La vente liée jugée déloyale en toutes circonstances ;-P
74 réponses
NiKo
Eh oui, contrairement à ce que nombre d’ayatollahs de Windows
soutenaient ici, il semblerait que la question ait enfin été tranchée
une bonne foi pour toute.
Je cite :
** La justice a déclaré que la pratique consistant à revendre un
logiciel en procédant à une pré-installation sans que le client en ait
fait la demande est "déloyale en toutes circonstances". **
Laurent Georget , dans le message <4f8c6134$0$12509$, a écrit :
Hum, oui. Windows dans sa boîte ça vaut peut-être 60 € mais dans un PC, ça ne leur coûte pas grand'chose. En fait, la raison pour laquelle les PC sont si peu chers vu le matos qu'il y a dedans c'est qu'ils sont "sponsorisés" par l'industrie du logiciel.
Preuves de ce que tu avances ?
À titre d'exemple, la mention "Windows® . La vie sans limites. Dell recommande Windows 7." (voir http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutin-dell-windows.png ; capture d'écran tirée de http://partnerdirect.dell.com/sites/channel/FR_FR/pages/pp_default.aspx) sur le site de dell.
Pour citer un autre constructeur, on trouve aussi ceci : https://h30406.www3.hp.com/campaigns/2010/events/discover/vegas/event_info/sponsorship.php
Dans le fond, c'est de bonne guerre et c'est même parfaitement logique pour un éditeur d'OS de s'associer avec des vendeurs de machines. De la même manière que des fabriquants de matériel vont s'associer à des OS pour développer leurs solutions.
Par exemple, dans le cas de nVidia : http://www.nvidia.com/object/io_1216727967254.html. D'ailleurs ça va dans les deux sens, Microsoft finance les technologies développées par nVidia comme nVision et nVidia soutient le développement de DirectX (http://www.nvidia.com/object/IO_20020114_4700.html).
Le 16/04/2012 21:32, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message
<4f8c6134$0$12509$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
Hum, oui. Windows dans sa boîte ça vaut peut-être 60 € mais dans un PC,
ça ne leur coûte pas grand'chose. En fait, la raison pour laquelle les
PC sont si peu chers vu le matos qu'il y a dedans c'est qu'ils sont
"sponsorisés" par l'industrie du logiciel.
Preuves de ce que tu avances ?
À titre d'exemple, la mention "Windows® . La vie sans limites. Dell
recommande Windows 7." (voir
http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutin-dell-windows.png ; capture
d'écran tirée de
http://partnerdirect.dell.com/sites/channel/FR_FR/pages/pp_default.aspx)
sur le site de dell.
Pour citer un autre constructeur, on trouve aussi ceci :
https://h30406.www3.hp.com/campaigns/2010/events/discover/vegas/event_info/sponsorship.php
Dans le fond, c'est de bonne guerre et c'est même parfaitement logique
pour un éditeur d'OS de s'associer avec des vendeurs de machines. De la
même manière que des fabriquants de matériel vont s'associer à des OS
pour développer leurs solutions.
Par exemple, dans le cas de nVidia :
http://www.nvidia.com/object/io_1216727967254.html. D'ailleurs ça va
dans les deux sens, Microsoft finance les technologies développées par
nVidia comme nVision et nVidia soutient le développement de DirectX
(http://www.nvidia.com/object/IO_20020114_4700.html).
Laurent Georget , dans le message <4f8c6134$0$12509$, a écrit :
Hum, oui. Windows dans sa boîte ça vaut peut-être 60 € mais dans un PC, ça ne leur coûte pas grand'chose. En fait, la raison pour laquelle les PC sont si peu chers vu le matos qu'il y a dedans c'est qu'ils sont "sponsorisés" par l'industrie du logiciel.
Preuves de ce que tu avances ?
À titre d'exemple, la mention "Windows® . La vie sans limites. Dell recommande Windows 7." (voir http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutin-dell-windows.png ; capture d'écran tirée de http://partnerdirect.dell.com/sites/channel/FR_FR/pages/pp_default.aspx) sur le site de dell.
Pour citer un autre constructeur, on trouve aussi ceci : https://h30406.www3.hp.com/campaigns/2010/events/discover/vegas/event_info/sponsorship.php
Dans le fond, c'est de bonne guerre et c'est même parfaitement logique pour un éditeur d'OS de s'associer avec des vendeurs de machines. De la même manière que des fabriquants de matériel vont s'associer à des OS pour développer leurs solutions.
Par exemple, dans le cas de nVidia : http://www.nvidia.com/object/io_1216727967254.html. D'ailleurs ça va dans les deux sens, Microsoft finance les technologies développées par nVidia comme nVision et nVidia soutient le développement de DirectX (http://www.nvidia.com/object/IO_20020114_4700.html).
Nicolas George
Laurent Georget , dans le message <4f8c8adf$0$12524$, a écrit :
"We would like to thank all of our HP DISCOVER Las Vegas 2011 Sponsors and exhibitors, each bringing valuable contributions to the HP ecosystem of people, technology and ideas."
et un peu plus bas :
""" Session #7245 Deploying Windows 7 in the Enterprise """
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Le 16/04/2012 23:42, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message
<4f8c8adf$0$12524$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
"We would like to thank all of our HP DISCOVER Las Vegas 2011 Sponsors
and exhibitors, each bringing valuable contributions to the HP ecosystem
of people, technology and ideas."
et un peu plus bas :
"""
Session #7245
Deploying Windows 7 in the Enterprise
"""
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui
fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du
sponsoring.
"We would like to thank all of our HP DISCOVER Las Vegas 2011 Sponsors and exhibitors, each bringing valuable contributions to the HP ecosystem of people, technology and ideas."
et un peu plus bas :
""" Session #7245 Deploying Windows 7 in the Enterprise """
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Nicolas George
Laurent Georget , dans le message <4f8ca0f5$0$12529$, a écrit :
une coquille, il manque un "e" http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines, et a fortiori pas de quel montant.
Laurent Georget , dans le message
<4f8ca0f5$0$12529$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
une coquille, il manque un "e"
http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui
fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du
sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines,
et a fortiori pas de quel montant.
Laurent Georget , dans le message <4f8ca0f5$0$12529$, a écrit :
une coquille, il manque un "e" http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines, et a fortiori pas de quel montant.
Laurent Georget
Le 17/04/2012 09:11, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message <4f8ca0f5$0$12529$, a écrit :
une coquille, il manque un "e" http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
J'imagine que Dell ne fait pas ça gratuitement, si ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines, et a fortiori pas de quel montant.
En effet, ce n'est qu'une hypothèse.
Une chose certaine en revanche, Dell ne répercute pas tellement la différence de prix selon que le PC est vendu avec ou sans Windows :
""" C'est pourquoi dans mon infini paresse j'ai été très intéressé par l'offre de Dell qui propose ordinateurs de bureau et portables fourni avec Linux, Et j'ai fini par commander un Inspiron 6400n Linux avec un processeur double coeur, 2 Go de mémoire vive et un disque dur de 160 Go, avec un bémol cependant, mon premier et avant-dernier : le prix est le même entre le portable fourni avec Linux et le portable fourni avec Windows, ce qui est plutôt étrange quand on compare la gratuité de l'un et le prix de la version OEM de l'autre. """ http://idoric.free.fr/dotclear/index.php/post/2007/09/30/Jai-recu-mon-portable-Dell-sous-Linux
""" Ajouté à cela le fait que les PC sous Ubuntu ne sont pas vraiment moins chers que leurs homologues sous Windows et il est aisé de comprendre pourquoi cette offre ne rencontre pas le succès qu’elle mériterait. """ http://www.laptopspirit.fr/7947/dell-a-vendu-40-000-ordinateurs-sous-linux-ubuntu.html
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Le 17/04/2012 09:11, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message
<4f8ca0f5$0$12529$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
une coquille, il manque un "e"
http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
J'imagine que Dell ne fait pas ça gratuitement, si ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui
fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du
sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines,
et a fortiori pas de quel montant.
En effet, ce n'est qu'une hypothèse.
Une chose certaine en revanche, Dell ne répercute pas tellement la
différence de prix selon que le PC est vendu avec ou sans Windows :
"""
C'est pourquoi dans mon infini paresse j'ai été très intéressé par
l'offre de Dell qui propose ordinateurs de bureau et portables fourni
avec Linux, Et j'ai fini par commander un Inspiron 6400n Linux avec un
processeur double coeur, 2 Go de mémoire vive et un disque dur de 160
Go, avec un bémol cependant, mon premier et avant-dernier : le prix est
le même entre le portable fourni avec Linux et le portable fourni avec
Windows, ce qui est plutôt étrange quand on compare la gratuité de l'un
et le prix de la version OEM de l'autre.
"""
http://idoric.free.fr/dotclear/index.php/post/2007/09/30/Jai-recu-mon-portable-Dell-sous-Linux
"""
Ajouté à cela le fait que les PC sous Ubuntu ne sont pas vraiment moins
chers que leurs homologues sous Windows et il est aisé de comprendre
pourquoi cette offre ne rencontre pas le succès qu’elle mériterait.
"""
http://www.laptopspirit.fr/7947/dell-a-vendu-40-000-ordinateurs-sous-linux-ubuntu.html
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils
empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux
pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence
Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Laurent Georget , dans le message <4f8ca0f5$0$12529$, a écrit :
une coquille, il manque un "e" http://lgeorget.eu/uploads/photos/soutien-dell-windows.png
Et c'est censé prouver quoi ?
J'imagine que Dell ne fait pas ça gratuitement, si ?
Microsoft soutient financièrement HP et obtient en retour qu'HP lui fasse bénéficier de sa visibilité auprès de ses marchés. J'appelle ça du sponsoring.
Tu n'as absolument pas prouvé que ça se répercute sur le prix des machines, et a fortiori pas de quel montant.
En effet, ce n'est qu'une hypothèse.
Une chose certaine en revanche, Dell ne répercute pas tellement la différence de prix selon que le PC est vendu avec ou sans Windows :
""" C'est pourquoi dans mon infini paresse j'ai été très intéressé par l'offre de Dell qui propose ordinateurs de bureau et portables fourni avec Linux, Et j'ai fini par commander un Inspiron 6400n Linux avec un processeur double coeur, 2 Go de mémoire vive et un disque dur de 160 Go, avec un bémol cependant, mon premier et avant-dernier : le prix est le même entre le portable fourni avec Linux et le portable fourni avec Windows, ce qui est plutôt étrange quand on compare la gratuité de l'un et le prix de la version OEM de l'autre. """ http://idoric.free.fr/dotclear/index.php/post/2007/09/30/Jai-recu-mon-portable-Dell-sous-Linux
""" Ajouté à cela le fait que les PC sous Ubuntu ne sont pas vraiment moins chers que leurs homologues sous Windows et il est aisé de comprendre pourquoi cette offre ne rencontre pas le succès qu’elle mériterait. """ http://www.laptopspirit.fr/7947/dell-a-vendu-40-000-ordinateurs-sous-linux-ubuntu.html
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Nicolas George
Laurent Georget , dans le message <4f8d2f5b$0$21489$, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges supérieures est tout à fait plausible.
Laurent Georget , dans le message
<4f8d2f5b$0$21489$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils
empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux
pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence
Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public
passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges
supérieures est tout à fait plausible.
Laurent Georget , dans le message <4f8d2f5b$0$21489$, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges supérieures est tout à fait plausible.
Laurent Georget
Le 17/04/2012 10:58, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message <4f8d2f5b$0$21489$, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges supérieures est tout à fait plausible.
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné. Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
Le 17/04/2012 10:58, Nicolas George a écrit :
Laurent Georget , dans le message
<4f8d2f5b$0$21489$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils
empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux
pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence
Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public
passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges
supérieures est tout à fait plausible.
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné.
Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si
c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand
chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins,
ça ne me fait pas grande différence.
Laurent Georget , dans le message <4f8d2f5b$0$21489$, a écrit :
Donc, de deux choses l'une. Soit ils vendent tout au même prix et ils empochent la différence sur le prix des licences en vendant des linux pré-installés ; soit ils ne paient pas si chers que ça la licence Windows et ce dernier récupère en terme de monopole incontesté.
Et tu n'as aucun moyen de savoir quelle possibilité est la bonne.
Dans la mesure où les portables sous Linux s'adressent surtout à un public passionné, donc un peu moins regardant sur le prix, l'hypothèse des marges supérieures est tout à fait plausible.
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné. Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
Tonton Th
On 04/17/2012 01:55 PM, Laurent Georget wrote:
chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
<radotage> moi, ça me fait grave chier d'être potentiellement compté comme plusieurs utilisateurs de windows </>
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
On 04/17/2012 01:55 PM, Laurent Georget wrote:
chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins,
ça ne me fait pas grande différence.
<radotage> moi, ça me fait grave chier d'être potentiellement
compté comme plusieurs utilisateurs de windows </>
--
Nous vivons dans un monde étrange/
http://foo.bar.quux.over-blog.com/
chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
<radotage> moi, ça me fait grave chier d'être potentiellement compté comme plusieurs utilisateurs de windows </>
--
Nous vivons dans un monde étrange/ http://foo.bar.quux.over-blog.com/
Doug713705
Le 17-04-2012, Laurent Georget nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné. Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
Même pas, dans tous les cas la plupart des linuxiens vireront l'OS constructeur pour y installer Slack^Wleur distribution préférée.
Par contre dans le cas de l'achat avec Linux préinstallé, MS ne touchera pas un rond et ça, ça compte ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) http://usenet-fr.chainon-marquant.org http://newsportal.chainon-marquant.org http://news.chainon-marquant.org
Le 17-04-2012, Laurent Georget nous expliquait dans
fr.comp.os.linux.debats :
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné.
Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si
c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand
chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins,
ça ne me fait pas grande différence.
Même pas, dans tous les cas la plupart des linuxiens vireront l'OS
constructeur pour y installer Slack^Wleur distribution préférée.
Par contre dans le cas de l'achat avec Linux préinstallé, MS ne touchera
pas un rond et ça, ça compte ;-)
--
Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-)
http://usenet-fr.chainon-marquant.org
http://newsportal.chainon-marquant.org
http://news.chainon-marquant.org
Le 17-04-2012, Laurent Georget nous expliquait dans fr.comp.os.linux.debats :
Je ne crois pas qu'on soit moins regardant en étant plus passionné. Qu'on soit prêt à mettre le prix pour avoir la qualité, oui. Mais si c'est pour avoir le même PC, personnellement, ça ne me change pas grand chose de l'avoir avec Windows ou Linux. Une install de plus ou de moins, ça ne me fait pas grande différence.
Même pas, dans tous les cas la plupart des linuxiens vireront l'OS constructeur pour y installer Slack^Wleur distribution préférée.
Par contre dans le cas de l'achat avec Linux préinstallé, MS ne touchera pas un rond et ça, ça compte ;-)
-- Doug - Linux user #307925 - Slackware64 roulaize ;-) http://usenet-fr.chainon-marquant.org http://newsportal.chainon-marquant.org http://news.chainon-marquant.org
ptilou
Bonjour,
On 6 avr, 12:30, NiKo wrote: [...]
Bah, ce doit être pour avoir une plus grosse clientèle ! Pour preuve, le monde de l'informatique t'a bien intégré.
Dit on j'ai pas encore touché un rond, avec Linux, ( j'ai copié trois CD/rom ) si vous vivez dans lopulence, achète moi des photos c'est des oeuvres d'art, c'est net d'impôt ....
Tant dit que MS, je me suis déjà gavé, mais pas assé, si je pouvais avoir une deuxième dose !
Ptilou
Bonjour,
On 6 avr, 12:30, NiKo <N...@nomail.svp> wrote:
[...]
Bah, ce doit être pour avoir une plus grosse clientèle ! Pour preuve, le
monde de l'informatique t'a bien intégré.
Dit on j'ai pas encore touché un rond, avec Linux, ( j'ai copié trois
CD/rom ) si vous vivez dans lopulence, achète moi des photos c'est
des oeuvres d'art, c'est net d'impôt ....
Tant dit que MS, je me suis déjà gavé, mais pas assé, si je pouvais
avoir une deuxième dose !
Bah, ce doit être pour avoir une plus grosse clientèle ! Pour preuve, le monde de l'informatique t'a bien intégré.
Dit on j'ai pas encore touché un rond, avec Linux, ( j'ai copié trois CD/rom ) si vous vivez dans lopulence, achète moi des photos c'est des oeuvres d'art, c'est net d'impôt ....
Tant dit que MS, je me suis déjà gavé, mais pas assé, si je pouvais avoir une deuxième dose !
