faut un consentement du client pour accepter un contrat ; or le CLUF est, comme son nom, l'indique un contrat que l'on doit accepter ; et tiens, bizarrement on peut lire dans le CLUF de Vista OEM : « En utilisant le logiciel, vous acceptez ces termes. Si vous ne les acceptez pas, n?utilisez pas le logiciel. Contactez le fabricant ou l?installateur afin de connaître leurs modalités de retour des marchandises pour vous faire rembourser. »
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on en parle plus.
C'est donc prévu par le contrat de Microsoft sur le produit que l'intégrateur propose (à savoir l'OS de Microsoft) que l'on puisse se faire rembourser le produit. Et surtout, ils admettent par là, que l'OS peut ne pas faire partie du PC que tu achètes.
A mon avis, tu fais un raccourci. Certaines conditions d'utilisation s'appliquent a un produit. De fait, on peut refuser ces conditions (alors qu'il suffirait de les donner avec la facture pour que ce ne soit pas possible).
Mais ca n'en fait pas moins que techniquement, un ordinateur sans OS n'est pas un produit fini et qu'il ne fonctionne pas.
Et pourquoi faut-il afficher les prix ? Mais tout simplement parce que l'article L-113-3 du code de la consommation et l'arrêté du 3 décembre 1987 stipulent que dans le cas de vente par lot (eh oui, comme on doit accepter le CLUF, le système d'exploitation est donc un élément différent du matériel puisque Microsoft admet que l'on peut ne pas l'installer sur son PC même s'il est pré-installé), il faut présenter la décomposition du lot et le prix de chaque produit composant le lot. Le souci en fait de Microsoft c'est qu'ils sont obligé de faire un contrat pour empêcher une utilisation autre que celle qu'ils veulent imposer à leur système mais c'est par le fait qu'ils imposent ce contrat que l'on obtient un lot de 2 éléments avec un PC pré-installé ; alors qu'un firmware dans un BIOS ne demande aucun contrat séparé pour être utilisé.
C'est clair que le CLUF est une connerie. Il suffirait tout simplement de faire une licence globale d'utilisation qui s'applique a l'ensemble du systeme pour ne plus etre emmerde.
Il te suffit d'aller voir le législateur en France et faire changer la loi. C'est tout. En ce qui me concerne la loi existe, et elle s'applique. Point.
Et elle est appliquee puisque tu peux te faire rembourser.
Et en conclusion, Microsoft propose de pouvoir retirer l'OS pour se le faire rembourser ; ils admettent de fait que leur système ne forme pas un tout avec le PC avec lequel il est pré-installé. Pourquoi est-ce que « eux » admettent ce droit aux utilisateurs et que, « toi » et d'autres, voudriez nous imposer une autre alternative.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs. Que ceux qui veulent que tout le monde vende partout deux version de PC (avec et sans OS) sont irrealistes et que ceux qui veulent faire afficher le prix vont voir partout un Windows OEM a 1 Euro et tout le monde aura perdu au change.
Mon avis, c'est que je m'en fous. Microsoft me permet de m'acheter des PC plus puissants que des mainframes pour quelques centaines d'Euros. Rien que ca, ils peuvent vendre leur Windows a qui ils veulent.
JKB
Le 21-04-2009, ? propos de Re: Ubuntu Ultimate Edition, Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 21 Apr 2009 07:29:21 +0000, JKB a écrit dans news: des mots en forme de phrase pour nous dire :
Mais il est vrai que je traite directement avec le SAV du fabricant.
C'est là le secret. Au contraire le vendeur fera tout ce qu'il est possible de faire pour éviter les actions en garantie et ce quelque soit l'O.S/problème.
Sauf que la plupart du temps, ta garantie est une garantie _constructeur_.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 21-04-2009, ? propos de
Re: Ubuntu Ultimate Edition,
Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 21 Apr 2009 07:29:21 +0000, JKB a écrit dans
news:slrnguqter.9gq.knatschke@rayleigh.systella.fr des mots en forme de
phrase pour nous dire :
Mais il est vrai que je traite directement avec le SAV du
fabricant.
C'est là le secret.
Au contraire le vendeur fera tout ce qu'il est possible de faire pour
éviter les actions en garantie et ce quelque soit l'O.S/problème.
Sauf que la plupart du temps, ta garantie est une garantie
_constructeur_.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 21-04-2009, ? propos de Re: Ubuntu Ultimate Edition, Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Tue, 21 Apr 2009 07:29:21 +0000, JKB a écrit dans news: des mots en forme de phrase pour nous dire :
Mais il est vrai que je traite directement avec le SAV du fabricant.
C'est là le secret. Au contraire le vendeur fera tout ce qu'il est possible de faire pour éviter les actions en garantie et ce quelque soit l'O.S/problème.
Sauf que la plupart du temps, ta garantie est une garantie _constructeur_.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Jo Kerr
Doug713705 a émis l'idée suivante :
Le Tue, 21 Apr 2009 20:49:32 +0000, Professeur Méphisto a écrit dans news: des mots en forme de phrase pour nous dire :
Euh, Gnome accueille bel et bien un poste de travail
Ce qui est très moche
Dans mes bras ! Singer Windows ne mènera que dans le mur où il se trouve.
Microsoft pourrait appeler son nouveau système "Walls" :-)
-- In gold we trust (c)
Doug713705 a émis l'idée suivante :
Le Tue, 21 Apr 2009 20:49:32 +0000, Professeur Méphisto a écrit dans
news:pan.2009.04.21.20.49.32@wanadooooo.fr des mots en forme de phrase
pour nous dire :
Euh, Gnome accueille bel et bien un poste de travail
Ce qui est très moche
Dans mes bras !
Singer Windows ne mènera que dans le mur où il se trouve.
Microsoft pourrait appeler son nouveau système "Walls"
:-)
C'est le pays où tu vis qui décide si tu fais des trucs légaux ou pas.
Je n'ai pas besoin de vivre dans un pays pour y héberger un site web.
A+ JF
Cumbalero
Stephane TOUGARD a écrit :
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on en parle plus.
Si MS respectait son CLUF, oui. Se faire rembourser la licence OEM n'a rien d'une sinecure.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs.
Ben si on connaissait le prix de la licence, déjà...
A+ JF
Stephane TOUGARD a écrit :
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il
coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on
en parle plus.
Si MS respectait son CLUF, oui. Se faire rembourser la licence OEM n'a
rien d'une sinecure.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire
rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs.
Ben si on connaissait le prix de la licence, déjà...
Ok, fine. Donc tu retournes le produit, on te le rembourse le prix qu'il coute grosso modo dans la config (une trentaine d'Euro surement) et on en parle plus.
Si MS respectait son CLUF, oui. Se faire rembourser la licence OEM n'a rien d'une sinecure.
Je ne veux rien imposer. Je dis juste que ceux qui veulent se faire rembourser 100 ou 200 Euros un Windows en OEM sont des escrocs.
Ben si on connaissait le prix de la licence, déjà...
