Vous voyez un intitulé pareil pour un post de fcold et vous vous
demandez, mais qui peut être assez fou pour parler de ce genre de
choses sur un forum dédié à Linux. Je sais que je suis en parti
off-topic, mais mon but est tout à fait louable, donc j'espère que
vous m'excuserez.
En effet, ce que j'ai à vous demander est très important, mais
avant tout il faut que je vous explique la situation : je suis
étudiant à l'IUT Informatique d'Orsay, et cette année ils ont
décidé de modifier un peu les enseignements, et donc de remplacer
l'enseignement du Cobol, langage jugé comme dépassé par du... VB.
Mon principal problème, c'est que je ne connais pas le VB, donc
je suis très mal placé pour critiquer ce langage, et je n'ai
_aucune_ envie de l'apprendre, ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant
pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra
d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette
hérésie.
Donc, si des personnes qui lurkent ce newsgroup ont des
expériences, ou des arguments valables pour attaquer, descendre,
décrier... le Visual Basic, je serais très heureux de les récolter.
Ensuite, il faut que tu fasses du social-engineering sur celui que tu veux convaincre : trouve les arguments qu'il trouvera pertinent.
Dans le genre advocacy, non pas contre, mais pour un langage, le premier chapitre du Camel Book¹ est absolument excellent. Le reste du livre aussi est excellent, d'ailleurs. Et comme il n'y a probablement pas de meilleur moyen de convaincre de ne pas faire de VB que suggérer quelque chose de mieux, ça peut être une bonne idée de prêter le bouquin en question au prof.
1 : qui, comme son nom l'indique, ne parle pas de Caml, mais de Perl ; <URL: http://www.oreilly.com/catalog/pperl3/ >, <URL: http://www.oreilly.fr/catalogue/pperl3.html > pour la traduction française.
Alexis Guillaume , dans le message
<slrnc1e2do.p0j.alek@volfoni-brothers.org>, a écrit :
Ensuite, il faut que tu fasses du social-engineering sur celui que tu
veux convaincre : trouve les arguments qu'il trouvera pertinent.
Dans le genre advocacy, non pas contre, mais pour un langage, le premier
chapitre du Camel Book¹ est absolument excellent. Le reste du livre
aussi est excellent, d'ailleurs. Et comme il n'y a probablement pas de
meilleur moyen de convaincre de ne pas faire de VB que suggérer quelque
chose de mieux, ça peut être une bonne idée de prêter le bouquin en
question au prof.
1 : qui, comme son nom l'indique, ne parle pas de Caml, mais de Perl ;
<URL: http://www.oreilly.com/catalog/pperl3/ >,
<URL: http://www.oreilly.fr/catalogue/pperl3.html > pour la traduction
française.
Ensuite, il faut que tu fasses du social-engineering sur celui que tu veux convaincre : trouve les arguments qu'il trouvera pertinent.
Dans le genre advocacy, non pas contre, mais pour un langage, le premier chapitre du Camel Book¹ est absolument excellent. Le reste du livre aussi est excellent, d'ailleurs. Et comme il n'y a probablement pas de meilleur moyen de convaincre de ne pas faire de VB que suggérer quelque chose de mieux, ça peut être une bonne idée de prêter le bouquin en question au prof.
1 : qui, comme son nom l'indique, ne parle pas de Caml, mais de Perl ; <URL: http://www.oreilly.com/catalog/pperl3/ >, <URL: http://www.oreilly.fr/catalogue/pperl3.html > pour la traduction française.
benoit SERRAB
Bernard Pratz wrote:
Trolleurs, trolleuses^W^WBonjour,
Vous voyez un intitulé pareil pour un post de fcold et vous vous demandez, mais qui peut être assez fou pour parler de ce genre de choses sur un forum dédié à Linux. Je sais que je suis en parti off-topic, mais mon but est tout à fait louable, donc j'espère que vous m'excuserez.
En effet, ce que j'ai à vous demander est très important, mais avant tout il faut que je vous explique la situation : je suis étudiant à l'IUT Informatique d'Orsay, et cette année ils ont décidé de modifier un peu les enseignements, et donc de remplacer l'enseignement du Cobol, langage jugé comme dépassé par du... VB.
Mon principal problème, c'est que je ne connais pas le VB, donc je suis très mal placé pour critiquer ce langage, et je n'ai _aucune_ envie de l'apprendre, ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette hérésie.
Donc, si des personnes qui lurkent ce newsgroup ont des expériences, ou des arguments valables pour attaquer, descendre, décrier... le Visual Basic, je serais très heureux de les récolter.
Au revoir,
Sont très cons car le cobol est un langage encore largement utilisé.
Bernard Pratz wrote:
Trolleurs, trolleuses^W^WBonjour,
Vous voyez un intitulé pareil pour un post de fcold et vous vous
demandez, mais qui peut être assez fou pour parler de ce genre de
choses sur un forum dédié à Linux. Je sais que je suis en parti
off-topic, mais mon but est tout à fait louable, donc j'espère que
vous m'excuserez.
En effet, ce que j'ai à vous demander est très important, mais
avant tout il faut que je vous explique la situation : je suis
étudiant à l'IUT Informatique d'Orsay, et cette année ils ont
décidé de modifier un peu les enseignements, et donc de remplacer
l'enseignement du Cobol, langage jugé comme dépassé par du... VB.
Mon principal problème, c'est que je ne connais pas le VB, donc
je suis très mal placé pour critiquer ce langage, et je n'ai
_aucune_ envie de l'apprendre, ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant
pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra
d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette
hérésie.
Donc, si des personnes qui lurkent ce newsgroup ont des
expériences, ou des arguments valables pour attaquer, descendre,
décrier... le Visual Basic, je serais très heureux de les récolter.
Au revoir,
Sont très cons car le cobol est un langage encore largement utilisé.
Vous voyez un intitulé pareil pour un post de fcold et vous vous demandez, mais qui peut être assez fou pour parler de ce genre de choses sur un forum dédié à Linux. Je sais que je suis en parti off-topic, mais mon but est tout à fait louable, donc j'espère que vous m'excuserez.
En effet, ce que j'ai à vous demander est très important, mais avant tout il faut que je vous explique la situation : je suis étudiant à l'IUT Informatique d'Orsay, et cette année ils ont décidé de modifier un peu les enseignements, et donc de remplacer l'enseignement du Cobol, langage jugé comme dépassé par du... VB.
Mon principal problème, c'est que je ne connais pas le VB, donc je suis très mal placé pour critiquer ce langage, et je n'ai _aucune_ envie de l'apprendre, ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette hérésie.
Donc, si des personnes qui lurkent ce newsgroup ont des expériences, ou des arguments valables pour attaquer, descendre, décrier... le Visual Basic, je serais très heureux de les récolter.
Au revoir,
Sont très cons car le cobol est un langage encore largement utilisé.
benoit SERRAB
Bernard Pratz wrote:
et dans deux ans, personnellement je ne compte pas être sur le marché du travail, histoire d'avoir un vrai diplôme.
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ... à 26 ans ?
Bernard Pratz wrote:
et dans deux ans, personnellement je
ne compte pas être sur le marché du travail, histoire d'avoir un
vrai diplôme.
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ...
à 26 ans ?
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ... à 26 ans ?
Avec le bac aussi, je me fais 3000 euros par mois, et j'espère bien être à 4500 à la fin de l'année, quel est le sens de l'argument précisément?
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Kevin
Le Tue, 27 Jan 2004 23:40:59 +0000 (UTC), Thierry Boudet a ecrit: |>> |>> vous deposeriez vos sous a une banque geree sous Win/VB |>> vous ? ;-) |> | Par contre, pour les retirer... Je me suis laissé dire | que de plus en plus de DAB sont sous Win/VB... | Meme qu'ils se font virusser, j'ai lu ca sur fcs il me semble. Les liens fournis disaient entre autre que les responsables assuraient que non, il n'y a pas eu moyen de sortir de l'argent gratuitement quand meme.
Le prochain blaster devra avoir une routine pour checker s'il s'agit d'un DAB et de lui faire cracher tout le pognon qu'il contient. Amha, deux heures plus tard, le directeur informatique jette toutes ses licences windows pour DAB par la fenetre.
-- Kevin Heuuu, peut etre que si je fais ca... -+- Les 100 choses que vous n'aimez pas entendre de la part du sysadmin -+-
Le Tue, 27 Jan 2004 23:40:59 +0000 (UTC), Thierry Boudet a ecrit:
|>>
|>> vous deposeriez vos sous a une banque geree sous Win/VB
|>> vous ? ;-)
|>
| Par contre, pour les retirer... Je me suis laissé dire
| que de plus en plus de DAB sont sous Win/VB...
|
Meme qu'ils se font virusser, j'ai lu ca sur fcs il me semble.
Les liens fournis disaient entre autre que les responsables
assuraient que non, il n'y a pas eu moyen de sortir de l'argent
gratuitement quand meme.
Le prochain blaster devra avoir une routine pour checker s'il
s'agit d'un DAB et de lui faire cracher tout le pognon qu'il
contient. Amha, deux heures plus tard, le directeur informatique
jette toutes ses licences windows pour DAB par la fenetre.
--
Kevin
Heuuu, peut etre que si je fais ca...
-+- Les 100 choses que vous n'aimez pas entendre de la part du sysadmin -+-
Le Tue, 27 Jan 2004 23:40:59 +0000 (UTC), Thierry Boudet a ecrit: |>> |>> vous deposeriez vos sous a une banque geree sous Win/VB |>> vous ? ;-) |> | Par contre, pour les retirer... Je me suis laissé dire | que de plus en plus de DAB sont sous Win/VB... | Meme qu'ils se font virusser, j'ai lu ca sur fcs il me semble. Les liens fournis disaient entre autre que les responsables assuraient que non, il n'y a pas eu moyen de sortir de l'argent gratuitement quand meme.
Le prochain blaster devra avoir une routine pour checker s'il s'agit d'un DAB et de lui faire cracher tout le pognon qu'il contient. Amha, deux heures plus tard, le directeur informatique jette toutes ses licences windows pour DAB par la fenetre.
-- Kevin Heuuu, peut etre que si je fais ca... -+- Les 100 choses que vous n'aimez pas entendre de la part du sysadmin -+-
Patrice Karatchentzeff
Emmanuel Florac writes:
Dans article <4017749d$0$24051$, disait...
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ... à 26 ans ?
Avec le bac aussi, je me fais 3000 euros par mois, et j'espère bien être à 4500 à la fin de l'année, quel est le sens de l'argument précisément?
Le 27-01-2004, à propos de Re: Visual Basic, p.roux écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Bernard Pratz wrote:
ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette hérésie.
comme argumentaire, vous pouvez dire que Cobol est encore tres largement utilise dans l'industrie informatique de gestion (des millions de lignes de code depuis 40 ans)
et les developpeurs Cobol sont plus recherches que les developpeurs VB (tout le monde se porte trop sur le creneau VB-internet-infographie...)
Ca c'est un argument sur "pourquoi il faut adorer Cobol" et non pas sur "pourquoi il ne faut pas apprendre VB". Parce qu'on pourrait rétorquer facétieusement que les dev. Cobol etant recherchés parce que rares, ceux qui sont maitrisent VB+Cobol le sont encore plus.
Blague à part, apprendre des tas de langages, ça ne peut faire que faire du bien aux apprentis-programmeurs. Notamment pour avoir des arguments solides sur les raisons d'employer celui-ci au lieu de celui-là.
Alors que là, on n'en est qu'à discutailler sur les bonnes raisons de ne pas savoir de quoi on parle. On apprend d'abord, on en cause après.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
JKB <bertrand@chezmoi.com> writes:
Le 27-01-2004, à propos de
Re: Visual Basic,
p.roux écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Bernard Pratz wrote:
ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant
pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra
d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette
hérésie.
comme argumentaire, vous pouvez dire que Cobol est
encore tres largement utilise dans l'industrie informatique
de gestion (des millions de lignes de code depuis 40 ans)
et les developpeurs Cobol sont plus recherches que
les developpeurs VB (tout le monde se porte trop
sur le creneau VB-internet-infographie...)
Ca c'est un argument sur "pourquoi il faut adorer Cobol" et non pas
sur "pourquoi il ne faut pas apprendre VB". Parce qu'on pourrait
rétorquer facétieusement que les dev. Cobol etant recherchés parce que
rares, ceux qui sont maitrisent VB+Cobol le sont encore plus.
Blague à part, apprendre des tas de langages, ça ne peut faire que
faire du bien aux apprentis-programmeurs. Notamment pour avoir des
arguments solides sur les raisons d'employer celui-ci au lieu de
celui-là.
Alors que là, on n'en est qu'à discutailler sur les bonnes raisons de
ne pas savoir de quoi on parle. On apprend d'abord, on en cause
après.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Le 27-01-2004, à propos de Re: Visual Basic, p.roux écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Bernard Pratz wrote:
ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette hérésie.
comme argumentaire, vous pouvez dire que Cobol est encore tres largement utilise dans l'industrie informatique de gestion (des millions de lignes de code depuis 40 ans)
et les developpeurs Cobol sont plus recherches que les developpeurs VB (tout le monde se porte trop sur le creneau VB-internet-infographie...)
Ca c'est un argument sur "pourquoi il faut adorer Cobol" et non pas sur "pourquoi il ne faut pas apprendre VB". Parce qu'on pourrait rétorquer facétieusement que les dev. Cobol etant recherchés parce que rares, ceux qui sont maitrisent VB+Cobol le sont encore plus.
Blague à part, apprendre des tas de langages, ça ne peut faire que faire du bien aux apprentis-programmeurs. Notamment pour avoir des arguments solides sur les raisons d'employer celui-ci au lieu de celui-là.
Alors que là, on n'en est qu'à discutailler sur les bonnes raisons de ne pas savoir de quoi on parle. On apprend d'abord, on en cause après.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
