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Vente liée d'ordinateurs

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ptilou
Bonsoir,

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/05/26/vente-liee-d-ordinate=
urs-et-logiciels-hp-condamne-pour-pratique-deloyale_1527901_651865.html

A quand un proc=E8s avec Chrome ?

Ptilou

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LBM
NiKo avait soumis l'idée :
Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Il se trouve que Aéris a formulé :


On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



POurquoi veux-tu qu'un supermarché propose un tel choix?
Depuis quand le supermarché décide de la configuration des PC qu'ils
vendent ?
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?
Le supermarché propose à la vente ce que les constructeur leur offrent.
Arrêtez de vous en prendre au supermaché et tournez vous vers les
constructeurs qui sont les véritables décisionnaires à ce niveau.



Sauf que c'est le supermarché le vendeur, et que c'est bien lui qui te
vends un windows lié à ton PC.



Non le supermarché est un distributeur.
Le supermarché te propose à la vente que ce qui lui est proposé.

--
LBM
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LBM
Aéris a présenté l'énoncé suivant :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?



Il ne s'agit pas d'être économiquement viable, mais de se conformer à la
loi.



Malheureusement la jurisprudence met en avant l'intêret du consommateur
et estime que la vente de PC avec OS preinstallé ne va pas à l'encontre
de la loi pour l'instant.

--
LBM
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*.-pipolin-.*
Après mûre réflexion, Aéris a écrit :
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Le 02/06/2011 19:35, *.-pipolin-.* a écrit :
mais oui, pour envoyer du mail, taper du courier, surfer sur le net, ok,
bosser et produire dans un secteur de pointe tel que le miens, c'est a
la ramasse le libre, aucune INOVATIONS



Je travaille aussi dans le secteur de pointe qu'est l'informatique et le
libre ne me pose aucun soucis.



tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tous !

Même mieux, je peux être plus rentable avec du libre qu'avec du proprio
et je peux donner à mes clients de bien meilleures garanties et un
support plus rapide.



si tu le dit !
- --
Aeris
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJN59drAAoJEK8zQvxDY4P9w8EH/iLlECMzenp7Uo2yJn/c8HK/
cFJ0PEvI1OJn1yetTb7B77Wb7v60pEcHlse7Lva6KFmQ6/HpRIVLlPEQVkrAPgN2
ddw1AS/oTNLCQKBqNgAWdGhnbrb7Fe1j+dAjuPsaKoZvPuab7Ab01uToyvVoupb5
JVSP6VmYzz3xRETEAfZGVaPPRk3X1164LwQaKYBZuswBJS8ad7Tbam0SXNOJW2SF
wS2jfq4hQEbwsM94uMUapuibLvooi6MjVT416XTlPRffeueSM3nB9Tt7e7pjzhtZ
sw702M4uScQNL7Fy/CyZbDAXWI9E0WmB0x3c/Zq2OnnfAfoen0UgmVPiWPS7P+4 > ECI
-----END PGP SIGNATURE-----



--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
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*.-pipolin-.*
NiKo avait énoncé :
Le 02/06/2011 19:35, *.-pipolin-.* a écrit :
Le 02/06/2011, NiKo a supposé :

Sur, quand on voit que de plus en plus de tocards dans ton genre y
viennent ...



mais oui, pour envoyer du mail, taper du courier, surfer sur le net, ok,
bosser et produire dans un secteur de pointe tel que le miens, c'est a
la ramasse le libre, aucune INOVATIONS !




Heu, tu sais que tu causes pas à Frédéric Mitterand là ?

Alors me parler de 'secteur de pointe' quand en réalité tu voulais dire
'monde (auto proclamé) de la culture des séries B et des navets
musicaux' ... Laisse moi rire. La seule 'pointe' dans votre monde est
votre connivence avec les politiques dans le seul but de réduire un peu
plus les liberté et d'augmenter un peu plus vos taxes sangsues,



tu es gravement malade, tu sais ça ?


pour que
votre industrie créatrice de daubes pour écervelés continue à
s'engraisser sans avoir à remettre en cause son mode de fonctionnement
et sans avoir à affronter la vraie concurrence.



tu ne sais pas de quoi tu parles, tu baves !

Chier des Terra Octets d'images de synthèses n'a absolument rien à voir
avec un 'secteur de pointe'. Un secteur de pointe, c'est un secteur où
l'on fait de la recherche et où on invente les outils et solutions de
demain. Ton secteur n'invente pas les outils, il s'en sert.



mon secteur, il est a l'origine de 95 % des avancées dans le domaine de
la 3D, que ce soit dans le jeu video et le temps réel ou dans les FX.

Pour exemple, le logiciel Massive, dévellopé en interne chez Weta pour
les besoins des FX de Lord Of the Ring, logiciel de simulation et de
gestion d'agent en environnement virtuel qui a servi, entre autre, a
simuler les batailles de LOTR et l'écosytème de Pandora dans avatar.

Les studios de FX inovent en permanence, en étroite collaboration avec
des chercheurs et autres universitaires du monde entier, alors rend toi
service ferme ta gueule sur ce sujet, parce que tu ne sais réellement
pas de quoi tu parles

TOCARD !

--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
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reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
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*.-pipolin-.*
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 03/06/2011 00:12, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 02/06/2011 19:28, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a couché sur son écran :
Le 02/06/2011 15:50, *.-pipolin-.* a écrit :
Tonton Th a formulé ce jeudi :
On 06/02/2011 01:18 PM, *.-pipolin-.* wrote:

, moi avec
le libre et dans ma branche, je bouffe pas !



Oué, tu es donc un singe vert qui préfère la voiture rouge.



je n'ai pas le permis voiture.

ce n'est pas une question de préférence, l'offre du libre en solution
graphique est en retard (beaucoup) sur le proprio !

et vu le troupeau de con qui supporte le libre, ce n'est pas près de
changer !



Les cons ils t'emmerdent :p



c'est ça, bave...

Gardez vos miasmes dans vos carcans propriétaires !



les carcans propriétaire, ils te permettent d'aller bien plus loin que
les illusions du libre...



Rien n'est plus débile que ta dernière phrase.


soit le débile !


Non, moi mes phrases ont un sens et s'alignent les unes après les autres
dans un ensemble cohérent.



oue dommage que ton ensemble "cohérent" soit vide de sens !

Allez plus loin...


oui repoussé les limites de faisabilités !


Bridés dans un carcan de copyright et de brevets !



peut importe, il vaut mieux un logiciel proprio qui te permet
d'atteindre tes objectif, qu'un logiciel libre qui ne te le permet pas
!


S'enfoncer encore plus loin dans la connerie, c'est ça ?


ptetre chez toi, mais pas chez moi !



Toujours plus loin dans la connerie vous dis-je !
Et vous pouvez encore faire mieux, elle est sans limite !



ma connerie, elle me permet d'etre une mesure d'estimer la valeur des
outils qu'il me faut pour atteindres mes objectifs et les solutions
libre ne le permettent pas !


Refuser de comprendre que le monde informatique est un monde de copie,
que les gens évoluent en s'échangeant des informations entre eux,



on fait tout ca dans le proprio aussi, tu sais ?


Dans cette phrase les informations = techniques et codes sources.



ca aussi, la colaboration dans le proprio, ca existe aussi.

et non pas en gardant les codes dans un coffre fort chacun dans leur
coin rien que pour la rentabilité économique.



la rentabilité economique, ca fait vivre des gens, et chacun est libre
de faire ce quil veut avec ce qu'il dévellope et si ca plait pas au
connard dans ton genre, c'est pas un problème, c'est comme le reste, ca
se gère !



Oui ça me plaît pas et alors ? Je n'oblige personne à me suivre en
imposant un modèle aux autres moi !



ba si, mais comme t'es con tu t'en appercois pas...


Je dis juste qu'on avance plus vite en s'échangeant les recettes et
que lorsque l'on coopère on atteint un niveau plus élevé et cela plus
rapidement.



ok alors explique moi pourquoi les solutions 3D du libre ont quelques
années de retard ?!


C'est juste du bon sens, qui plus est faire tourner du
code fermé au niveau sécurité il n'y a pas pire je crois.
Mais j'oublie la sécurité informatique ça vous dépasse à vous autres
TOCARDS ! :)



la sécurité informatique, c'est un mythe pour gros neuneux dans ton
genre !

--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
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NiKo
Le 02/06/2011 23:00, LBM a écrit :
NiKo avait soumis l'idée :
Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Il se trouve que Aéris a formulé :


On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



POurquoi veux-tu qu'un supermarché propose un tel choix?
Depuis quand le supermarché décide de la configuration des PC qu'ils
vendent ?
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?
Le supermarché propose à la vente ce que les constructeur leur offrent.
Arrêtez de vous en prendre au supermaché et tournez vous vers les
constructeurs qui sont les véritables décisionnaires à ce niveau.



Sauf que c'est le supermarché le vendeur, et que c'est bien lui qui te
vends un windows lié à ton PC.



Non le supermarché est un distributeur.
Le supermarché te propose à la vente que ce qui lui est proposé.




Ah bon ? Et à quel ordre dois-je mettre le chèque ?
Comment ? Vous me dites SUPER-MARCHÉ ?
Pourtant, on m'a dit que vous n'étiez qu'un DISTRIBUTEUR !
Mais effectivement, à y regarder de plus près, il semblerait que les
messieurs avec le costume de votre enseigne que je vois là bas soient
des VENDEURS.

Mais par chance, ce sont des vendeurs qui DISTRIBUENT hein, il ne
VENDENT PAS, ceux qu'on croise en grande surface !!!

(Quoi qu'à bien y réfléchir, ce serait presque vrai ça).

Dis ? Tu en as encore des bonnes comme ça ?

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
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florian
Le 03/06/2011 01:10, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 03/06/2011 00:12, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 02/06/2011 19:28, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a couché sur son écran :
Le 02/06/2011 15:50, *.-pipolin-.* a écrit :
Tonton Th a formulé ce jeudi :
On 06/02/2011 01:18 PM, *.-pipolin-.* wrote:









S'enfoncer encore plus loin dans la connerie, c'est ça ?


ptetre chez toi, mais pas chez moi !





Toujours plus loin dans la connerie vous dis-je !
Et vous pouvez encore faire mieux, elle est sans limite !



ma connerie, elle me permet d'etre une mesure d'estimer la valeur des
outils qu'il me faut pour atteindres mes objectifs et les solutions
libre ne le permettent pas !


Atteindre ces objectifs c'est bien. Mais la manière de les atteindre est
tout aussi importante.





Oui ça me plaît pas et alors ? Je n'oblige personne à me suivre en
imposant un modèle aux autres moi !



ba si, mais comme t'es con tu t'en appercois pas...


Faites gaffe on est toujours le con d'un autre et ce n'est pas toujours
de celui auquel on pense à priori.



Je dis juste qu'on avance plus vite en s'échangeant les recettes et
que lorsque l'on coopère on atteint un niveau plus élevé et cela plus
rapidement.



ok alors explique moi pourquoi les solutions 3D du libre ont quelques
années de retard ?!


Parce que le libre ne possède malheureusement pas d'autant de ressources
que le proprio. Il faut donc se concentrer sur ce qui est important.
Mais même avec cet handicap le libre est meilleur que le proprio dans
certains domaines (comme les navigateurs internet). Ce qui prouve ce
que je vous disais plus haut.



C'est juste du bon sens, qui plus est faire tourner du
code fermé au niveau sécurité il n'y a pas pire je crois.
Mais j'oublie la sécurité informatique ça vous dépasse à vous autres
TOCARDS ! :)



la sécurité informatique, c'est un mythe pour gros neuneux dans ton genre !



Ne m'apostropher pas ainsi ! Vous risquez de me contaminez !
Je vous le répète gardez vos miasmes !
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leeed
Le 02-06-2011, *.-pipolin-.* a écrit :
Pour exemple, le logiciel Massive, dévellopé en interne chez Weta pour
les besoins des FX de Lord Of the Ring, logiciel de simulation et de
gestion d'agent en environnement virtuel qui a servi, entre autre, a
simuler les batailles de LOTR et l'écosytème de Pandora dans avatar.



http://www.massivesoftware.com/requirements.html

• Windows XP
• Windows 7
• Fedora Core 4
• Fedora 8
• Red Hat Enterprise 4

Et donc?

Les studios de FX inovent en permanence, en étroite collaboration avec
des chercheurs et autres universitaires du monde entier, alors rend toi
service ferme ta gueule sur ce sujet, parce que tu ne sais réellement
pas de quoi tu parles

TOCARD !




Ouaip, mais ils ne se limitent pas à pondre leur logiciels pour windows,
preuve s'il en est que Windows n'est *pas* indispensable. Et à fortiori,
qu'il n'est pas indispensable à la "création artistique". Libre à toi
ensuite de choisir le système d'exploitation qui te convient le mieux
ainsi que les logiciels qui vont bien avec. Si tu as envie de donner des
thunes à microsoft, grand bien t'en fasse. Mais n'insulte pas ceux qui
n'ont pas envie de leur donner des thunes à chaque fois qu'ils achètent
un ordinateur portable (non, merci, me parle pas des ordinateurs
portables sans OS blablabla, j'ai regardé, et le niveau rapport
prix/config n'est pas optimal, malheureusement).
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NiKo
Le 03/06/2011 00:09, *.-pipolin-.* a écrit :
NiKo avait énoncé :
Le 02/06/2011 19:35, *.-pipolin-.* a écrit :
Le 02/06/2011, NiKo a supposé :

Sur, quand on voit que de plus en plus de tocards dans ton genre y
viennent ...



mais oui, pour envoyer du mail, taper du courier, surfer sur le net, ok,
bosser et produire dans un secteur de pointe tel que le miens, c'est a
la ramasse le libre, aucune INOVATIONS !




Heu, tu sais que tu causes pas à Frédéric Mitterand là ?

Alors me parler de 'secteur de pointe' quand en réalité tu voulais dire
'monde (auto proclamé) de la culture des séries B et des navets
musicaux' ... Laisse moi rire. La seule 'pointe' dans votre monde est
votre connivence avec les politiques dans le seul but de réduire un peu
plus les liberté et d'augmenter un peu plus vos taxes sangsues,



tu es gravement malade, tu sais ça ?




Non non, je ne fais que suivre l'actualité.


pour que
votre industrie créatrice de daubes pour écervelés continue à
s'engraisser sans avoir à remettre en cause son mode de fonctionnement
et sans avoir à affronter la vraie concurrence.



tu ne sais pas de quoi tu parles, tu baves !




Je pense au contraire que si ! Mais je t'apprendrais rien en t'apprenant
qu'on peut rien t'apprendre hein ...

Chier des Terra Octets d'images de synthèses n'a absolument rien à voir
avec un 'secteur de pointe'. Un secteur de pointe, c'est un secteur où
l'on fait de la recherche et où on invente les outils et solutions de
demain. Ton secteur n'invente pas les outils, il s'en sert.



mon secteur, il est a l'origine de 95 % des avancées dans le domaine de
la 3D, que ce soit dans le jeu video et le temps réel ou dans les FX.




Ah ? Parce que gribouiller un Hulk en slip est à l'origine d'avancées
dans le domaine de la 3D ?

Pour exemple, le logiciel Massive, dévellopé en interne chez Weta pour
les besoins des FX de Lord Of the Ring, logiciel de simulation et de
gestion d'agent en environnement virtuel qui a servi, entre autre, a
simuler les batailles de LOTR et l'écosytème de Pandora dans avatar.




Oui, d'ailleurs leur page d'accueil est édifiante : Que des navets.

Les studios de FX inovent en permanence, en étroite collaboration avec
des chercheurs et autres universitaires du monde entier, alors rend toi
service ferme ta gueule sur ce sujet, parce que tu ne sais réellement
pas de quoi tu parles

TOCARD !




Non, toi tu gribouilles avec les outils concoctés par d'autres. Je
comprends, ça doit faire mal de se rendre compte d'un coups d'un seul
qu'on est pas le sur-homme qu'on croyait être. La pointe, ce n'est pas
toi, désolé, et comme tu le confirmes au dessus, ce sont les
développeurs qui sont à la pointe, et non les gribouilleurs.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
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ST
On 6/2/11 10:32 PM, Aéris wrote:

Rapport avec la choucroute ?
Déjà qu'on ne parle pas de serveur mais de machine Michu,



Mais je m'en contrefous de madame Michu. Si elle veut utiliser Windows
et renouveller son PC tous les 6 mois pour en avoir un plus puissant,
elle fait simplement marcher l'économie et elle finance une R&D dont je
profite.

Plus Madame Michu achete, plus cela m'arrange.

matériel. Au contraire, c'est le vendeur qui va avoir passer du temps
pour installer un truc dont tu n'as aucunement besoin.



C'est un probleme de produit de série contre demande spécifique. Tant
que tu restes dans un besoin de série, c'est pas cher. Dès que tu as un
besoin spécifique, même si il parait etre plus avantageux pour tout le
monde, il est forcément plus cher simplement parce qu'il est spécifique.

Article L122-1 du Code de la Consommation:
Il est interdit de subordonner la vente d'un produit à l'achat
concomitant d'un autre produit ou d'un autre service dès lors que cette
subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de
l'article L. 120-1.

Article sus-cité L120-1:
Les pratiques commerciales déloyales sont interdites.
Une pratique commerciale est déloyale lorsqu'elle est contraire aux
exigences de la diligence professionnelle et qu'elle altère, ou est
susceptible d'altérer de manière substantielle, le comportement
économique du consommateur normalement informé et raisonnablement
attentif et avisé, à l'égard d'un bien ou d'un service.



Je suis désolé, je ne vois strictement rien dans ces articles qui dise
que vendre Windows avec un PC est illégal.

De plus, Linux est perçu par la profession comme une solution fiable et
éprouvée, bien plus que Windows. Donc Windows est « contraire aux
exigences de la diligence professionnelle ».
Et donc c'est une concurrence déloyale au sens de l'article 120-1.



Cela ne démontre absolument rien. Il n'y a même pas à ce jour une offre
Linux grand public, aucun accord avec aucun fabricant, aucune boite sur
les étagères ...

J'ai pas dis le contraire.
Mais en aucun cas le pneu ne t'est offert avec ta voiture…



Ben si tu veux ta voiture avec un pneu Uniroyal, pourtant moins cher
dans le commerce. Tu payeras qd meme plus cher cette option.



http://bons-constructeurs-ordinateurs.info/



Oh, des vendeurs de PC sans Windows. Bon alors, de quoi te plains tu,
cela existe. Tu as juste à acheter ton PC chez eux.

Bon ceci dit, je regarde le prix du Vigogne Core i3-2310 17 sans OS et
2GB de ram pour 839 Euro.

Dans le meme temps, le
http://www.dell.com/fr/entreprise/p/vostro-3750/pd ne coute 599 Euro
avec Windows, un i5 et 4GB.

Bon, perso je tourne sur Mac, donc je m'en fous un peu. Mais si je
voulais acheter un PC sous Linux, je prendrais le Dell et je
re-installerais un Linux dessus. Vu que MS me fait économiser 250 Euro
sur le prix du hardware, je peux bien leur reverser 30 Euro au passage.

Un PC sous Windows est moins cher parce que c'est un produit de masse.
Un PC sans Windows est plus cher parce que c'est un produit spécialisé.


--
http://www.unices.org