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Vindows 7, les profils couleur et plusieurs écrans.

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
L'autre jour, chez un ami j'ai assisté (porté assistance, même) à la
calibration avec une sonde Eye-one display2 de deux écrans (dans un
contexte où il y en a 3).
L'un était un peu récalcitrant, m'enfin là n'est pas le propos, les
profils sont faits et installés et ça se voit, les deux écrans
principaux ont presque le même gris. Pas mal.
Quand je reviens deux jours après (la machine a rebooté entre temps)
cata, plus pareil, comme si les profils n'étaient pas appliqués.
Bon, on se lance à regarder dans l'onglet matériel, identifier les
moniteurs donne une numérotation en gros sur les écrans concernés.
Quand on va voir dans chaque moniteur le profil associé, c'est bien ceux
qu'on a fait.
Quand on regarde dans l'onglet couleurs les profils, et qu'on fait
identifier les moniteurs, on a de nouveau des numéros qui s'affichent en
gros sur les écrans.
Mais ce ne sont plus les mêmes ! C'est tout décalé.

Je ne peux pas faire d'essais chez moi pour tenter de comprendre le
phénomène : mais j'aimerais bien savoir ce qu'il y a à savoir sur la
gestion des profils dans plusieurs moniteurs sous W7.
Ça me paraît complexe et un peu zarbe.

Merci de vôtre aide

Noëlle Adam

10 réponses

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Jean-Pierre Roche
Le 01/05/2012 20:06, Laurent a écrit :
Le 01/05/2012 05:07, René a écrit :


C'est drôle ça ! J'ai 2 écrans calibrés avec une seule
carte graphique.
Mais pas W7.



Les Mac sont prévu pour pas les PC.



Euh... Mon PC W7 a deux écrans calibrés sur une seule
carte graphique...


C’est marrant que ce je genre de questions ne fasse pas
l’objet de réponses claires. Notamment de la part des
constructeurs de cartes graphiques. Tentons d’y voir plus
clair :
1 – fabriquer et mettre en œuvre un profil, c’est agir sur
le rendu des couleurs d’une carte graphique (alors que
l’étalonnage agit uniquement sur l’écran).



Les deux sont étroitement associés ! La création du profil
se fait en association avec le réglage du moniteur pour
parvenir aux valeurs souhaitées (luminosité, contraste,
couleurs).

2 – pour simplifier, un profil est pris en compte par une
LUT (Lock Up Table qui est une table de correspondance des
couleurs).



Je ne suis pas certain que ce soit aussi simple.

3 – un profil ne peut agir que sur une seule LUT ?
4 – une carte qui a 2 sorties écrans et une seule LUT ne
peut être réglée que pour un seul écran ?



Est-ce que ça existe actuellement ? J'en doute mais si c'est
le cas ce serait des modèles à éviter.

5 – quelles cartes ont 2 LUT ?????



Toutes les cartes qui sont deux sorties prévues pour deux
moniteurs. Certaines doivent même en avoir plus : il existe
des cartes spécialisées avec quatre sorties, peut-être plus
même.

6 – normalement, il n’est pas utile d’étalonner 2 écrans.
Avec Photoshop, l’écran étalonné affichera la photo et le 2e
écran qui travaille avec la même LUT que le 1er affiche les
palettes et les menus.



Euh... Ca c'est juste revenir un bon coup en arrière.
J'avais un truc comme ça il y a fort longtemps (10 ? 15 ans ?)

7 – pour les spécialistes, un moyen sûr d’étalonner 2 écrans
(de modèles différents bien sur) sur le même ordinateur est
d’avoir 2 cartes graphiques (ce que gère très bien Windows7).



Que les circuits nécessaires au fonctionnement de deux
écrans soient sur deux cartes différentes ou sur une seule
carte quelle différence ? Aucune évidemment. Le coup des
deux cartes me semble juste être un reflex de professionnel
qui ne veut prendre aucun risque vis à vis du client.

J’ai surement écrit des trucs complètement faux, mais
quelqu’un a surement des réponses claires à nos obscurs
problèmes de multi écrans.



Dans les problèmes complexes il y a les bases, qui ne
doivent pas être remises en question, où les choses sont
claires et et il y a des subtilités ou des ratés dans le
fonctionnement ou la conception des équipements avec
lesquels il faut parfois se battre car ils ne sont pas
documentés... Les multi-écrans n'ont pas l'exclusivité de la
chose !


--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Pierre Roche
Le 01/05/2012 17:40, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

La question est "Sont-ils reconnus par
le système ?".
Autrement dit, lorsqu'on liste les périphériques, voit-on
leur marque et
leur modèle ou seulement "Moniteur" ou autre appellation
générique ?


Ah, attends, je prend le téléphone !
Dans la partie config matérielle, oui. On peut les même les
configurer en fonction de leurs capacités.

Dans la partie gestion des couleurs, non.
C'est moniteur générique machin, machin étant la marque de
la carte.



Il y a donc un problème à ce niveau...
La première chose que je tenterai serait de débrancher un
des moniteurs, de voir ce qui se passe...
Ensuite de *supprimer* les moniteurs dans la liste des
périphériques pour les faire ensuite reconnaître à nouveau
et voir si ça change quelque chose.
Si ça ne donne rien et si on n'a pas peur du cambouis, on
rentre dans les grands travaux qu'on croyait disparus genre
nettoyage de la base de registre de toute information sur
les dits moniteurs.

--
Jean-Pierre Roche

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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 02/05/12 09:29, Jean-Pierre Roche a écrit :
Le 01/05/2012 17:40, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

La question est "Sont-ils reconnus par
le système ?".
Autrement dit, lorsqu'on liste les périphériques, voit-on
leur marque et
leur modèle ou seulement "Moniteur" ou autre appellation
générique ?


Ah, attends, je prend le téléphone !
Dans la partie config matérielle, oui. On peut les même les
configurer en fonction de leurs capacités.

Dans la partie gestion des couleurs, non.
C'est moniteur générique machin, machin étant la marque de
la carte.



Il y a donc un problème à ce niveau...
La première chose que je tenterai serait de débrancher un des moniteurs,
de voir ce qui se passe...
Ensuite de *supprimer* les moniteurs dans la liste des périphériques
pour les faire ensuite reconnaître à nouveau et voir si ça change
quelque chose.
Si ça ne donne rien et si on n'a pas peur du cambouis, on rentre dans
les grands travaux qu'on croyait disparus genre nettoyage de la base de
registre de toute information sur les dits moniteurs.




Merci. Je fais un fw et je vous raconterais quand j'aurais des nouvelles.

Noëlle Adam
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 02/05/12 08:58, Jean-Pierre Roche a écrit :

Les deux sont étroitement associés ! La création du profil se fait en
association avec le réglage du moniteur pour parvenir aux valeurs
souhaitées (luminosité, contraste, couleurs).


Oui. Ce sont néanmoins deux choses distinctes, et on peut créer un
profil pour un moniteur qui n'est pas-peu réglable. Ce profil fera ce
qu'il peut, cad représenter dans l'espace disponible une approximation
d'un moniteur idéalement calibré. Une mauvaise approximation sans doute.
Ceci n'est qu'un rappel théorique, mais qui peut être utile à ceux qui
sont affligés professionnellement d'écrans bureautique achetés par
palettes entières et réglés d'usine à faire mal.

Dans les problèmes complexes il y a les bases, qui ne doivent pas être
remises en question, où les choses sont claires et et il y a des
subtilités ou des ratés dans le fonctionnement ou la conception des
équipements avec lesquels il faut parfois se battre car ils ne sont pas
documentés...



Je ne connais pas les subtilités de Windows 7, ni même sans doute la
plupart des trucs évidents.

Les multi-écrans n'ont pas l'exclusivité de la chose !

Nope, on a bien souvent des histoires de main gauche qui ignore ce que
fait la main droite du logiciel, du système ou autre.

Noëlle Adam
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sebastienmarty
Jean-Pierre Roche wrote:

Le 01/05/2012 17:40, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

> La question est "Sont-ils reconnus par
>> le système ?".
>> Autrement dit, lorsqu'on liste les périphériques, voit-on
>> leur marque et
>> leur modèle ou seulement "Moniteur" ou autre appellation
>> générique ?
> Ah, attends, je prend le téléphone !
> Dans la partie config matérielle, oui. On peut les même les
> configurer en fonction de leurs capacités.
>
> Dans la partie gestion des couleurs, non.
> C'est moniteur générique machin, machin étant la marque de
> la carte.

Il y a donc un problème à ce niveau...
La première chose que je tenterai serait de débrancher un
des moniteurs, de voir ce qui se passe...



Ce n'est pas idiot. Je me souviens qu'à l'époque où j'ai calibré les
miens avec une sonde Spyder, le logiciel ne permettait de calibrer qu'un
seul moniteur. Du coup il fallait brancher le premier, calibrer, mettre
le profil de côté, brancher le second, calibrer, mettre le profil de
côté, puis ensuite seulement brancher les deux moniteurs et leur
assigner le profil correspondant à chacun. Un peu fastidieux mais ça
fonctionne encore à ce jour.

Le problème rencontré ici s'apparente peut-être à ça. Ça coûte rien de
tenter...

--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
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Charles Vassallo
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 02/05/12 08:58, Jean-Pierre Roche a écrit :

Les deux sont étroitement associés ! La création du profil se fait en
association avec le réglage du moniteur pour parvenir aux valeurs
souhaitées (luminosité, contraste, couleurs).



Oui. Ce sont néanmoins deux choses distinctes, et on peut créer un
profil pour un moniteur qui n'est pas-peu réglable.



Oui. Tous les portables que j'ai eu entre les mains relèvent de cette
thérapeutique.

Ce profil fera ce qu'il peut, cad représenter dans l'espace
disponible une approximation d'un moniteur idéalement calibré.
Une mauvaise approximation sans doute.



Pas forcément. Mon écran Apple HD-23 n'a aucun réglage. Malgré une TC
d'origine à 6500 K, mais il se règle parfaitement à 5000K -- les softs
de validation sont tout à fait contents du résultat.

La phase de calibration est simplement destinée à mettre le moniteur le
plus près possible du fonctionnement idéal régi par les paramètres cible
(TC, gamma, luminosité) ; en quelque sorte, le profil qui est ensuite
relevé contient juste les corrections à appliquer par rapport à cet
idéal. A la fin de l'étalonnage (du moins avec Eye-Match ou i1Publish),
on affiche les courbes de correction sur les trois canaux RVB ; plus
elles sont chahutées, plus on peut douter de la qualité du profil. Dans
le cas de mon vieux HD23, ce sont quasiment trois droites, certes tout à
fait distinctes (il faut bien passer de 6500 à 5000K), mais bien droites.


charles
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 02/05/12 09:29, Jean-Pierre Roche a écrit :

Dans la partie config matérielle, oui. On peut les même les
configurer en fonction de leurs capacités.

Dans la partie gestion des couleurs, non.
C'est moniteur générique machin, machin étant la marque de
la carte.



Il y a donc un problème à ce niveau...
La première chose que je tenterai serait de débrancher un des moniteurs,
de voir ce qui se passe...
Ensuite de *supprimer* les moniteurs dans la liste des périphériques
pour les faire ensuite reconnaître à nouveau et voir si ça change
quelque chose.
Si ça ne donne rien et si on n'a pas peur du cambouis, on rentre dans
les grands travaux qu'on croyait disparus genre nettoyage de la base de
registre de toute information sur les dits moniteurs.



Merci JPR. J'ai forwardé ton message à mon ami, qui en a tiré profit, et
il semble qu'il manquait des drivers des moniteurs suite à une remise à
plat du système.
Après calibration, les trois écrans sont cohérents et corrects.
Mais les numéros dans l'onglet matériel et l'onglet gestion des couleurs
continuent à ne pas concorder : ça n'a pas d'incidence, c'est juste un
truc bizarre.
Voila, merci pour lui

Noëlle Adam
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Laurent

La phase de calibration est simplement destinée à mettre le moniteur le plus
près possible du fonctionnement idéal régi par les paramètres cible (TC,
gamma, luminosité) ; en quelque sorte, le profil qui est ensuite relevé
contient juste les corrections à appliquer par rapport à cet idéal. A la fin
de l'étalonnage (du moins avec Eye-Match ou i1Publish), on affiche les
courbes de correction sur les trois canaux RVB ; plus elles sont chahutées,
plus on peut douter de la qualité du profil. Dans le cas de mon vieux HD23,
ce sont quasiment trois droites, certes tout à fait distinctes (il faut bien
passer de 6500 à 5000K), mais bien droites.


charles



(petite parenthèse : il me semble qu'étalonner est plus approprié que
calibrer)

Sur un plan informatique, ce n’est pas parce que Windows gère 2 profils
que la carte en tient compte. Entre Windows et la carte, il y a le
driver du constructeur.

Mais je reste persuadé que 2 écrans étalonnés ne sont pas utiles pour
la retouche. Il nous faudrait l’avis d’un retoucheur professionnel pour
savoir si une configuration avec 2 écrans est une configuration
standard. Si oui, est-ce qu’elle gère des profils logiciels car les
écrans haut de gamme sont vendus avec des sondes dédiées pour un
étalonnage in situ indépendant de l’OS
http://www.zone-numerique.com/news_7707_moniteur_eizo_cg245w_sonde_integree_et_auto_calibration.htm
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Jean-Pierre Roche
Le 02/05/2012 20:38, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Merci JPR. J'ai forwardé ton message à mon ami, qui en a
tiré profit, et il semble qu'il manquait des drivers des
moniteurs suite à une remise à plat du système.
Après calibration, les trois écrans sont cohérents et corrects.
Mais les numéros dans l'onglet matériel et l'onglet gestion
des couleurs continuent à ne pas concorder : ça n'a pas
d'incidence, c'est juste un truc bizarre.
Voila, merci pour lui



Ravi d'avoir pu servir à quelque chose...
Sinon pour les petits problèmes genre numérotation des
écrans, il semble (d'après mon expérience) que le type de
connexion utilisé (analogique, numérique sous leurs diverses
formes) induise des comportements différents sans que la
chose soit réellement gênante à partir du moment où la
marque et le modèle de moniteur sont bien pris en compte.

--
Jean-Pierre Roche

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Olivier B.
On Mon, 30 Apr 2012 23:07:43 -0400, René
wrote:



"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit dans le message de groupe de
discussion : jnmut3$o93$


C'est drôle ça ! J'ai 2 écrans calibrés avec une seule carte graphique.
Mais pas W7.



Les Mac sont prévu pour pas les PC.



Et pourquoi donc ?

--
pas de turlututu. apres l'@robase
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