Le 01/06/11 15:19, florian a écrit :>Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de
linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est
pas rentable commercialement.
Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des
machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si
on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas
l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement
fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
>C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la
machine de base, cela reste rentable.
Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que
vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients).
À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques
que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft.
Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche
d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
Le 01/06/11 15:19, florian a écrit :
>
Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de
linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est
pas rentable commercialement.
Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des
machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si
on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas
l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement
fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
>
C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la
machine de base, cela reste rentable.
Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que
vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients).
À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques
que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft.
Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche
d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
Le 01/06/11 15:19, florian a écrit :>Quand on parle d'ordinateurs sans OS, c'est vraiment sans OS. Pas de
linux ou autres, rien du tout.
Et vu que ça concerne une très faible minorité de personnes, ce n'est
pas rentable commercialement.
Je note d'ailleurs qu'il est de plus en plus difficile de trouver des
machines sans OS, même chez des assembleurs (du moins dans mon bled). Si
on prend la machine en pièces détachées, on peut choisir d'avoir ou pas
l'OS, mais les machines pré-montées sont maintenant systématiquement
fournies avec Windows, ce qui n'était pas le cas il y a quelques années.
>C'est moins rentable, mais vu que le vendeur prend une marge sur la
machine de base, cela reste rentable.
Il y a aussi une rentabilité indirecte du fait que
vous proposez une offre unique (même si elle attire peut de clients).
À mon avis là où ça coince c'est au niveau des accords spécifiques
que certaines enseignes/constructeurs passent avec Microsoft.
Certains ordinateurs ont le BIOS bridés en France et cela empêche
d'installer un autre OS que celui de base (ça se contourne toutefois).
Chic, une théorie du complot...
Sauf qu'aucune de ces explications ne s'applique à un assembleur local.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Donc, tu confirmes qu'il n'y a pas de soit-disant NDA qui interdit au
vendeur de nous communiquer le tarif auquel il nous vends Windows.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Donc, tu confirmes qu'il n'y a pas de soit-disant NDA qui interdit au
vendeur de nous communiquer le tarif auquel il nous vends Windows.
Pourtant, c'est l'argument qui à été mis en avant lors du jugement pour
l'affichage des tarifs Darty : Darty ne pouvait afficher le tarif auquel
il vends Windows car ce tarif est sous NDA. Je ne sais pas quel avocat
s'était payé l'UFC, mais il feraient bien de le virer illico-presto pour
avoir été incapable de remarquer que la défense utilisait des arguments
fallacieux, se protégeant derrière le prix d'achat alors qu'on leur
demande le prix de vente.
Donc, tu confirmes qu'il n'y a pas de soit-disant NDA qui interdit au
vendeur de nous communiquer le tarif auquel il nous vends Windows.
Je suis d'accord avec toi pour dire que l'avocat de l'UFC était mauvais,
mais pas pour la raison que tu donnes. Le bon argument, c'est qu'un contrat
entre particuliers ne peut pas dispenser d'une obligation légale envers un
tiers.
Je suis d'accord avec toi pour dire que l'avocat de l'UFC était mauvais,
mais pas pour la raison que tu donnes. Le bon argument, c'est qu'un contrat
entre particuliers ne peut pas dispenser d'une obligation légale envers un
tiers.
Je suis d'accord avec toi pour dire que l'avocat de l'UFC était mauvais,
mais pas pour la raison que tu donnes. Le bon argument, c'est qu'un contrat
entre particuliers ne peut pas dispenser d'une obligation légale envers un
tiers.
Et la loi (ou en tout cas différents jugements) impose d'avoir le détail
du package, car il s'agit d'une vente liée de biens et de services.
Et la loi (ou en tout cas différents jugements) impose d'avoir le détail
du package, car il s'agit d'une vente liée de biens et de services.
Et la loi (ou en tout cas différents jugements) impose d'avoir le détail
du package, car il s'agit d'une vente liée de biens et de services.
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui
aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au
vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui
aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au
vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Et cela ne te gène aucunement, toi, de traiter d'escroc les gens qui
aimeraient se faire rembourser windows au prix qu'ils le payent au
vendeur en prétextant qu'il y a une NDA sur le tarif de windows.
Depuis quand l'escroquerie est légale ?
Peut-être, mais ça ne le rend pas vrai. Tout ce que ça prouve, c'est que tu
es incapable de lire mes propos correctement.
Peut-être, mais ça ne le rend pas vrai. Tout ce que ça prouve, c'est que tu
es incapable de lire mes propos correctement.
Peut-être, mais ça ne le rend pas vrai. Tout ce que ça prouve, c'est que tu
es incapable de lire mes propos correctement.
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que
la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur.
C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus,
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que
la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur.
C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus,
Il est illégal de me refuser la vente d'un PC sans OS du simple fait que
la même machine est proposée avec Windows chez le même fournisseur.
C'est de la vente liée et c'est illégal !
Il est illégal de me vendre plus chère une machine avec moins dessus,
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des
tarifs attractifs?
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème.
Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec
RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de
RAM? Le choix est vite fait pour moi?
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des
tarifs attractifs?
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème.
Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec
RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de
RAM? Le choix est vite fait pour moi?
Comme tu l'as si bien dis, Dell, via ses volumes de vente, propose des
tarifs attractifs?
Si tu préfères claquer tes thunes dans du bling-bling, c'est ton problème.
Pour le prix de ton Apple, j'ai une station de travail intégrale avec
RAID5 matériel et les 5 disques qui vont avec, double dual-core, 16Go de
RAM? Le choix est vite fait pour moi?
Je te confirme que la notion même de tarif pour un logiciel OEM n'a pas
de sens pour un uitlisateur final.
La seule façon dont on pourrait le définir c'est comme une "option",
mais rien n'oblige à le chiffrer comme tel.
En fait, dans les faits, un fabricant peut tout à fait te dire que
Windows est gratuit, meme si eux ont payé 150 Euro pour avoir le droit
de l'installer sur ton PC.
Parce que c'est un produit qui releve du CPI,
c'est à dire que eux ont acheté le droit de l'installer sur un PC
destiné à la revente, mais ils ne te revendent pas ce droit, ils
l'utilisent (ce n'est donc pas de la vente à perte). Toi tu hérites
d'une infime partie de ce droit d'exploitation (partie qui peut tout à
fait être gratuite) : le droit d'utiliser le produit logiciel que eux
ont installé.
Tu peux même le comparer à Linux, disons que tu vends un PC d'occaz avec
Linux. Tu as installé dessus le Linux d'un CD que tu as acheté 5 Euros.
Le fait de l'installer n'a pas transféré la valeur de 5 Euro sur le
disque dur.
Dans les faits, Windows n'est pas un produit matériel (c'est dingue de
devoir expliquer un concept aussi basique à des gens qui connaissent la
logique du logiciel Libre).
Je te confirme que la notion même de tarif pour un logiciel OEM n'a pas
de sens pour un uitlisateur final.
La seule façon dont on pourrait le définir c'est comme une "option",
mais rien n'oblige à le chiffrer comme tel.
En fait, dans les faits, un fabricant peut tout à fait te dire que
Windows est gratuit, meme si eux ont payé 150 Euro pour avoir le droit
de l'installer sur ton PC.
Parce que c'est un produit qui releve du CPI,
c'est à dire que eux ont acheté le droit de l'installer sur un PC
destiné à la revente, mais ils ne te revendent pas ce droit, ils
l'utilisent (ce n'est donc pas de la vente à perte). Toi tu hérites
d'une infime partie de ce droit d'exploitation (partie qui peut tout à
fait être gratuite) : le droit d'utiliser le produit logiciel que eux
ont installé.
Tu peux même le comparer à Linux, disons que tu vends un PC d'occaz avec
Linux. Tu as installé dessus le Linux d'un CD que tu as acheté 5 Euros.
Le fait de l'installer n'a pas transféré la valeur de 5 Euro sur le
disque dur.
Dans les faits, Windows n'est pas un produit matériel (c'est dingue de
devoir expliquer un concept aussi basique à des gens qui connaissent la
logique du logiciel Libre).
Je te confirme que la notion même de tarif pour un logiciel OEM n'a pas
de sens pour un uitlisateur final.
La seule façon dont on pourrait le définir c'est comme une "option",
mais rien n'oblige à le chiffrer comme tel.
En fait, dans les faits, un fabricant peut tout à fait te dire que
Windows est gratuit, meme si eux ont payé 150 Euro pour avoir le droit
de l'installer sur ton PC.
Parce que c'est un produit qui releve du CPI,
c'est à dire que eux ont acheté le droit de l'installer sur un PC
destiné à la revente, mais ils ne te revendent pas ce droit, ils
l'utilisent (ce n'est donc pas de la vente à perte). Toi tu hérites
d'une infime partie de ce droit d'exploitation (partie qui peut tout à
fait être gratuite) : le droit d'utiliser le produit logiciel que eux
ont installé.
Tu peux même le comparer à Linux, disons que tu vends un PC d'occaz avec
Linux. Tu as installé dessus le Linux d'un CD que tu as acheté 5 Euros.
Le fait de l'installer n'a pas transféré la valeur de 5 Euro sur le
disque dur.
Dans les faits, Windows n'est pas un produit matériel (c'est dingue de
devoir expliquer un concept aussi basique à des gens qui connaissent la
logique du logiciel Libre).
