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Vente liée d'ordinateurs

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ptilou
Bonsoir,

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/05/26/vente-liee-d-ordinate=
urs-et-logiciels-hp-condamne-pour-pratique-deloyale_1527901_651865.html

A quand un proc=E8s avec Chrome ?

Ptilou

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JKB
Le Thu, 02 Jun 2011 14:53:26 +0200,
NiKo écrivait :
Le 02/06/2011 12:51, ST a écrit :
On 6/2/11 5:45 PM, NiKo wrote:

Non, ce n'est définitivement pas suffisant pour définir qu'il
fonctionne.




Mais bien sur que si ! Tu n'as qu'a enlever la ram où le processeur
(Voir pour certaines machines la carte vidéo) et tu verras qu'il ne
fonctionne plus.



Non, le fait qu'un PC fonctionne, par définition, cela veut dire qu'il
remplit une fonction. Le fait de pouvoir allumer un PC n'est pas
suffisant pour qu'il remplisse sa fonction d'ordinateur personnel.

Il doit pouvoir aller sur l'Internet, lire des emails ... bref, faire ce
qu'il a été vendu pour : etre un ordinateur personnel.




Un Ordinateur n'est rien d'autre qu'un calculateur. Lorsque ton
ordinateur t'affiche le message 'Pas d'OS trouvé', figure toi qu'il
calcule, même si en apparence pour toi il ne fait plus rien. Donc il
fonctionne, ne t'en déplaise, même si comme à ton habitude tu tentes de
dévier la conversation de 'il fonctionne' à 'il remplis sa fonction
d'ordinateur personnel'.



Non, tu ne peux pas dire ça. À la limite, tu peux le dire lorsque le
matériel embarque un linux lite comme les dernières cartes Asus. En
fait, le bios t'affiche un bout de code en 16 bits (et en adressage
standard ou réel, c'est selon), mais rien ne te garantit que le
matériel fonctionne correctement en 32 ou 64 bits. J'ai eu un cas
assez amusant d'une panne sur une carte-mère à l'époque du Pentium
200 MMX (ça ne nous rajeunit pas) qui fonctionnait parfaitement sous
IBM-DOS et qui refusait de booter un code en 32 bits, que ce soit
OS/2 ou Linux. Plantage direct au changement de mode. Le message
affiché indique seulement que la reconnaissance du matériel PnP a
été faite, que les disques sont bien là, que la mémoire est à peu
près bonne, mais ne préjuge en rien de l'état réel du processeur.

Après changement du processeur par un autre P200MMX, tout roulait
(et continue de rouler parce que cette machine fonctionne toujours).

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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JKB
Le Thu, 02 Jun 2011 15:02:17 +0200,
Tonton Th écrivait :
On 06/02/2011 11:09 AM, LBM wrote:

J'ai là sous les yeux les 3 CDs de Slackware, si j'achète un
ordinateur, il va vite devenir utilisable.



C'est dans quel magasin que l'on peut acheter ces 3 cds Slackware?



Internet.



Avec ma connexion RTC au fin fond de la Corrèze (10 km de ligne de
6/10), je sens que ce n'est pas encore gagné...

JKB

--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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Kevin Denis
Le 03-06-2011, ST a écrit :
Non, mais je trouverais pas normal de devoir acheter des codecs
supplementaires pour lire des DVD.



Ca se fait (pas de la vente, mais des mises à jour). On brûle un CD spécial
on l'insère, ça fait des maj, ça corrige du bug, et ça rend un lecteur
DVD/DivX/MP3 machin tout neuf tout beau.



Je vois pas trop le rapport entre l'achat d'un codec en option et
l'application d'une mise a jour du systeme.



La mise à jour système t'amène des codecs en plus.

Enfin, dans les faits, il ne me semble pas avoir vu des codecs ajoutés,
mais c'était dans la publicité du produit.

Ensuite, je cherche le lien mais ne l'ai plus sous la main, les fondeurs
de CPU voulaient brider logiciellement la puissance de ceux-ci.
Tu achètes une machine pour X puissance, et si 2 ans après tu trouves
ça un peu juste, tu vas acheter une clé logicielle de débridant 45%
de puissance en plus. Ca coûte moins cher au fondeur de n'avoir qu'une
seule ligne de puce et de limiter logiciellement ensuite.
--
Kevin
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Nicolas George
Kevin Denis , dans le message
, a écrit :
Ensuite, je cherche le lien mais ne l'ai plus sous la main, les fondeurs
de CPU voulaient brider logiciellement la puissance de ceux-ci.
Tu achètes une machine pour X puissance, et si 2 ans après tu trouves
ça un peu juste, tu vas acheter une clé logicielle de débridant 45%
de puissance en plus. Ca coûte moins cher au fondeur de n'avoir qu'une
seule ligne de puce et de limiter logiciellement ensuite.



Ça m'a l'air très pipo : les fondeurs ont déjà une seule ligne de
production, ce qui fait la différence entre un processeur vendu à 42 MHz et
un processeur vendu à 43 MHz, c'est la réussite de la production, mesurée
par des batteries de tests.
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*.-pipolin-.*
florian avait soumis l'idée :
Le 03/06/2011 01:10, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 03/06/2011 00:12, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a présenté l'énoncé suivant :
Le 02/06/2011 19:28, *.-pipolin-.* a écrit :
florian a couché sur son écran :
Le 02/06/2011 15:50, *.-pipolin-.* a écrit :
Tonton Th a formulé ce jeudi :
On 06/02/2011 01:18 PM, *.-pipolin-.* wrote:

















S'enfoncer encore plus loin dans la connerie, c'est ça ?


ptetre chez toi, mais pas chez moi !





Toujours plus loin dans la connerie vous dis-je !
Et vous pouvez encore faire mieux, elle est sans limite !



ma connerie, elle me permet d'etre une mesure d'estimer la valeur des
outils qu'il me faut pour atteindres mes objectifs et les solutions
libre ne le permettent pas !


Atteindre ces objectifs c'est bien. Mais la manière de les atteindre est
tout aussi importante.



absolument, et entre le libre qui ne le permet pas et le proprio qui le
permet, le choix est vite fait !




Oui ça me plaît pas et alors ? Je n'oblige personne à me suivre en
imposant un modèle aux autres moi !



ba si, mais comme t'es con tu t'en appercois pas...


Faites gaffe on est toujours le con d'un autre et ce n'est pas toujours
de celui auquel on pense à priori.




je me fout de savoir de qui je suis le con, ce que je suis ne dépent
pas de la perception d'autruis et encore moins de la perception d'un
blaire qui traine ici !


Je dis juste qu'on avance plus vite en s'échangeant les recettes et
que lorsque l'on coopère on atteint un niveau plus élevé et cela plus
rapidement.



ok alors explique moi pourquoi les solutions 3D du libre ont quelques
années de retard ?!


Parce que le libre ne possède malheureusement pas d'autant de ressources
que le proprio.



sans blague !?

Il faut donc se concentrer sur ce qui est important.
Mais même avec cet handicap le libre est meilleur que le proprio dans
certains domaines (comme les navigateurs internet). Ce qui prouve ce
que je vous disais plus haut.



voila, le libre c'est bien pour les choses courantes, bricoler des
photos de famille, surfer sur le net, lire des mail et matter des
videos, mais des que l'on attend des outils pointus et spécialisé,
c'est OUT !


C'est juste du bon sens, qui plus est faire tourner du
code fermé au niveau sécurité il n'y a pas pire je crois.
Mais j'oublie la sécurité informatique ça vous dépasse à vous autres
TOCARDS ! :)



la sécurité informatique, c'est un mythe pour gros neuneux dans ton genre !



Ne m'apostropher pas ainsi ! Vous risquez de me contaminez !
Je vous le répète gardez vos miasmes !



mais nan, rassure toi, les mecs comme toi, ca ne risque rien, t'es
totalement étanche...

--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
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*.-pipolin-.*
NiKo a écrit :
Le 03/06/2011 00:09, *.-pipolin-.* a écrit :
NiKo avait énoncé :
Le 02/06/2011 19:35, *.-pipolin-.* a écrit :
Le 02/06/2011, NiKo a supposé :

Sur, quand on voit que de plus en plus de tocards dans ton genre y
viennent ...



mais oui, pour envoyer du mail, taper du courier, surfer sur le net, ok,
bosser et produire dans un secteur de pointe tel que le miens, c'est a
la ramasse le libre, aucune INOVATIONS !




Heu, tu sais que tu causes pas à Frédéric Mitterand là ?

Alors me parler de 'secteur de pointe' quand en réalité tu voulais dire
'monde (auto proclamé) de la culture des séries B et des navets
musicaux' ... Laisse moi rire. La seule 'pointe' dans votre monde est
votre connivence avec les politiques dans le seul but de réduire un peu
plus les liberté et d'augmenter un peu plus vos taxes sangsues,



tu es gravement malade, tu sais ça ?




Non non, je ne fais que suivre l'actualité.



c'est bien, maintenant tu te la fais expliqué, c'a t"eviteras de tout
melanger !


pour que
votre industrie créatrice de daubes pour écervelés continue à
s'engraisser sans avoir à remettre en cause son mode de fonctionnement
et sans avoir à affronter la vraie concurrence.



tu ne sais pas de quoi tu parles, tu baves !




Je pense au contraire que si ! Mais je t'apprendrais rien en t'apprenant
qu'on peut rien t'apprendre hein ...



j'apprend tout les jours, mais pas de toi, enfin si de toi j'apprend
des choses, mais pas celle que tu penses...

Chier des Terra Octets d'images de synthèses n'a absolument rien à voir
avec un 'secteur de pointe'. Un secteur de pointe, c'est un secteur où
l'on fait de la recherche et où on invente les outils et solutions de
demain. Ton secteur n'invente pas les outils, il s'en sert.



mon secteur, il est a l'origine de 95 % des avancées dans le domaine de
la 3D, que ce soit dans le jeu video et le temps réel ou dans les FX.




Ah ? Parce que gribouiller un Hulk en slip est à l'origine d'avancées
dans le domaine de la 3D ?



bien plus que tu ne le penses, les recherches de simulations musculaire
effectués par ILM sur le Hulk de Ang Lee


Pour exemple, le logiciel Massive, dévellopé en interne chez Weta pour
les besoins des FX de Lord Of the Ring, logiciel de simulation et de
gestion d'agent en environnement virtuel qui a servi, entre autre, a
simuler les batailles de LOTR et l'écosytème de Pandora dans avatar.




Oui, d'ailleurs leur page d'accueil est édifiante : Que des navets.




ha parce qu'en plus d'être idiot t'es aussi critique ciné ??

massive est utilisé dans bien des domaines dont tu n'as meme pas idée,
notamment dans la robotique...


Les studios de FX inovent en permanence, en étroite collaboration avec
des chercheurs et autres universitaires du monde entier, alors rend toi
service ferme ta gueule sur ce sujet, parce que tu ne sais réellement
pas de quoi tu parles

TOCARD !




Non, toi tu gribouilles



dans tes fantasmes de taré, uniquement !

avec les outils concoctés par d'autres.



chacun son métier !

Je
comprends, ça doit faire mal de se rendre compte d'un coups d'un seul
qu'on est pas le sur-homme qu'on croyait être.



je n'ai jamais eu la prétention d'être un sur-homme, la encore, tu
fantasme...

La pointe, ce n'est pas toi,



ce sont mes besoins qui sont pointus, mais comme t'es con comme une
souche, tu ne comprend pas, un peu comme lorqu'on te parle de massive,
tu parles des films ou il a été utilisé, totalement a la masse le gars
!

désolé, et comme tu le confirmes au dessus, ce sont les
développeurs qui sont à la pointe,



les devellopeurs, ils sont a mon service et ils devellopent les outils
dont j'ai besoins !

et non les gribouilleurs.


les gribouilleurs n'utilisent pas d'ordinateurs, ils utilisent des
crayons.

--

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*.-pipolin-.*
leeed a présenté l'énoncé suivant :
Le 02-06-2011, *.-pipolin-.* a écrit :
Pour exemple, le logiciel Massive, dévellopé en interne chez Weta pour
les besoins des FX de Lord Of the Ring, logiciel de simulation et de
gestion d'agent en environnement virtuel qui a servi, entre autre, a
simuler les batailles de LOTR et l'écosytème de Pandora dans avatar.



http://www.massivesoftware.com/requirements.html

• Windows XP
• Windows 7
• Fedora Core 4
• Fedora 8
• Red Hat Enterprise 4

Et donc?



et donc il etais question en evoquant massive d'illustré la nature
inovante et pointu du secteur de la 3D, donc cité les OS qui peuvent
faire tourné massive est, disons, hors sujet, mais ceci dit et pour
rebondir sur ton intervention, Massive est une solution propriétaire.

Les studios de FX inovent en permanence, en étroite collaboration avec
des chercheurs et autres universitaires du monde entier, alors rend toi
service ferme ta gueule sur ce sujet, parce que tu ne sais réellement
pas de quoi tu parles

TOCARD !




Ouaip, mais ils ne se limitent pas à pondre leur logiciels pour windows,
preuve s'il en est que Windows n'est *pas* indispensable.



je n'ai jamais dit que windows étais "indispensable", mais si dans bien
des cas, il l'est !


Et à fortiori,qu'il n'est pas indispensable à la "création artistique".



et pourtant, tous les studios de FX ont du Windows, chez ILM, il y a
meme double poste pour tout le monde, un poste linux et un poste
windows.

Libre à toi
ensuite de choisir le système d'exploitation qui te convient le mieux
ainsi que les logiciels qui vont bien avec.


absolument, surtout lorsque des outils indispensables n'existent que
dans un environement, windows en l'occurence, chose qui explique les
doubles poste chez ILM par exemple.

Si tu as envie de donner des thunes à microsoft, grand bien t'en fasse.


donner des tunes a microsoft ne me pose aucun problème dans la mesure
ou ils me permettent de faire des choses que je ne pourrais faire avec
linux.



Mais n'insulte pas


va donc dire ca a tes petit camarade, moi je n'ai pas inventé de mot
tels que "kroteux" pour parler des utilisateurs de linux.


ceux qui
n'ont pas envie de leur donner des thunes à chaque fois qu'ils achètent
un ordinateur portable (non, merci, me parle pas des ordinateurs
portables sans OS blablabla, j'ai regardé, et le niveau rapport
prix/config n'est pas optimal, malheureusement).


chacun fait ses choix...

--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin
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NiKo
Le 03/06/2011 09:16, LBM a écrit :
NiKo vient de nous annoncer :
Le 02/06/2011 23:00, LBM a écrit :
NiKo avait soumis l'idée :
Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Il se trouve que Aéris a formulé :


On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



POurquoi veux-tu qu'un supermarché propose un tel choix?
Depuis quand le supermarché décide de la configuration des PC qu'ils
vendent ?
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?
Le supermarché propose à la vente ce que les constructeur leur
offrent.
Arrêtez de vous en prendre au supermaché et tournez vous vers les
constructeurs qui sont les véritables décisionnaires à ce niveau.



Sauf que c'est le supermarché le vendeur, et que c'est bien lui qui te
vends un windows lié à ton PC.



Non le supermarché est un distributeur.
Le supermarché te propose à la vente que ce qui lui est proposé.




Ah bon ? Et à quel ordre dois-je mettre le chèque ?
Comment ? Vous me dites SUPER-MARCHÉ ?
Pourtant, on m'a dit que vous n'étiez qu'un DISTRIBUTEUR !
Mais effectivement, à y regarder de plus près, il semblerait que les
messieurs avec le costume de votre enseigne que je vois là bas soient
des VENDEURS.

Mais par chance, ce sont des vendeurs qui DISTRIBUENT hein, il ne
VENDENT PAS, ceux qu'on croise en grande surface !!!

(Quoi qu'à bien y réfléchir, ce serait presque vrai ça).

Dis ? Tu en as encore des bonnes comme ça ?



Tu le fais exprès ou tu n'a toujours pas compris comment cela marchait.
Sur le costume du vendeur il y a marqué HP , DELL ou Carrouf/Auchan?





Tu le fais exprès où tu es incapable de comprendre : La loi te spécifie
qu'il est interdit de *vendre* un bien lié avec un autre bien. Qui
est-ce qui vend le PC ? Est-ce HP ? Où est-ce la grande surface ?
Dans toutes les grandes surfaces que j'ai eu l'occasion de parcourir,
les vendeurs ont des costumes au nom de la grande surface, et lorsque
j'*achete* un produit en *vente* dans cette grande surface, je ne fais
pas un chèque à l'ordre du fabricant du produit, mais à l'ordre de la
grande surface. Et ce produit, dont la loi spécifie que le *vendeur* à
une obligation de garantie commerciale, est *étrangement* garanti auprès
de *la grande surface*. Ces quelques détails me laissent penser que la
grande surface est effectivement le vendeur, mais peut être je me trompe.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
Avatar
NiKo
Le 03/06/2011 03:35, ST a écrit :
On 6/3/11 3:46 AM, NiKo wrote:

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que le point important n'est
pas de payer le PC moins cher, mais qu'il est anormal qu'on maintienne
en place un système de vente illégal,



Rien ne dit que ce système est illégal. Ton interpretation de la loi ne
fait pas jurisprudence (et elle est d'assez mauvaise foi, d'ailleurs).

Qui plus est, cela a été démontré à maintes reprises, la concurrence
existe, on peut acheter des PC sans Windows, sans OS ou avec d'autres
OS. Ils sont plus chers soit parce qu'ils sont meilleurs soit parce que
les gens qui les vendent ne sont pas efficaces, mais ce n'est
certainement pas de la faute de MS.




Non, c'est faut, et ton ami pipolin qui tenait le même discours s'est
confondu en injures lorsque je lui ai demandé de me trouver ce produit
sans payer la taxe windows:

<http://www.dell.com/fr/p/inspiron-duo/pd?refid=inspiron-duo&s=dhs&cs=frdhs1&~ck=mn>

Tant que tu ne me trouveras pas CE modèle exact de PC, sans Windows, tu
ne pourras alors affirmer qu'on peut acheter un PC sans Windows. On peut
acheter certains PC sans Windows, mais en faire une généralité est
franchement de mauvaise foi.

Il faudrait alors arrêter de se cacher derrière le simple coût des PC
pour justifier cette taxe internationale illégale chez nous qu'à réussi
à imposer Microsoft.



Ne la paye pas.





Pire que ça commercialement : Je n'achète tout simplement pas le produit
complet. Il n'y a pas que Microsoft qui ne gagne pas d'argent avec sa
vente liée, mais de fait il empêche les constructeurs d'en gagner. Le %
de gens dans cette démarche ne doit pas être énorme, mais cela en dit
long sur l'honnêteté commerciale de ces producteurs qui préfèrent perdre
un certain pourcentage de leur clientèle que d'essayer de les récupérer
et de les fidéliser. C'est la base du commerce que ne pas se permettre
de laisser filer ne serais-ce qu'1% de la clientèle.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
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*.-pipolin-.*
NiKo a exprimé avec précision :
Le 03/06/2011 09:16, LBM a écrit :
NiKo vient de nous annoncer :
Le 02/06/2011 23:00, LBM a écrit :
NiKo avait soumis l'idée :
Le 02/06/2011 21:59, LBM a écrit :
Il se trouve que Aéris a formulé :

On ne te demande pas de lui faire acheter un PC nu, juste de lui
proposer dans le supermarché du coin Windows *OU* Linux.



POurquoi veux-tu qu'un supermarché propose un tel choix?
Depuis quand le supermarché décide de la configuration des PC qu'ils
vendent ?
Quels avantages économiques le supermarché retirerait-il d'une telle
démarche?
Le supermarché propose à la vente ce que les constructeur leur
offrent.
Arrêtez de vous en prendre au supermaché et tournez vous vers les
constructeurs qui sont les véritables décisionnaires à ce niveau.



Sauf que c'est le supermarché le vendeur, et que c'est bien lui qui te
vends un windows lié à ton PC.



Non le supermarché est un distributeur.
Le supermarché te propose à la vente que ce qui lui est proposé.




Ah bon ? Et à quel ordre dois-je mettre le chèque ?
Comment ? Vous me dites SUPER-MARCHÉ ?
Pourtant, on m'a dit que vous n'étiez qu'un DISTRIBUTEUR !
Mais effectivement, à y regarder de plus près, il semblerait que les
messieurs avec le costume de votre enseigne que je vois là bas soient
des VENDEURS.

Mais par chance, ce sont des vendeurs qui DISTRIBUENT hein, il ne
VENDENT PAS, ceux qu'on croise en grande surface !!!

(Quoi qu'à bien y réfléchir, ce serait presque vrai ça).

Dis ? Tu en as encore des bonnes comme ça ?



Tu le fais exprès ou tu n'a toujours pas compris comment cela marchait.
Sur le costume du vendeur il y a marqué HP , DELL ou Carrouf/Auchan?



Tu le fais exprès où tu es incapable de comprendre : La loi te spécifie
qu'il est interdit de *vendre* un bien lié avec un autre bien. Qui
est-ce qui vend le PC ? Est-ce HP ? Où est-ce la grande surface ?
Dans toutes les grandes surfaces que j'ai eu l'occasion de parcourir,
les vendeurs ont des costumes au nom de la grande surface, et lorsque
j'*achete* un produit en *vente* dans cette grande surface, je ne fais
pas un chèque à l'ordre du fabricant du produit, mais à l'ordre de la
grande surface. Et ce produit, dont la loi spécifie que le *vendeur* à
une obligation de garantie commerciale, est *étrangement* garanti auprès
de *la grande surface*. Ces quelques détails me laissent penser que la
grande surface est effectivement le vendeur, mais peut être je me trompe.



hey Don Quichotte, t'as pas du moulin a blasté ?

--

http://www.zipiz.com/kronik1.htm
Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu à des poursuites.
© pipolin