L'utilisation des réflex numériques ne vit-elle pas ses derniers moments? Je
possède moi-même un canon E300D, 2 objectifs, un flash, un pied photo. Bon,
il est vrai que l'appareil et ses deux objos (et cables) tiennent dans un
sac assez compact; il est également vrai qu'il fait des photos que je trouve
excellentes; mais quand on voit à quel point on arrive à miniaturiser les
appareils (exemple de la série DMC Z Lumix de chez Pana) et avoir un 28 -
280 ou un 35 - 350, je pense qu'il est logique de se poser la question.
Je ne parle pas des petits appareils extra-plats à l'amplitude du zoom moins
développé.
Parce qu'un appareil volumineux, on ne l'a pas toujours sur soi, on ne
l'emporte pas au moindre déplacement, etc...
Alors, on va vers la fin du réflex ou alors à un usage purement
professionnel, ou bien fais-je erreur?
Jean-Claude
La photo numérique pour débutants et futurs débutants
http://www.jcl.new.fr
On Tue, 31 Jul 2007 09:23:55 +0200, ElPaulo wrote:
va s'améliorer, je pense que les compacts vont être mals. Ils vont devoir proposer des choses que n'ont pas les téléphones ... si c'est possible.
Pourquoi pensez-vous que seuls les téléphones-photo vont s'améliorer ???? L'arrivée d'une nouvelle technologie ne signifie pas que les anciennes vont s'arrêter de progresser. A mon avis, tout ceci continuera à coexister, et il y a fort à parier, que, du moins à moyen terme, il existera toujours un différentiel de qualité entre les différents appareils.
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la raison d'être des compacts sera quasi morte, un peu comme mon ipaq qui est devenu obsolete maintenant que mon svp3000 intergre directement la fonction avec en prime une meilleure ergonomie (bon coté photo c'est une grosse merde), il se vendra encore des apn en tant que tel (si la video n'a pas fusionné) uniquement pour des besoins sortant de l'ordinaire.
C'est le lot de l'évolution et il y a encore beaucoups à gagner, il y a fort à parier que dans une dizaine d' années un telephone fera de photos et films dignes de produits spécifiques d'entrée de gamme aujoud'hui...
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
On Tue, 31 Jul 2007 09:23:55 +0200, ElPaulo
<elpaulo-nospam@no-log.org> wrote:
va s'améliorer, je pense que les compacts vont
être mals. Ils vont devoir proposer des choses que n'ont pas les
téléphones ... si c'est possible.
Pourquoi pensez-vous que seuls les téléphones-photo vont s'améliorer ????
L'arrivée d'une nouvelle technologie ne signifie pas que les anciennes vont
s'arrêter de progresser.
A mon avis, tout ceci continuera à coexister, et il y a fort à parier, que,
du moins à moyen terme, il existera toujours un différentiel de qualité
entre les différents appareils.
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones
proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la
raison d'être des compacts sera quasi morte, un peu comme mon ipaq qui
est devenu obsolete maintenant que mon svp3000 intergre directement la
fonction avec en prime une meilleure ergonomie (bon coté photo c'est
une grosse merde), il se vendra encore des apn en tant que tel (si la
video n'a pas fusionné) uniquement pour des besoins sortant de
l'ordinaire.
C'est le lot de l'évolution et il y a encore beaucoups à gagner, il y
a fort à parier que dans une dizaine d' années un telephone fera de
photos et films dignes de produits spécifiques d'entrée de gamme
aujoud'hui...
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
On Tue, 31 Jul 2007 09:23:55 +0200, ElPaulo wrote:
va s'améliorer, je pense que les compacts vont être mals. Ils vont devoir proposer des choses que n'ont pas les téléphones ... si c'est possible.
Pourquoi pensez-vous que seuls les téléphones-photo vont s'améliorer ???? L'arrivée d'une nouvelle technologie ne signifie pas que les anciennes vont s'arrêter de progresser. A mon avis, tout ceci continuera à coexister, et il y a fort à parier, que, du moins à moyen terme, il existera toujours un différentiel de qualité entre les différents appareils.
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la raison d'être des compacts sera quasi morte, un peu comme mon ipaq qui est devenu obsolete maintenant que mon svp3000 intergre directement la fonction avec en prime une meilleure ergonomie (bon coté photo c'est une grosse merde), il se vendra encore des apn en tant que tel (si la video n'a pas fusionné) uniquement pour des besoins sortant de l'ordinaire.
C'est le lot de l'évolution et il y a encore beaucoups à gagner, il y a fort à parier que dans une dizaine d' années un telephone fera de photos et films dignes de produits spécifiques d'entrée de gamme aujoud'hui...
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
Jean-Pierre Roche
Je suis bien de ton avis, a la différences que l'amateur de bridge changera peut-être d'APN a l'arrivée d'un nouveau modèle.
Possible mais ça ne fait pas beaucoup de monde au final.
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
J'ajouterais que pas mal de compact son probablement fabriqués dans la même usine, comme la partie photo des téléphones sans compter la grignotage du marché par ses derniers...
C'est très exagéré... Mais il est vrai que le nombre de fabricants réels est inférieur au nombre de marques et que beaucoup de sous-ensembles sont communs à bien des modèles. Les téléphones c'est un autre débat, pour l'instant assez obscur car difficilement quantifiable.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Je suis bien de ton avis, a la différences que l'amateur de bridge
changera peut-être d'APN a l'arrivée d'un nouveau modèle.
Possible mais ça ne fait pas beaucoup de monde au final.
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la
poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra
probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au
reflex qui est le seul segment de la photo numérique en
expansion réelle...
J'ajouterais que pas mal de compact son probablement fabriqués dans la
même usine, comme la partie photo des téléphones sans compter la
grignotage du marché par ses derniers...
C'est très exagéré... Mais il est vrai que le nombre de
fabricants réels est inférieur au nombre de marques et que
beaucoup de sous-ensembles sont communs à bien des modèles.
Les téléphones c'est un autre débat, pour l'instant assez
obscur car difficilement quantifiable.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Je suis bien de ton avis, a la différences que l'amateur de bridge changera peut-être d'APN a l'arrivée d'un nouveau modèle.
Possible mais ça ne fait pas beaucoup de monde au final.
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
J'ajouterais que pas mal de compact son probablement fabriqués dans la même usine, comme la partie photo des téléphones sans compter la grignotage du marché par ses derniers...
C'est très exagéré... Mais il est vrai que le nombre de fabricants réels est inférieur au nombre de marques et que beaucoup de sous-ensembles sont communs à bien des modèles. Les téléphones c'est un autre débat, pour l'instant assez obscur car difficilement quantifiable.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Olivier B.
On Tue, 31 Jul 2007 09:39:48 +0200, ElPaulo wrote:
Dans ce cas, si c'est itou, autant garder le viseur optique, qui doit dépasser allègrement les hypothétiques 10 millions de pixels d'un hypothtique viseur électronique, depuis des années.
l'inverse est vrai aussi, si c'est pareil pouruoi ne pas supprimer le bordel de mécanique pour simplifier et accéder à une souplesse grandissante, allez disons le, à un assistanat plus important pour optimiser l'apect technique de la prise de vue?
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
On Tue, 31 Jul 2007 09:39:48 +0200, ElPaulo
<elpaulo-nospam@no-log.org> wrote:
Dans ce cas, si c'est itou, autant garder le viseur optique, qui doit
dépasser allègrement les hypothétiques 10 millions de pixels d'un
hypothtique viseur électronique, depuis des années.
l'inverse est vrai aussi, si c'est pareil pouruoi ne pas supprimer le
bordel de mécanique pour simplifier et accéder à une souplesse
grandissante, allez disons le, à un assistanat plus important pour
optimiser l'apect technique de la prise de vue?
--
http://olivier.2a.free.fr/
pas de turlututu. apres l'@robase
On Tue, 31 Jul 2007 09:39:48 +0200, ElPaulo wrote:
Dans ce cas, si c'est itou, autant garder le viseur optique, qui doit dépasser allègrement les hypothétiques 10 millions de pixels d'un hypothtique viseur électronique, depuis des années.
l'inverse est vrai aussi, si c'est pareil pouruoi ne pas supprimer le bordel de mécanique pour simplifier et accéder à une souplesse grandissante, allez disons le, à un assistanat plus important pour optimiser l'apect technique de la prise de vue?
-- http://olivier.2a.free.fr/ pas de turlututu. apres l'@robase
JPL \(news\)
"pascal petit" a écrit dans le message de news:
Olivier B. writes:
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la raison d'être des compacts sera quasi morte,
Oui. C'est tout à fait ça. L'amélioration des performances des téléphones mobiles apn va leur permettre de rejoindre les performances A"des apn compacts actuels qui n'auront comme seule chance de survie que d'évoluer.
Ceci dit, si leur apn répond à la majeure partie de leurs besoins, les gens acheteront-ils un appareil dédié ?
Si les apn compacts se mettent à avoir de gros zoom potables (est-ce possible ?), ce sont les bridges qui vont souffrir.
Difficile de prédire l'avenir à coup sur. Je me souviens d'avoir lu ici une intervention convainquante expliquant que la baisse de prix des reflex allait provoquer la disparition des bridges, pris en ciseau entre les compacts experts et les reflex.
Finalement, ce qu'avait raté l'auteur, c'est le fait qu'il y avait une grosse marge en matière de baisse de prix sur les bridge car la taille de leur capteur permettrait de faire des objectif à large plage peu encombrant et peu chers.
-- Pascal
********************
Et si on ajoutait le téléphone sur les compacts et les bridges ? Ce serait des APN téléphone !
Ok je sors ....
JPL
"pascal petit" <petit@shayol.org> a écrit dans le message de news:
87wswgr5n3.fsf@u2.shayol.org...
Olivier B. <olivier.2a@turlututu.free.fr> writes:
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones
proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la
raison d'être des compacts sera quasi morte,
Oui. C'est tout à fait ça. L'amélioration des performances des
téléphones mobiles apn va leur permettre de rejoindre les performances
A"des apn compacts actuels qui n'auront comme seule chance de survie
que
d'évoluer.
Ceci dit, si leur apn répond à la majeure partie de leurs besoins, les
gens acheteront-ils un appareil dédié ?
Si les apn compacts se mettent à avoir de gros zoom potables (est-ce
possible ?), ce sont les bridges qui vont souffrir.
Difficile de prédire l'avenir à coup sur. Je me souviens d'avoir lu
ici une intervention convainquante expliquant que la baisse de prix
des reflex allait provoquer la disparition des bridges, pris en ciseau
entre les compacts experts et les reflex.
Finalement, ce qu'avait raté l'auteur, c'est le fait qu'il y avait une
grosse marge en matière de baisse de prix sur les bridge car la taille
de leur capteur permettrait de faire des objectif à large plage peu
encombrant et peu chers.
--
Pascal
********************
Et si on ajoutait le téléphone sur les compacts et les bridges ?
Ce serait des APN téléphone !
je pense que ce qu'il veut dire c'est que lorsque les telephones proposeront une qualité photo satisfaisante pour le grand public la raison d'être des compacts sera quasi morte,
Oui. C'est tout à fait ça. L'amélioration des performances des téléphones mobiles apn va leur permettre de rejoindre les performances A"des apn compacts actuels qui n'auront comme seule chance de survie que d'évoluer.
Ceci dit, si leur apn répond à la majeure partie de leurs besoins, les gens acheteront-ils un appareil dédié ?
Si les apn compacts se mettent à avoir de gros zoom potables (est-ce possible ?), ce sont les bridges qui vont souffrir.
Difficile de prédire l'avenir à coup sur. Je me souviens d'avoir lu ici une intervention convainquante expliquant que la baisse de prix des reflex allait provoquer la disparition des bridges, pris en ciseau entre les compacts experts et les reflex.
Finalement, ce qu'avait raté l'auteur, c'est le fait qu'il y avait une grosse marge en matière de baisse de prix sur les bridge car la taille de leur capteur permettrait de faire des objectif à large plage peu encombrant et peu chers.
-- Pascal
********************
Et si on ajoutait le téléphone sur les compacts et les bridges ? Ce serait des APN téléphone !
Ok je sors ....
JPL
Ghost-Rider
Bref, le jour ou l'electronique pourra se passer de la visée reflex (précision, réactivité)... a n'en pas douter les fabricants renverront cela dans les livres d'histoire. Avec a la clef des avantages propres aux bridges (compacite boitier, visée ecran, video...).
A+
Ce qui nous ramène à la conception géniale des Olympus E10/E20 (excusez-moi, vous connaissez tous mes lubies), les seuls bridges à visée réflex par prisme semi-transparent: les avantages de la visée réflexe sans les inconvénients mécaniques des deux miroirs, et sans les inconvénients de la visée électronique; mais avec l'inconvénient (je le concède) d'une visée un peu plus sombre compensée par la grande ouverture de l'objectif. Bref, l'appareil qui unifie les avantages des deux conceptions a existé il n'y a pas si longtemps. Il a été arrêté, c'est bien dommage.
Ghost Rider
Bref, le jour ou l'electronique pourra se passer de la visée reflex
(précision, réactivité)... a n'en pas douter les fabricants renverront
cela dans les livres d'histoire. Avec a la clef des avantages propres
aux bridges (compacite boitier, visée ecran, video...).
A+
Ce qui nous ramène à la conception géniale des Olympus E10/E20
(excusez-moi, vous connaissez tous mes lubies), les seuls bridges à
visée réflex par prisme semi-transparent: les avantages de la visée
réflexe sans les inconvénients mécaniques des deux miroirs, et sans les
inconvénients de la visée électronique; mais avec l'inconvénient (je le
concède) d'une visée un peu plus sombre compensée par la grande
ouverture de l'objectif.
Bref, l'appareil qui unifie les avantages des deux conceptions a existé
il n'y a pas si longtemps. Il a été arrêté, c'est bien dommage.
Bref, le jour ou l'electronique pourra se passer de la visée reflex (précision, réactivité)... a n'en pas douter les fabricants renverront cela dans les livres d'histoire. Avec a la clef des avantages propres aux bridges (compacite boitier, visée ecran, video...).
A+
Ce qui nous ramène à la conception géniale des Olympus E10/E20 (excusez-moi, vous connaissez tous mes lubies), les seuls bridges à visée réflex par prisme semi-transparent: les avantages de la visée réflexe sans les inconvénients mécaniques des deux miroirs, et sans les inconvénients de la visée électronique; mais avec l'inconvénient (je le concède) d'une visée un peu plus sombre compensée par la grande ouverture de l'objectif. Bref, l'appareil qui unifie les avantages des deux conceptions a existé il n'y a pas si longtemps. Il a été arrêté, c'est bien dommage.
Ghost Rider
Gilles
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains jours...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans
la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra
probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui
est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on
confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains
jours...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un
problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans
flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains jours...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Salut à tous "Gilles" a écrit ...
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains jours...
tout le monde connaissait "la mére juive " ,
aujourd'hui en france on a le "pére Gilles" :-)))
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
-- -- ftp://83.141.164.242 Le progrès technique est comme une hache qu'on aurait mis dans les mains d'un psychopathe. [Albert Einstein]
Salut à tous
"Gilles" <gillesrobert@free.fr> a écrit ...
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la
poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra
probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui
est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on
confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains
jours...
tout le monde connaissait "la mére juive " ,
aujourd'hui en france on a le "pére Gilles" :-)))
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
--
--
ftp://83.141.164.242 ten.cve@eciruamrhemoh
Le progrès technique est comme une hache
qu'on aurait mis dans les mains d'un psychopathe.
[Albert Einstein]
Pas l'utilisateur d'un compact, pourtant pratique, dans un sac, dans la poche... Par contre ce dernier s'il a envie d'évoluer prendra probablement un bridge...
J'ai un gros doute sur ce point. Beaucoup de gens passent au reflex qui est le seul segment de la photo numérique en expansion réelle...
C'est ton avis que je ne partage pas...
Mon gendre vient d'acheter un reflex mes premiers tâtonnements m'on confirmer mon opinion. JE vais l'utiliser d'avantage dans les prochains jours...
tout le monde connaissait "la mére juive " ,
aujourd'hui en france on a le "pére Gilles" :-)))
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
-- -- ftp://83.141.164.242 Le progrès technique est comme une hache qu'on aurait mis dans les mains d'un psychopathe. [Albert Einstein]
Ghost-Rider
Il y a eu les Olympus 1000L et 1400L / XL, zoom 3x non interchangeable, même look que les IS, et peut-être d'autres encore ?
C'est pas un avis, c'est le constat d'une situation à partir de chiffres et d'études de marché...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du travail en conditions difficiles les bridges sont vraiment très loin des performances d'un bon reflex... Suffit d'en avoir utilisé pour le constater.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
C'est ton avis que je ne partage pas...
C'est pas un avis, c'est le constat d'une situation à partir
de chiffres et d'études de marché...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un
problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans
flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du
travail en conditions difficiles les bridges sont vraiment
très loin des performances d'un bon reflex... Suffit d'en
avoir utilisé pour le constater.
--
Jean-Pierre Roche
jproche@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
C'est pas un avis, c'est le constat d'une situation à partir de chiffres et d'études de marché...
Le prix est serte un argument mais pas vraiment ce qui me pose un problème, pour l'instant le seul argument est le sport en salle sans flash là je dois reconnaître que le FZ50 est un peu short...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du travail en conditions difficiles les bridges sont vraiment très loin des performances d'un bon reflex... Suffit d'en avoir utilisé pour le constater.
-- Jean-Pierre Roche
enlever sanspub pour m'écrire...
http://jpierreroche.free.fr/
Gilles
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du travail en conditions difficiles les bridges sont vraiment très loin des performances d'un bon reflex... Suffit d'en avoir utilisé pour le constater.
C'est l'impression aux premiers abords, mais avec l'habitude on parvient a bien contourné, c'est vrai que ce n'est pas instantané...
si si je t'assure...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du travail en
conditions difficiles les bridges sont vraiment très loin des
performances d'un bon reflex... Suffit d'en avoir utilisé pour le
constater.
C'est l'impression aux premiers abords, mais avec l'habitude on parvient
a bien contourné, c'est vrai que ce n'est pas instantané...
Sans polémiquer c'est en l'utilisant qu'on en voit les limites, hein ?
Ben oui et pour tout ce qui exige de la rapidité et du travail en conditions difficiles les bridges sont vraiment très loin des performances d'un bon reflex... Suffit d'en avoir utilisé pour le constater.
C'est l'impression aux premiers abords, mais avec l'habitude on parvient a bien contourné, c'est vrai que ce n'est pas instantané...
