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Vente liée d'ordinateurs

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ptilou
Bonsoir,

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/05/26/vente-liee-d-ordinate=
urs-et-logiciels-hp-condamne-pour-pratique-deloyale_1527901_651865.html

A quand un proc=E8s avec Chrome ?

Ptilou

10 réponses

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ST
On 6/5/11 3:38 PM, Nicolas George wrote:
ST , dans le message, a écrit :
Ce qui ne veut strictement rien dire dans le contexte qui nous intéresse.



Si tu le dis...



Ben oui, si tu réflechissais un poil a ce que tu écris, tu t'en serais
déjà rendu compte.


--
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ST
On 6/5/11 3:39 PM, Nicolas George wrote:
ST , dans le message, a écrit :
Ca ne me gène pas de traiter NG d'escroc



... et persister dans la diffamation.



So, sue me ...

--
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ST
On 6/5/11 3:40 PM, Nicolas George wrote:
ST , dans le message, a écrit :
Comme tes propos se résument souvent à trois mots, qu'ils ne contiennent
aucun argument, aucun exemple et je ne parle même pas d'une
demonstration quelconque ...



Apprends à lire.



Apprends à écrire.

--
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Jerome Lambert
Le 05/06/11 05:14, NiKo a écrit :
Le 05/06/2011 04:41, ST a écrit :


(...)
Par exemple, tu peux obtenir gratuitement le droit d'executer certaines
versions de Windows pour certaines utilisations dans le cadre de
developpement de projets.




Ah ? Alors ça, je ne connais pas ... Je serais curieux que tu me
fournisses exemple et si possible preuves de ce que tu avances.



Une des écoles pour laquelle je travaille est "Microsoft IT Academy" et
fait donc partie du programme MSDN Academic Alliance. A ce titre je peux
télécharger, installer et utiliser gratuitement et légalement les
produits suivants:
http://msdn.microsoft.com/fr-fr/academic/bb676724
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Nicolas George
ST , dans le message , a écrit :
So, sue me ...



Évidemment, attendre un peu d'honnêteté spontanée de ta part est
complètement irréaliste.
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NiKo
Le 05/06/2011 10:08, Jerome Lambert a écrit :
Le 05/06/11 05:14, NiKo a écrit :
Le 05/06/2011 04:41, ST a écrit :


(...)
Par exemple, tu peux obtenir gratuitement le droit d'executer certaines
versions de Windows pour certaines utilisations dans le cadre de
developpement de projets.




Ah ? Alors ça, je ne connais pas ... Je serais curieux que tu me
fournisses exemple et si possible preuves de ce que tu avances.



Une des écoles pour laquelle je travaille est "Microsoft IT Academy" et
fait donc partie du programme MSDN Academic Alliance. A ce titre je peux
télécharger, installer et utiliser gratuitement et légalement les
produits suivants:
http://msdn.microsoft.com/fr-fr/academic/bb676724




Correction : A ce titre on me fait croire que je peux télécharger,
installer et utiliser gratuitement et légalement les produits suivants
alors qu'ils sont en fait subventionnés par l'état.

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !
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ST
On 6/5/11 4:17 PM, Nicolas George wrote:
ST , dans le message, a écrit :
So, sue me ...



Évidemment, attendre un peu d'honnêteté spontanée de ta part est
complètement irréaliste.



Je te retourne le compliment ...

--
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Tonton Th
On 06/05/2011 12:13 AM, pehache wrote:

ordinateur « nu », c’est-à-dire un ordinateur sans logiciels, ni système
d’exploitation installé d’avance ?
Non (66%)
Oui (10%)
Ne connait pas ce type de produit (24%)
Ne sait pas (0%)



10% des gens ont acheté un ordinateur "nu" ? C'est une blague ???



Ça veut peut-être juste dire : "Y avait pas Word" :)

--
Je cherche un nouveau travail...
http://tboudet.free.fr/cv-thierry-boudet.pdf
http://sigfood.dinorama.fr/
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Jerome Lambert
Le 05/06/11 10:47, NiKo a écrit :
Le 05/06/2011 10:08, Jerome Lambert a écrit :
Le 05/06/11 05:14, NiKo a écrit :
Le 05/06/2011 04:41, ST a écrit :


(...)
Par exemple, tu peux obtenir gratuitement le droit d'executer certaines
versions de Windows pour certaines utilisations dans le cadre de
developpement de projets.




Ah ? Alors ça, je ne connais pas ... Je serais curieux que tu me
fournisses exemple et si possible preuves de ce que tu avances.



Une des écoles pour laquelle je travaille est "Microsoft IT Academy" et
fait donc partie du programme MSDN Academic Alliance. A ce titre je peux
télécharger, installer et utiliser gratuitement et légalement les
produits suivants:
http://msdn.microsoft.com/fr-fr/academic/bb676724




Correction : A ce titre on me fait croire que je peux télécharger,
installer et utiliser gratuitement et légalement les produits suivants
alors qu'ils sont en fait subventionnés par l'état.



Non. L'adhésion au programme nous coûte bien moins cher que ce que nous
couterait l'achat des programmes séparés, même avec des licences en
volumes ou sur site.
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NiKo
Le 05/06/2011 08:19, ST a écrit :
On 6/5/11 11:14 AM, NiKo wrote:

Tu *achètes* ... Tiens, donc je paye ?



Bien sur, tu achetes un ordinateur personnel, un truc pour surfer,
jouer, lire des emails ... plein de trucs qu'on peut faire avec un PC.




Ah ! Mais je n'achète plus un droit d'exploitation qui n'est ni un
service, ni un produit ?

Pirouette ?

Oui et ? Le cinéma, qui ne me vends qu'un droit à 'regarder' le film, ne
voit aucun problème à me communiquer le tarif de ce droit dont il faut
s'acquitter pour être autorisé à visionner le film.



Ben le cinema ne va pas te permettre de négocier le prix parce que tu
veux t'assoir par terre.




Tu t'enfonces Alphonse. Quand j'achète une licence pour regarder un
film, je n'achète que ça. Et ton exemple est justement l'inverse de ce
que tu vou(l|dr)ais démontrer :

Lorsque j'achète un fauteuil (Bien matériel) on ne me le livre pas
'pré-installé' dans un cinéma, cinéma pour lequel on ne me fait pas
payer le ticket pour pouvoir regarder un film, film qu'on aurait de
toutes façons pas choisi à ma place, sous prétexte que je serais trop
con pour installer moi même mon nouveau fauteuil devant ma propre télé.

Donc, la CPI ne dispense aucunement de communiquer le tarif auquel on
cède un droit.



Si tu avais lu correctement, tu verrais qu'il y a une assiocation entre
le droit d'exploitation et le service qui te permet d'en jouir et que tu
ne vois que le prix global.




Ah bon. Mais dis voir, une association, ce ne serait pas un lien par
hasard ? Non je dis ça, parce qu'il serait mal venu que tu commences à
dire qu'il y a bien vente liée entre le MATERIEL qui me permets de jouir
du DROIT D'EXPLOITATION DU LOGICIEL qu'on à lié avec !

Ca m'arrive de payer la place plus cher pour avoir un meilleur fauteuil,
un meilleur écran ou un meilleur son. Dans ce cas, la part du service
augmente sur celle du droit d'exploitation.

Ca ne change rien que tu ne peux pas connaitre les details du prix.

1) Le constructeur te cède un droit dont il n'est pas le propriétaire,
et dont il faut que tu acceptes un contrat avec ce tiers propriétaire
pour jouir de ce droit.



Le seul propriétaire du droit est celui qui en possede le droit moral
incessible. En l'espece, c'est Microsoft et Microsoft seulement. Le
constructeur ne te cède rien du tout, il a acheté un droit
d'exploitation qui se résume à "Je peux installer Windows sur une
machine destinée à la vente, l'acheteur de cette machine pour jouir d'un
droit limité et défini d'exploitation du dit Windows".




Tiens tiens !!! Deux messages plus haut tu disais justement l'inverse,
que j'héritai d'une infime partie de leur droit (Au constructeur) bla
bla bla ... et maintenant tu me dis que j'hérite rien du constructeur
mais de Microsoft. En gros, tu me dis ce que je sais déjà : Lorsque
j'achète un MATÉRIEL à un constructeur, on me FOURGUE sans me demander
mon avis un CONTRAT avec un éditeur de LOGICIELS.

Tu va finir par la déchirer ta veste à force de la retourner aussi
rapidement.

2) Le tiers propriétaire 'exigerait' le remboursement complet de son
produit ainsi que du produit du constructeur, auprès du constructeur si
tu n'acceptes pas ce contrat tiers.



Le tiers propriétaire du droit moral (MS) te dit que si tu n'acceptes
pas de jouir du droit d'exploitation du logiciel qui est installé sur ta
machine, tu dois te tourner vers le fabriquant ou le distributeur de la
dite machine afin d'en demander le remboursement.

En soit, ca me parait logique. Tu as acheté un produit, tu découvres
qu'il ne te convient pas. Le vendeur te propose d'annuler la
transaction. Je trouve ca plutot bon joueur.




Sauf que tu ne lis même pas ce que tu écris :

* (MS) te dit que si tu n'acceptes pas ...
* Le vendeur te propose d'annuler ...

Comment, il y a deux intervenants ? Mais quel est donc ce LIEN qui les
ASSOCIE ?

Ça va pas être simple avec tout ça de nous expliquer comment les
contrats 'constructeur' et 'tiers (microsoft)' ne sont pas liés. Parce
qu'a première vue, plus tu tends à nous démontrer qu'il n'y a pas vente
liée, plus tu nous prouve l'inverse. Comment on dit ? Merci de ton
soutien ?



Pour le moment, je ne démontre rien, j'explique à une enclume qui n'a
pas la moindre idée de ce qu'est le CPI et de comment l'interpréter,
comment celui-ci s'applique au logiciel dans le cadre d'une licence OEM.




Mais donne moi seulement un article du CPI qui légalise la vente liée
(Enfin, tu vois de quoi je veux parler) et qui stipule que le vendeur de
deux produits différents liée entre eux peut ne pas être obligé de te
donner le tarif de ces deux produits séparés.

Après que tu lises dans mes propos que ce que tu veux en comprendre,
c'est ton affaire. En ce qui me concerne, je me contrefiche des
problemes de ventes liées, j'aurais même plutot tendance à soutenir
cette pratique parce qu'elle évite que des solutions alternatives telles
que Linux deviennent trop grand public (ce qui détruirait une grosse
partie de ce qu'elles sont).

Allez, hop, on coupe bien ce qui démontrait que ce n'est pas le
CONSTRUCTEUR qui te cède le droit d'utiliser WINDOWS, mais MICROSOFT, et
seulement si tu acceptes le CONTRAT.



Évidement que c'est Microsoft, c'est le seul propriétaire du droit moral
de Windows. C'est le seul à pouvoir en céder les droits d'exploitation
(même indirectement).




Ben pas si indirectement que ça, puisque le CLUF est un contrat entre
TOI et MICROSOFT.

Et qu'importe que j'*achète* Windows et/où le droit de l'utiliser. Ce
qui importe, c'est que je sois obligé d'*acheter* quelque chose dont je
n'ai aucun besoin si je souhaite *acheter* quelque chose dont j'ai
besoin.



Mais personne ne t'oblige à acheter Windows. Il y a une offre plétorique
de PC sans Windows.

Et comme tu le dis toi même : "Ce que tu *achètes* est un droit".
Pourtant, tu tentes encore de soutenir que Windows est *gratuit* dans le
prix d'un PC. Mais alors j'*achèterais* quelque chose de *gratuit* ?



Apprends à lire.

Par exemple, tu peux obtenir gratuitement le droit d'executer certaines
versions de Windows pour certaines utilisations dans le cadre de
developpement de projets.




Ah ? Alors ça, je ne connais pas ... Je serais curieux que tu me
fournisses exemple et si possible preuves de ce que tu avances. Mais en
tout cas, l'utilisation certaine que je veux faire de windows est de ne
pas l'utiliser. Me dirais tu que Windows est gratuit si on ne veut pas
s'en servir ?



Les abonnements Technet ou MSDN te permettent de faire de dev sur
n'importe quelle version de Windows. Certains Windows sont meme
librement téléchargeables et utilisables pdt une durée limitée afin de
faire des tests.




Non mais je rève ... Un abonnement TECHNET ou MSDN n'est absolument pas
gratuit.

======================================================================
Pour TECHNET :

http://technet.microsoft.com/fr-fr/subscriptions/buy.aspx

de 213€ à 641€

======================================================================
Et pour MSDN :

http://msdn.microsoft.com/fr-fr/subscriptions/buy.aspx

De 748€ à 12739€

======================================================================
Quelle va donc être ta prochaine galipette pour me démontrer que TECHNET
et/où MSDN à 12000€ est gratuit ?

Achetez gratuitement pour 12000€ l'escroquerie légale en option
indissociable Windows ... ST©

--
Le mode sans échec de Windows est la preuve que son
mode normal est un échec !

SONY : It only does everything ... until we remove !
PS3 Firmware update 3.21 :
The first software update which downgrade !