URGENT: Comment proteger mes ordinateurs d'une saisie?
115 réponses
Mxsmanic
Un huissier a pris l'inventaire de mes biens en saisie conservatoire et
il a noté mes trois ordinateurs. Or, j'ai besoin de ces ordinateurs
pour travailler, et pour vivre, et en outre ils contiennent énormément
d'informations personnelles. Par exemple, toute la compta
professionnnelle est sur ces machines, toute la compta perso, toute la
correspondance de 10 ans, tous les outils que j'utilise pour exercer mes
activités professionnelles (photo, PAO, etc.), et ainsi de suite. Sans
ces ordinateurs, je suis dans l'impossibilité de travailler. Ils
contiennt aussi des documents relatifs à mes études.
Comment puis-je protéger ces machines pour qu'elles restent
insaisissables? Il y en a trois pour des raisons historiques: certains
nouveaux logiciels ne tournent pas sur la plus ancienne des machines,
d'autres vieux logiciels ne tournent _que_ sur la plus ancienne des
machines (il s'agit d'une machine XP et d'une machine NT), et la
troisième machine est nécessaire pour faire tourner mon site Web sous
UNIX (par laquelle je communique avec mes clients dans les deux sens).
Donc, que puis-je faire? Je n'ai aucun argent pour engager un avocat.
L'huissier est venu et il a noté les ordinateurs, mais il ne m'a fait
rien signer, et il m'a parlé d'un PV que je dois recevoir (?). Quel est
le délai pour contester le caractère saisissable ou non des ordinateurs,
et quelle est la procédure, et à partir de quelle date commence ce
délai? (Je n'ai pas reçu le PV, et cela fait quatre jours depuis qu'il
est passé.)
--
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A voir avec un avocat. Je sais vous n'avez pas d'argent...
Donc comment voir avec un avocat?
VOUS avez des dettes et l'huissier saisit les ordinateurs pros donc de votre société?
Non. Je n'ai pas de société. J'ai un statut de travailleur indépendant. Les dettes sont personnelles, et non pas professionnelles. Les ordinateurs servent à la fois à mon activité professionnelle et à ma vie personnelle, qui sont indissociables.
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AlainD writes:
A voir avec un avocat. Je sais vous n'avez pas d'argent...
Donc comment voir avec un avocat?
VOUS avez des dettes et l'huissier saisit les ordinateurs
pros donc de votre société?
Non. Je n'ai pas de société. J'ai un statut de travailleur
indépendant. Les dettes sont personnelles, et non pas professionnelles.
Les ordinateurs servent à la fois à mon activité professionnelle et à ma
vie personnelle, qui sont indissociables.
--
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A voir avec un avocat. Je sais vous n'avez pas d'argent...
Donc comment voir avec un avocat?
VOUS avez des dettes et l'huissier saisit les ordinateurs pros donc de votre société?
Non. Je n'ai pas de société. J'ai un statut de travailleur indépendant. Les dettes sont personnelles, et non pas professionnelles. Les ordinateurs servent à la fois à mon activité professionnelle et à ma vie personnelle, qui sont indissociables.
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Mxsmanic
Fabrice writes:
Tu connais le prix d'un boitier bas de gamme, non ?
Alors pour moins de 150 euros tu t'achètes 3 boitiers vides... Ton huissier n'a pas regardé ce qu'il y avait dedans...
Alors (déballes les quand même des cartons :))) ) et mets les à sa dispostion pour le jour J.
Solution certainement la plus économique !!!
Mais cela ressemble à la fraude. Et je n'ai même pas d'argent pour acheter des boitiers.
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Fabrice writes:
Tu connais le prix d'un boitier bas de gamme, non ?
Alors pour moins de 150 euros tu t'achètes 3 boitiers vides...
Ton huissier n'a pas regardé ce qu'il y avait dedans...
Alors (déballes les quand même des cartons :))) ) et mets les à sa
dispostion pour le jour J.
Solution certainement la plus économique !!!
Mais cela ressemble à la fraude. Et je n'ai même pas d'argent pour
acheter des boitiers.
--
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JustMe wrote in message news:<4036840a$0$29930$...
tchak
> > A quoi sert de faire une saisie conservatoire pour du matériel qui > devient vite obsolète ?
Va a une vente aux encheres de matos informatique et tu verras que meme l'obsoletes part tres cher
yapalongtemps j'ai vu des ecrans plats dell de 15" partir plus cher que du neuf. Et il y en avait une quinzaine !
voili
Comme quoi ma question n'était pas inutile. Je n'imaginais pas ce genre de choses.
loisillon
Mxsmanic wrote in message news:...
AlainD writes:
> Oui
Excellent, merci. Donc, je peux vendre certains biens à d'autres personnes à condition de reverser le gain au fisc (le créancier dans ce cas). Et la personne qui achète souhaite garder le bien acheté chez moi pendant un certain temps, peu importe. Et en tout cas, le créancier aura reçu la valeur du bien, comme s'il avait été vendu aux enchères.
C'est exact?
Néanmoins, j'aimerais faire valoir pleinement mes droits. Les ordinateurs, dans mon cas, ne sont pas des biens saisissables, à plusieurs titres. Je dois savoir comment communiquer cela correctement au juge et le convaincre de sa vérité.
Comment devez-vous de l'argent au fisc alors que vous n'avez pas un rond. Si c'est le cas, vous ne pouvez pas discuter avec l'administration fiscale ? Il est vrai que c'est plus facile pour un particulier que pour un commerçant.
Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote in message news:<v6qe30988ijmfa8m5l8860kja6df6kkueq@4ax.com>...
AlainD writes:
> Oui
Excellent, merci. Donc, je peux vendre certains biens à d'autres
personnes à condition de reverser le gain au fisc (le créancier dans ce
cas). Et la personne qui achète souhaite garder le bien acheté chez moi
pendant un certain temps, peu importe. Et en tout cas, le créancier
aura reçu la valeur du bien, comme s'il avait été vendu aux enchères.
C'est exact?
Néanmoins, j'aimerais faire valoir pleinement mes droits. Les
ordinateurs, dans mon cas, ne sont pas des biens saisissables, à
plusieurs titres. Je dois savoir comment communiquer cela correctement
au juge et le convaincre de sa vérité.
Comment devez-vous de l'argent au fisc alors que vous n'avez pas un
rond. Si c'est le cas, vous ne pouvez pas discuter avec
l'administration fiscale ? Il est vrai que c'est plus facile pour un
particulier que pour un commerçant.
Excellent, merci. Donc, je peux vendre certains biens à d'autres personnes à condition de reverser le gain au fisc (le créancier dans ce cas). Et la personne qui achète souhaite garder le bien acheté chez moi pendant un certain temps, peu importe. Et en tout cas, le créancier aura reçu la valeur du bien, comme s'il avait été vendu aux enchères.
C'est exact?
Néanmoins, j'aimerais faire valoir pleinement mes droits. Les ordinateurs, dans mon cas, ne sont pas des biens saisissables, à plusieurs titres. Je dois savoir comment communiquer cela correctement au juge et le convaincre de sa vérité.
Comment devez-vous de l'argent au fisc alors que vous n'avez pas un rond. Si c'est le cas, vous ne pouvez pas discuter avec l'administration fiscale ? Il est vrai que c'est plus facile pour un particulier que pour un commerçant.
eb
> > Ca dépent du métier qu'on fait. > Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire > la cusine sans cuisine.
Exactement. Par exemple, c'est par mon site Web que mes clients me trouvent. C'est par mon site Web que je leur fournis certaines prestations aussi. C'est avec l'ordinateur que je prépare les photos et les documents que je vends. C'est aussi l'ordinateur qui prépare les factures et les contrats. Et ainsi de suite.
> En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma > productivité est divisé par 20...
Sans ordinateur, la mienne est réduite à zéro.
L'huissier ne peut pas saisir les biens servant à ton activité professionnelle.
La loi est claire à ce sujet.
> > Ca dépent du métier qu'on fait.
> Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire
> la cusine sans cuisine.
Exactement. Par exemple, c'est par mon site Web que mes clients me
trouvent. C'est par mon site Web que je leur fournis certaines
prestations aussi. C'est avec l'ordinateur que je prépare les photos et
les documents que je vends. C'est aussi l'ordinateur qui prépare les
factures et les contrats. Et ainsi de suite.
> En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma
> productivité est divisé par 20...
Sans ordinateur, la mienne est réduite à zéro.
L'huissier ne peut pas saisir les biens servant à ton activité
professionnelle.
> > Ca dépent du métier qu'on fait. > Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire > la cusine sans cuisine.
Exactement. Par exemple, c'est par mon site Web que mes clients me trouvent. C'est par mon site Web que je leur fournis certaines prestations aussi. C'est avec l'ordinateur que je prépare les photos et les documents que je vends. C'est aussi l'ordinateur qui prépare les factures et les contrats. Et ainsi de suite.
> En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma > productivité est divisé par 20...
Sans ordinateur, la mienne est réduite à zéro.
L'huissier ne peut pas saisir les biens servant à ton activité professionnelle.
La loi est claire à ce sujet.
JmG
Mxsmanic wrote:
JustMe writes:
> allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour > vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête. Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote:
JustMe writes:
> allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour
> vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête.
Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
> allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour > vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête. Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
JmG
julien wrote:
JmG wrote: > Mxsmanic wrote: > > >>Et ces ordinateurs contiennent tous les mots >>de passe, tous les codes secret des cartes de crédit, toutes les clés de >>crypto, etc. Je ne peux pas poursuivre mes études sans accès au Net. >>Je ne peux pas poursuivre mon activité professionnelle sans mon site >>Web. Etc. > > > Là, franchement, je ne jouerai pas sur ce registre à ta place. > > Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un > autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta > machine (encore moins de plusieurs). > > Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité > économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou > les juges) pour des cons un peu, vu que le Web n'est absolument pas > obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine. Sinon, ce serait > grave pour les millions de gens qui n'ont même pas de PC du tout.
Ca dépent du métier qu'on fait.
Non... je ne crois pas. Si t'es indépendant, dans un métier informatique, et que tu te retrouves dans la situation actuelle, c'est que quelque part, ton activité ne fonctionne pas. Avec ou sans ordi, ça ne changera rien donc.
Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire la cusine sans cuisine.
Un cinéaste n'utilise pas souvent sa propre caméra. Quant au cuisinier... dans n'importe quelle cuisine il pourra oeuvrer.
En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma productivité est divisé par 20...
Tes risques de faillite aussi alors... :->
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
julien <forum@no--Spam_the-last-dream.com> wrote:
JmG wrote:
> Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote:
>
>
>>Et ces ordinateurs contiennent tous les mots
>>de passe, tous les codes secret des cartes de crédit, toutes les clés de
>>crypto, etc. Je ne peux pas poursuivre mes études sans accès au Net.
>>Je ne peux pas poursuivre mon activité professionnelle sans mon site
>>Web. Etc.
>
>
> Là, franchement, je ne jouerai pas sur ce registre à ta place.
>
> Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un
> autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta
> machine (encore moins de plusieurs).
>
> Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité
> économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou
> les juges) pour des cons un peu, vu que le Web n'est absolument pas
> obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine. Sinon, ce serait
> grave pour les millions de gens qui n'ont même pas de PC du tout.
Ca dépent du métier qu'on fait.
Non... je ne crois pas.
Si t'es indépendant, dans un métier informatique, et que tu te retrouves
dans la situation actuelle, c'est que quelque part, ton activité ne
fonctionne pas.
Avec ou sans ordi, ça ne changera rien donc.
Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire
la cusine sans cuisine.
Un cinéaste n'utilise pas souvent sa propre caméra.
Quant au cuisinier... dans n'importe quelle cuisine il pourra oeuvrer.
En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma
productivité est divisé par 20...
Tes risques de faillite aussi alors... :->
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
JmG wrote: > Mxsmanic wrote: > > >>Et ces ordinateurs contiennent tous les mots >>de passe, tous les codes secret des cartes de crédit, toutes les clés de >>crypto, etc. Je ne peux pas poursuivre mes études sans accès au Net. >>Je ne peux pas poursuivre mon activité professionnelle sans mon site >>Web. Etc. > > > Là, franchement, je ne jouerai pas sur ce registre à ta place. > > Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un > autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta > machine (encore moins de plusieurs). > > Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité > économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou > les juges) pour des cons un peu, vu que le Web n'est absolument pas > obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine. Sinon, ce serait > grave pour les millions de gens qui n'ont même pas de PC du tout.
Ca dépent du métier qu'on fait.
Non... je ne crois pas. Si t'es indépendant, dans un métier informatique, et que tu te retrouves dans la situation actuelle, c'est que quelque part, ton activité ne fonctionne pas. Avec ou sans ordi, ça ne changera rien donc.
Comme un cinéaste peut faire des films sans caméra ou un cuisinier faire la cusine sans cuisine.
Un cinéaste n'utilise pas souvent sa propre caméra. Quant au cuisinier... dans n'importe quelle cuisine il pourra oeuvrer.
En effet personnellement je peux travailler sans le net, mais ma productivité est divisé par 20...
Tes risques de faillite aussi alors... :->
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
JmG
Mxsmanic wrote:
> Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un > autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta > machine (encore moins de plusieurs).
On ne travaille pas avec des sauvegardes, on travaille avec un ordinateur. Sans ordinateur, les sauvegardes ne servent à rien.
Ha oui... bien sûr... Bon, ben... crois-y alors et accroche-toi à cette certitude. Je te rappelle néanmoins que c'est à l'huissier qu'il faudra expliquer ça, ou au juge.
Moi, perso, je sais très bien, depuis longtemps, que ce qui est important dans l'informatique, ce sont les données et pas le matos. Mais si tu veux croire le contraire, libre à toi, bien sûr.
> Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité > économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou > les juges) pour des cons un peu ...
Non, c'est la vérité. Le site attire quelque 165,000 visiteurs chaque mois.
Ton site est payant? Il te rapporte de l'argent concrètement? Tes statistiques de fréquentations sont elles prouvables de façon irrévocables, claires et nettes?
165000 visiteurs chaque mois ne sont que des mots sans valeurs pour un huissier, crois-moi. (déjà que pour ceux qui savent, ça ne veut rien dire, alors pour eux).
C'est quoi ton site, stp? Que j'aille faire un visiteur de plus? Parce que toi qui te dis pro, je note que tu es sur hotmail, tu parles d'un gage de professionalisme!
La totalité des photos pour lesquelles j'ai vendu des droits l'étaient suite à des contacts fait par l'intermediaire de mon site Web.
Il te faudra le prouver, le cas échéant. Pas à moi, hein...
Idem pour mes autres services.
Là aussi.
Bon courage donc...
La _totalité_ des clients sont des clients que j'ai eu grâce au site Web, qui sert de vitrine et d'annonce publicitaire, perso et professionnel.
Comme tout le monde ayant un site web, je te signale. Ca n'empêche pas de trouver un max d'ordis aux enchères chaque samedi. Tout ce que tu dis est certainement vrai, mais n'aura pas grande valeur aux oreilles des huissiers.
> ... vu que le Web n'est absolument pas > obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine.
Il faut dire cela à Amazon.com.
Non... demande plutôt à Amazon.com de venir payer à ta place, plutôt, si tu les crois convaincu de vouloir t'aider de la sorte. On verra si leur site t'es d'une aide quelconque...
Je suis dans le même cas, comme je viens d'expliquer. Le site Web, comme les ordinateurs derrière, ne sont pas des luxes ou des consoles de jeux; ce sont des outils de travail essentiels sans lesquels je ne peux plus poursuivre mon activité professionnelle, aussi modeste soit-elle.
Ecoute, moi, je ne te juge pas ou quoi ou rien, j'essaye juste de me faire l'avocat du diable, pour t'aider à ma modeste mesure (je ne suis pas juriste de profession, je précise).
Tu indiquais quelque part une sorte de faillite dans ton activité. C'est pourquoi les huissiers sont venus. Je comprend tout à fait que tu aies la haine et que tu aies envie de protéger tes ordis, mais je persiste à penser que tu n'y arriveras pas comme ça, ça se saurait si les ordis étaient devenus indispensables, surtout pour des activités virtuelles peu rentables au regard de tes soucis, donc.
Un huissier, c'est pas un copain qui va comprendre ton amour de l'informatique: c'est un mec qui doit récupérer des sous pour le compte de son client!!! Des ordis, pour lui, ça entre parfaitement dans son contexte donc. Et toutes tes explications concernant amazon.com ou ce genre de conneries, il va s'en taper, crois-moi.
Surtout que tu ne peux RIEN prouver donc, puisque tu n'as même pas d'imprimés de tout ce que tu affirmes.
> Sinon, ce serait grave pour les millions de gens qui > n'ont même pas de PC du tout.
Manifestement vous connaissez très mal mon activité et les diverses utilisations des ordinateurs.
Manifestement, tu te plantes, là. Je connais très bien les utilisations de l'informatique, ca ne fait que 20 ans que je suis dedans.
Si tu penses que me faire passer pour un newbie t'aidera dans tes démélées judiciaires, tant pis pour toi alors...
Pour beaucoup de professionnels, et même pour des particuliers aujourd'hui, l'ordinateur est essentiel; ce n'est pas un jouet.
Pour beaucoup, c'est justement un jouet, si. On s'amuse avec... en bossant. C'est pour cela qu'on est passioné, bien souvent.
J'espère que les juges sont plus à jour dans leurs connaissances que vous.
Ben là, tu vois... je crois que tu vas au devant de grosses désilusions si tu crois ça. Mais c'est ton problème du coup.
Je sais que la France a trente ans de retard dans ce domaine et cela m'inquiète.
> Enfin, sur le fond... tu parles de *tous tes codes secrets de cartes > crédit*... hum!
Et les codes d'accès à l'accès Web à la banque. Et les clés privées de signature numérique (pour les contrats, licences, factures, etc.). Et les dizaines d'identifiants et de mots de passe qu'on utilise pour accéder à divers sites et services du Web.
C'est cela oui... Tu vas m'expliquer comment tu vas faire le jour où ton DD va crasher. Ce jour là, tu seras juste mort donc?!?
> Tu n'as pas l'impression que c'est un peu contradictoire avec ta > situation financière telle que tu la décris et qui t'amène dans ces > ennuis?
Non, j'ai l'impression que je décris ma situation qui a si peu connaissance du monde informatisé d'aujourd'hui qu'il n'a aucune chance de comprendre la réalité de la situation.
Ton impression te trompe donc et dis-toi bien que c'est grave... pour TOI. Parce que moi qui ne connait donc rien à l'informatique, mes affaires informatiques vont bien et je n'ai pas d'huissier au cul.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote:
> Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un
> autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta
> machine (encore moins de plusieurs).
On ne travaille pas avec des sauvegardes, on travaille avec un
ordinateur. Sans ordinateur, les sauvegardes ne servent à rien.
Ha oui... bien sûr... Bon, ben... crois-y alors et accroche-toi à cette
certitude.
Je te rappelle néanmoins que c'est à l'huissier qu'il faudra expliquer
ça, ou au juge.
Moi, perso, je sais très bien, depuis longtemps, que ce qui est
important dans l'informatique, ce sont les données et pas le matos.
Mais si tu veux croire le contraire, libre à toi, bien sûr.
> Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité
> économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou
> les juges) pour des cons un peu ...
Non, c'est la vérité. Le site attire quelque 165,000 visiteurs chaque
mois.
Ton site est payant?
Il te rapporte de l'argent concrètement?
Tes statistiques de fréquentations sont elles prouvables de façon
irrévocables, claires et nettes?
165000 visiteurs chaque mois ne sont que des mots sans valeurs pour un
huissier, crois-moi. (déjà que pour ceux qui savent, ça ne veut rien
dire, alors pour eux).
C'est quoi ton site, stp? Que j'aille faire un visiteur de plus?
Parce que toi qui te dis pro, je note que tu es sur hotmail, tu parles
d'un gage de professionalisme!
La totalité des photos pour lesquelles j'ai vendu des droits
l'étaient suite à des contacts fait par l'intermediaire de mon site Web.
Il te faudra le prouver, le cas échéant.
Pas à moi, hein...
Idem pour mes autres services.
Là aussi.
Bon courage donc...
La _totalité_ des clients sont des
clients que j'ai eu grâce au site Web, qui sert de vitrine et d'annonce
publicitaire, perso et professionnel.
Comme tout le monde ayant un site web, je te signale.
Ca n'empêche pas de trouver un max d'ordis aux enchères chaque samedi.
Tout ce que tu dis est certainement vrai, mais n'aura pas grande valeur
aux oreilles des huissiers.
> ... vu que le Web n'est absolument pas
> obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine.
Il faut dire cela à Amazon.com.
Non... demande plutôt à Amazon.com de venir payer à ta place, plutôt, si
tu les crois convaincu de vouloir t'aider de la sorte.
On verra si leur site t'es d'une aide quelconque...
Je suis dans le même cas, comme je viens d'expliquer. Le site Web,
comme les ordinateurs derrière, ne sont pas des luxes ou des consoles de
jeux; ce sont des outils de travail essentiels sans lesquels je ne peux
plus poursuivre mon activité professionnelle, aussi modeste soit-elle.
Ecoute, moi, je ne te juge pas ou quoi ou rien, j'essaye juste de me
faire l'avocat du diable, pour t'aider à ma modeste mesure (je ne suis
pas juriste de profession, je précise).
Tu indiquais quelque part une sorte de faillite dans ton activité. C'est
pourquoi les huissiers sont venus.
Je comprend tout à fait que tu aies la haine et que tu aies envie de
protéger tes ordis, mais je persiste à penser que tu n'y arriveras pas
comme ça, ça se saurait si les ordis étaient devenus indispensables,
surtout pour des activités virtuelles peu rentables au regard de tes
soucis, donc.
Un huissier, c'est pas un copain qui va comprendre ton amour de
l'informatique: c'est un mec qui doit récupérer des sous pour le compte
de son client!!! Des ordis, pour lui, ça entre parfaitement dans son
contexte donc. Et toutes tes explications concernant amazon.com ou ce
genre de conneries, il va s'en taper, crois-moi.
Surtout que tu ne peux RIEN prouver donc, puisque tu n'as même pas
d'imprimés de tout ce que tu affirmes.
> Sinon, ce serait grave pour les millions de gens qui
> n'ont même pas de PC du tout.
Manifestement vous connaissez très mal mon activité et les diverses
utilisations des ordinateurs.
Manifestement, tu te plantes, là.
Je connais très bien les utilisations de l'informatique, ca ne fait que
20 ans que je suis dedans.
Si tu penses que me faire passer pour un newbie t'aidera dans tes
démélées judiciaires, tant pis pour toi alors...
Pour beaucoup de professionnels, et même
pour des particuliers aujourd'hui, l'ordinateur est essentiel; ce n'est
pas un jouet.
Pour beaucoup, c'est justement un jouet, si.
On s'amuse avec... en bossant.
C'est pour cela qu'on est passioné, bien souvent.
J'espère que les juges sont plus à jour dans leurs connaissances que
vous.
Ben là, tu vois... je crois que tu vas au devant de grosses désilusions
si tu crois ça.
Mais c'est ton problème du coup.
Je sais que la France a trente ans de retard dans ce domaine et
cela m'inquiète.
> Enfin, sur le fond... tu parles de *tous tes codes secrets de cartes
> crédit*... hum!
Et les codes d'accès à l'accès Web à la banque. Et les clés privées de
signature numérique (pour les contrats, licences, factures, etc.). Et
les dizaines d'identifiants et de mots de passe qu'on utilise pour
accéder à divers sites et services du Web.
C'est cela oui...
Tu vas m'expliquer comment tu vas faire le jour où ton DD va crasher.
Ce jour là, tu seras juste mort donc?!?
> Tu n'as pas l'impression que c'est un peu contradictoire avec ta
> situation financière telle que tu la décris et qui t'amène dans ces
> ennuis?
Non, j'ai l'impression que je décris ma situation qui a si peu
connaissance du monde informatisé d'aujourd'hui qu'il n'a aucune chance
de comprendre la réalité de la situation.
Ton impression te trompe donc et dis-toi bien que c'est grave... pour
TOI.
Parce que moi qui ne connait donc rien à l'informatique, mes affaires
informatiques vont bien et je n'ai pas d'huissier au cul.
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
> Déjà, rien ne t'empêche de sauvegarder tes données, sur papier ou sur un > autre support, donc, tu ne peux pas arguer de l'irremplaçabilité de ta > machine (encore moins de plusieurs).
On ne travaille pas avec des sauvegardes, on travaille avec un ordinateur. Sans ordinateur, les sauvegardes ne servent à rien.
Ha oui... bien sûr... Bon, ben... crois-y alors et accroche-toi à cette certitude. Je te rappelle néanmoins que c'est à l'huissier qu'il faudra expliquer ça, ou au juge.
Moi, perso, je sais très bien, depuis longtemps, que ce qui est important dans l'informatique, ce sont les données et pas le matos. Mais si tu veux croire le contraire, libre à toi, bien sûr.
> Ensuite, dire que ton site Web est indispensable à ton activité > économique (ou à tes études, pour l'accès), c'est prendre l'huissier (ou > les juges) pour des cons un peu ...
Non, c'est la vérité. Le site attire quelque 165,000 visiteurs chaque mois.
Ton site est payant? Il te rapporte de l'argent concrètement? Tes statistiques de fréquentations sont elles prouvables de façon irrévocables, claires et nettes?
165000 visiteurs chaque mois ne sont que des mots sans valeurs pour un huissier, crois-moi. (déjà que pour ceux qui savent, ça ne veut rien dire, alors pour eux).
C'est quoi ton site, stp? Que j'aille faire un visiteur de plus? Parce que toi qui te dis pro, je note que tu es sur hotmail, tu parles d'un gage de professionalisme!
La totalité des photos pour lesquelles j'ai vendu des droits l'étaient suite à des contacts fait par l'intermediaire de mon site Web.
Il te faudra le prouver, le cas échéant. Pas à moi, hein...
Idem pour mes autres services.
Là aussi.
Bon courage donc...
La _totalité_ des clients sont des clients que j'ai eu grâce au site Web, qui sert de vitrine et d'annonce publicitaire, perso et professionnel.
Comme tout le monde ayant un site web, je te signale. Ca n'empêche pas de trouver un max d'ordis aux enchères chaque samedi. Tout ce que tu dis est certainement vrai, mais n'aura pas grande valeur aux oreilles des huissiers.
> ... vu que le Web n'est absolument pas > obligatoire pour bosser, quel que soit ton domaine.
Il faut dire cela à Amazon.com.
Non... demande plutôt à Amazon.com de venir payer à ta place, plutôt, si tu les crois convaincu de vouloir t'aider de la sorte. On verra si leur site t'es d'une aide quelconque...
Je suis dans le même cas, comme je viens d'expliquer. Le site Web, comme les ordinateurs derrière, ne sont pas des luxes ou des consoles de jeux; ce sont des outils de travail essentiels sans lesquels je ne peux plus poursuivre mon activité professionnelle, aussi modeste soit-elle.
Ecoute, moi, je ne te juge pas ou quoi ou rien, j'essaye juste de me faire l'avocat du diable, pour t'aider à ma modeste mesure (je ne suis pas juriste de profession, je précise).
Tu indiquais quelque part une sorte de faillite dans ton activité. C'est pourquoi les huissiers sont venus. Je comprend tout à fait que tu aies la haine et que tu aies envie de protéger tes ordis, mais je persiste à penser que tu n'y arriveras pas comme ça, ça se saurait si les ordis étaient devenus indispensables, surtout pour des activités virtuelles peu rentables au regard de tes soucis, donc.
Un huissier, c'est pas un copain qui va comprendre ton amour de l'informatique: c'est un mec qui doit récupérer des sous pour le compte de son client!!! Des ordis, pour lui, ça entre parfaitement dans son contexte donc. Et toutes tes explications concernant amazon.com ou ce genre de conneries, il va s'en taper, crois-moi.
Surtout que tu ne peux RIEN prouver donc, puisque tu n'as même pas d'imprimés de tout ce que tu affirmes.
> Sinon, ce serait grave pour les millions de gens qui > n'ont même pas de PC du tout.
Manifestement vous connaissez très mal mon activité et les diverses utilisations des ordinateurs.
Manifestement, tu te plantes, là. Je connais très bien les utilisations de l'informatique, ca ne fait que 20 ans que je suis dedans.
Si tu penses que me faire passer pour un newbie t'aidera dans tes démélées judiciaires, tant pis pour toi alors...
Pour beaucoup de professionnels, et même pour des particuliers aujourd'hui, l'ordinateur est essentiel; ce n'est pas un jouet.
Pour beaucoup, c'est justement un jouet, si. On s'amuse avec... en bossant. C'est pour cela qu'on est passioné, bien souvent.
J'espère que les juges sont plus à jour dans leurs connaissances que vous.
Ben là, tu vois... je crois que tu vas au devant de grosses désilusions si tu crois ça. Mais c'est ton problème du coup.
Je sais que la France a trente ans de retard dans ce domaine et cela m'inquiète.
> Enfin, sur le fond... tu parles de *tous tes codes secrets de cartes > crédit*... hum!
Et les codes d'accès à l'accès Web à la banque. Et les clés privées de signature numérique (pour les contrats, licences, factures, etc.). Et les dizaines d'identifiants et de mots de passe qu'on utilise pour accéder à divers sites et services du Web.
C'est cela oui... Tu vas m'expliquer comment tu vas faire le jour où ton DD va crasher. Ce jour là, tu seras juste mort donc?!?
> Tu n'as pas l'impression que c'est un peu contradictoire avec ta > situation financière telle que tu la décris et qui t'amène dans ces > ennuis?
Non, j'ai l'impression que je décris ma situation qui a si peu connaissance du monde informatisé d'aujourd'hui qu'il n'a aucune chance de comprendre la réalité de la situation.
Ton impression te trompe donc et dis-toi bien que c'est grave... pour TOI. Parce que moi qui ne connait donc rien à l'informatique, mes affaires informatiques vont bien et je n'ai pas d'huissier au cul.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
JmG
Mxsmanic wrote:
> Je ne crois pas que ce soit fiscalement légal, de toutes façons, ça. > Tu *DOIS* pouvoir produire des imprimés de ta compta, en cas de > contrôle.
Et je peux le faire ... à condition d'avoir toujours mes ordinateurs.
Et bien tu devrais le faire, là, tout de suite, maintenant. Contrairement à ce que tu crois, toi le vrai pro, ce qui est important, en informatique, ce sont les données, pas le matos. Et tel que tu expliques tes soucis (la bourse et toutes ces conneries), tu ne vas bientôt plus avoir de matos ni les données qu'ils contiennent si tu continues.
Alors soit un peu intelligent, et imprime rapidement tes données comptables, car en plus des huissiers, tu vas te retrouver dans une belle merde fiscale -EN PLUS- tel que t'es parti!
Rien n'est sur papier normalement. Avec la plupart de mes clients, tout se fait par e-mail et mon site Web.
Ce qui n'a que peu de valeur légale fiscalement, donc.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote:
> Je ne crois pas que ce soit fiscalement légal, de toutes façons, ça.
> Tu *DOIS* pouvoir produire des imprimés de ta compta, en cas de
> contrôle.
Et je peux le faire ... à condition d'avoir toujours mes ordinateurs.
Et bien tu devrais le faire, là, tout de suite, maintenant.
Contrairement à ce que tu crois, toi le vrai pro, ce qui est important,
en informatique, ce sont les données, pas le matos.
Et tel que tu expliques tes soucis (la bourse et toutes ces conneries),
tu ne vas bientôt plus avoir de matos ni les données qu'ils contiennent
si tu continues.
Alors soit un peu intelligent, et imprime rapidement tes données
comptables, car en plus des huissiers, tu vas te retrouver dans une
belle merde fiscale -EN PLUS- tel que t'es parti!
Rien n'est sur papier normalement. Avec la plupart de mes clients, tout
se fait par e-mail et mon site Web.
Ce qui n'a que peu de valeur légale fiscalement, donc.
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
> Je ne crois pas que ce soit fiscalement légal, de toutes façons, ça. > Tu *DOIS* pouvoir produire des imprimés de ta compta, en cas de > contrôle.
Et je peux le faire ... à condition d'avoir toujours mes ordinateurs.
Et bien tu devrais le faire, là, tout de suite, maintenant. Contrairement à ce que tu crois, toi le vrai pro, ce qui est important, en informatique, ce sont les données, pas le matos. Et tel que tu expliques tes soucis (la bourse et toutes ces conneries), tu ne vas bientôt plus avoir de matos ni les données qu'ils contiennent si tu continues.
Alors soit un peu intelligent, et imprime rapidement tes données comptables, car en plus des huissiers, tu vas te retrouver dans une belle merde fiscale -EN PLUS- tel que t'es parti!
Rien n'est sur papier normalement. Avec la plupart de mes clients, tout se fait par e-mail et mon site Web.
Ce qui n'a que peu de valeur légale fiscalement, donc.
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut.
JustMe
JmG wrote:
Mxsmanic wrote:
JustMe writes:
allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête. Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
C'etait juste un exemple pour expliquer à certains esprits obtus qu'un site web peut etre essentiel a une activité professionnelle et non un simple gadget inutile comme certains semblent le croire...
JmG wrote:
Mxsmanic <mxsmanic@hotmail.com> wrote:
JustMe writes:
allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour
vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête.
Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
C'etait juste un exemple pour expliquer à certains esprits obtus qu'un
site web peut etre essentiel a une activité professionnelle et non un
simple gadget inutile comme certains semblent le croire...
allez dire ca a amazon : vous n'avez pas besoin d'un serveur web pour vivre...
Exactement. Et ce problème n'existe pas seulement chez Amazon.com.
Sauf que là, c'est pas Amazon qui te cherche des poux dans la tête. Et c'est pas eux non plus qui vont venir t'aider face aux huissiers.
C'etait juste un exemple pour expliquer à certains esprits obtus qu'un site web peut etre essentiel a une activité professionnelle et non un simple gadget inutile comme certains semblent le croire...
