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Vente liée d'ordinateurs

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ptilou
Bonsoir,

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/05/26/vente-liee-d-ordinate=
urs-et-logiciels-hp-condamne-pour-pratique-deloyale_1527901_651865.html

A quand un proc=E8s avec Chrome ?

Ptilou

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Aéris
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Hash: SHA1

Le 03/06/2011 02:13, ST a écrit :
Je suis désolé, je ne vois strictement rien dans ces articles qui dise
que vendre Windows avec un PC est illégal.



Je te l'ai déjà dis et redis, vendre Windows avec un PC n'est pas
illégal en soit.
Le fait de le vendre avec une machine sans avoir la possibilité d'avoir
la machine seule (et si possible pour moins cher) l'est. C'est un refus
de vente et une vente liée d'un bien et d'un service.

Un PC sous Windows est moins cher parce que c'est un produit de masse.
Un PC sans Windows est plus cher parce que c'est un produit spécialisé.



Un PC sous Windows est un produit de masse parce que vendu de force et
illégalement dans 99% des cas, écrasant au passage toute véléité de la
part d'un quelconque concurrent sérieux à gros coups de millions, de
campagnes de pub/fud et de menaces.
Aucun fournisseur et/ou revendeur ne peut se mettre en travers du chemin
de Microsoft de peur de disparaître totalement et tous lui mange dans la
main sans sourciller.

Windows sur un poste bureautique lambda pour une Madame Michu lambda est
une hérésie et ne peut se justifier que par des pratiques déloyales,
illégales et limite mafieuses.

- --
Aeris
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Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

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-----END PGP SIGNATURE-----
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Aéris
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Hash: SHA1

Le 03/06/2011 02:13, ST a écrit :
Dans le meme temps, le
http://www.dell.com/fr/entreprise/p/vostro-3750/pd ne coute 599 Euro
avec Windows, un i5 et 4GB.

Bon, perso je tourne sur Mac, donc je m'en fous un peu. Mais si je
voulais acheter un PC sous Linux, je prendrais le Dell et je
re-installerais un Linux dessus. Vu que MS me fait économiser 250 Euro
sur le prix du hardware, je peux bien leur reverser 30 Euro au passage.



Et moi ce que je veux c'est avoir le PC de DELL à 599€ - le coût de Windows…
La loi m'autorise théoriquement à le faire, et même mieux le contrat de
vente de DELL est illégal:
7.3 Si le Client refuse le contrat de licence du logiciel
d'exploitation à son démarrage, Dell accepte uniquement le
retour du Produit complet pour remboursement sous réserve du
respect des délais indiqués aux articles 7.1 et 7.2.
Je ne peux pas refuser le service de l'OS sans garder la machine, ce qui
est un refus de vente et de la vente liée.
Pire, le CLUF de Microsoft est sensé imposer aux revendeurs le
remboursement de l'OS en cas de refus:
SI VOUS ÊTES EN DÉSACCORD AVEC LES TERMES DU PRÉSENT CLUF,
VEUILLEZ NE PAS INSTALLER, COPIER OU UTILISER LE LOGICIEL.
TOUTEFOIS, VOUS POUVEZ LE RETOURNER À L'ENDROIT OÙ VOUS VOUS
L'ÊTES PROCURÉ, AFIN D'EN OBTENIR LE REMBOURSEMENT INTÉGRAL
On a donc une loi qui interdit de vendre le matos + OS si la machine
seule n'est pas disponible, un contrat Windows qui impose le
remboursement et un contrat de vente qui s'asseoit joyeusement sur tout
ça et te fourre le remboursement là où je pense…

- --
Aeris
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

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ST
On 6/2/11 10:39 PM, Aéris wrote:

Le CRÉDOC souhaitait juste dans sa conclusion attirer l'attention sur le
fait que peu de monde souhaite des PC sans OS mais que la majorité
souhaite avoir le choix.



Et ben voila, maintenant que tu sais que tu as un marché, tu te sors les
doigts du cul, tu vas rencontrer les constructeurs avec ton étude et tu
leur proposes ton produit.




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ST
On 6/3/11 1:57 AM, Kevin Denis wrote:

Non, mais je trouverais pas normal de devoir acheter des codecs
supplementaires pour lire des DVD.



Ca se fait (pas de la vente, mais des mises à jour). On brûle un CD spécial
on l'insère, ça fait des maj, ça corrige du bug, et ça rend un lecteur
DVD/DivX/MP3 machin tout neuf tout beau.



Je vois pas trop le rapport entre l'achat d'un codec en option et
l'application d'une mise a jour du systeme.




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ST
On 6/2/11 11:05 PM, Aéris wrote:

On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



Et ben sors toi les doigts, fais des boites Linux et va les vendre en
supermarché.

Je l'ai déjà vu (jamais avec succes, d'ailleurs).

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ST
On 6/3/11 4:14 AM, Aéris wrote:

Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?



Il ne s'agit pas d'être économiquement viable, mais de se conformer à la
loi.



Non, la loi n'interdit pas de vendre des PC avec un Windows installé dessus.

Elle peut tout juste obliger le vendeur à te rembourser un service dont
tu ne veux pas.


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ST
On 6/3/11 3:46 AM, NiKo wrote:

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que le point important n'est
pas de payer le PC moins cher, mais qu'il est anormal qu'on maintienne
en place un système de vente illégal,



Rien ne dit que ce système est illégal. Ton interpretation de la loi ne
fait pas jurisprudence (et elle est d'assez mauvaise foi, d'ailleurs).

Qui plus est, cela a été démontré à maintes reprises, la concurrence
existe, on peut acheter des PC sans Windows, sans OS ou avec d'autres
OS. Ils sont plus chers soit parce qu'ils sont meilleurs soit parce que
les gens qui les vendent ne sont pas efficaces, mais ce n'est
certainement pas de la faute de MS.

Il faudrait alors arrêter de se cacher derrière le simple coût des PC
pour justifier cette taxe internationale illégale chez nous qu'à réussi
à imposer Microsoft.



Ne la paye pas.


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ST
On 6/3/11 9:01 AM, Aéris wrote:

Le fait de le vendre avec une machine sans avoir la possibilité d'avoir
la machine seule (et si possible pour moins cher) l'est. C'est un refus
de vente et une vente liée d'un bien et d'un service.



Il n'y pas de refus, la licence OEM elle même t'autorise à demander le
remboursement de Windows.

Un PC sous Windows est un produit de masse parce que vendu de force et
illégalement dans 99% des cas, écrasant au passage toute véléité de la
part d'un quelconque concurrent sérieux à gros coups de millions, de
campagnes de pub/fud et de menaces.



Ils font leur job, il y a autant de fud de tous les cotes et a ce niveau
on a aucune lecon a recevoir de Microsoft non plus.

Maintenant, Apple s'est sorti les doigts et est devenu le premier
vendeur de PC aux US. Comme quoi c'est possible.

Aucun fournisseur et/ou revendeur ne peut se mettre en travers du chemin
de Microsoft de peur de disparaître totalement et tous lui mange dans la
main sans sourciller.



Ben Apple ...

Windows sur un poste bureautique lambda pour une Madame Michu lambda est
une hérésie et ne peut se justifier que par des pratiques déloyales,
illégales et limite mafieuses.



Bof, sur les Desktop, Linux ne fait pas vraiment mieux non plus.

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ST
On 6/3/11 9:10 AM, Aéris wrote:

Et moi ce que je veux c'est avoir le PC de DELL à 599€ - le coût de Windows…
La loi m'autorise théoriquement à le faire, et même mieux le contrat de
vente de DELL est illégal:



Ben si c'est illégal, tu leur fais un procès et tu gagnes.

C'est simple la vie.

Mais si j'étais toi, je ferais attention à ne pas gueuler trop fort que
les gens font des choses illégales, parce que si tu n'es pas capable de
le prouver devant un tribunal, c'est de la diffamation. Et ça, c'est
illégal.


On a donc une loi qui interdit de vendre le matos + OS si la machine
seule n'est pas disponible, un contrat Windows qui impose le
remboursement et un contrat de vente qui s'asseoit joyeusement sur tout
ça et te fourre le remboursement là où je pense…



Enfin, je ne suis pas d'accord pour cette interpretation de la loi.



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LBM
NiKo vient de nous annoncer :
Le 02/06/2011 23:00, LBM a écrit :
NiKo avait soumis l'idée :
Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Il se trouve que Aéris a formulé :


On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



POurquoi veux-tu qu'un supermarché propose un tel choix?
Depuis quand le supermarché décide de la configuration des PC qu'ils
vendent ?
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?
Le supermarché propose à la vente ce que les constructeur leur offrent.
Arrêtez de vous en prendre au supermaché et tournez vous vers les
constructeurs qui sont les véritables décisionnaires à ce niveau.



Sauf que c'est le supermarché le vendeur, et que c'est bien lui qui te
vends un windows lié à ton PC.



Non le supermarché est un distributeur.
Le supermarché te propose à la vente que ce qui lui est proposé.




Ah bon ? Et à quel ordre dois-je mettre le chèque ?
Comment ? Vous me dites SUPER-MARCHÉ ?
Pourtant, on m'a dit que vous n'étiez qu'un DISTRIBUTEUR !
Mais effectivement, à y regarder de plus près, il semblerait que les
messieurs avec le costume de votre enseigne que je vois là bas soient
des VENDEURS.

Mais par chance, ce sont des vendeurs qui DISTRIBUENT hein, il ne
VENDENT PAS, ceux qu'on croise en grande surface !!!

(Quoi qu'à bien y réfléchir, ce serait presque vrai ça).

Dis ? Tu en as encore des bonnes comme ça ?



Tu le fais exprès ou tu n'a toujours pas compris comment cela marchait.
Sur le costume du vendeur il y a marqué HP , DELL ou Carrouf/Auchan?


--
LBM