Vous voyez un intitulé pareil pour un post de fcold et vous vous
demandez, mais qui peut être assez fou pour parler de ce genre de
choses sur un forum dédié à Linux. Je sais que je suis en parti
off-topic, mais mon but est tout à fait louable, donc j'espère que
vous m'excuserez.
En effet, ce que j'ai à vous demander est très important, mais
avant tout il faut que je vous explique la situation : je suis
étudiant à l'IUT Informatique d'Orsay, et cette année ils ont
décidé de modifier un peu les enseignements, et donc de remplacer
l'enseignement du Cobol, langage jugé comme dépassé par du... VB.
Mon principal problème, c'est que je ne connais pas le VB, donc
je suis très mal placé pour critiquer ce langage, et je n'ai
_aucune_ envie de l'apprendre, ainsi, j'aimerai créer une FAQ ayant
pour sujet «Pourquoi détester le VB ?», ce qui me permettra
d'argumenter face à mes professeurs pro-VB et d'arrêter cette
hérésie.
Donc, si des personnes qui lurkent ce newsgroup ont des
expériences, ou des arguments valables pour attaquer, descendre,
décrier... le Visual Basic, je serais très heureux de les récolter.
Je ne sais pas ce que vaut gambas, le clone de vb qui a été cité dans ce thread. Tu peux proposer à ton prof de faire ses tps avec, quitte à rendre à la fin un petit rapport critique dessus (genre différences entre les langages, ce qu'on peut faire dans l'un mais pas dans l'autre, est-ce la solution linux serait utilisable en entreprise, etc.). Ca peut passer et même être bien vu si tu le présentes bien (donc encore une fois, ne pas tagger les murs de l'iut avec "vb == caca"). Et ça peut avoir un effet très positif pour servir ta cause : avoir fait connaître l'éxistence de logiciels qui-sont-comme-vb-mais-pas-vb.
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Je ne sais pas ce que vaut gambas, le clone de vb qui a été cité dans ce
thread. Tu peux proposer à ton prof de faire ses tps avec, quitte à
rendre à la fin un petit rapport critique dessus (genre différences
entre les langages, ce qu'on peut faire dans l'un mais pas dans l'autre,
est-ce la solution linux serait utilisable en entreprise, etc.). Ca peut
passer et même être bien vu si tu le présentes bien (donc encore une
fois, ne pas tagger les murs de l'iut avec "vb == caca"). Et ça peut
avoir un effet très positif pour servir ta cause : avoir fait connaître
l'éxistence de logiciels qui-sont-comme-vb-mais-pas-vb.
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on
prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas
intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec
votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup,
il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Je ne sais pas ce que vaut gambas, le clone de vb qui a été cité dans ce thread. Tu peux proposer à ton prof de faire ses tps avec, quitte à rendre à la fin un petit rapport critique dessus (genre différences entre les langages, ce qu'on peut faire dans l'un mais pas dans l'autre, est-ce la solution linux serait utilisable en entreprise, etc.). Ca peut passer et même être bien vu si tu le présentes bien (donc encore une fois, ne pas tagger les murs de l'iut avec "vb == caca"). Et ça peut avoir un effet très positif pour servir ta cause : avoir fait connaître l'éxistence de logiciels qui-sont-comme-vb-mais-pas-vb.
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Irvin Probst
On 2004-01-28, Emmanuel Florac wrote:
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ... à 26 ans ?
Avec le bac aussi, je me fais 3000 euros par mois, et j'espère bien être à 4500 à la fin de l'année, quel est le sens de l'argument précisément?
Jouer à celui qui se la petera le plus ?
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
On 2004-01-28, Emmanuel Florac <eflorac@verisign.com> wrote:
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ...
à 26 ans ?
Avec le bac aussi, je me fais 3000 euros par mois, et j'espère bien être
à 4500 à la fin de l'année, quel est le sens de l'argument précisément?
Jouer à celui qui se la petera le plus ?
--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.
Avec un DUT info, je me fait 3000 eur net par mois.
Qui peut en dire autant avec un diplome d'ingé et 5 ans d'expérience ... à 26 ans ?
Avec le bac aussi, je me fais 3000 euros par mois, et j'espère bien être à 4500 à la fin de l'année, quel est le sens de l'argument précisément?
Jouer à celui qui se la petera le plus ?
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
Michel BILLAUD
Bernard Pratz writes:
Non, heureusement, mais bon, c'est le deuxième. Et les jeunes cons qui trainent en IUT d'Info ne savent pas en très très large majorité ce qu'est l'informatique,
Pas sur que les vieux cons qui y enseignent ... :-)
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Bernard Pratz <guyzmo@glou.pasnet> writes:
Non, heureusement, mais bon, c'est le deuxième. Et les jeunes
cons qui trainent en IUT d'Info ne savent pas en très très large
majorité ce qu'est l'informatique,
Pas sur que les vieux cons qui y enseignent ... :-)
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Non, heureusement, mais bon, c'est le deuxième. Et les jeunes cons qui trainent en IUT d'Info ne savent pas en très très large majorité ce qu'est l'informatique,
Pas sur que les vieux cons qui y enseignent ... :-)
MB -- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Alexis Guillaume
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas : << I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced that its syntax and internals are far better than the one's of its proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb. Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
-- Alexis Guillaume <http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
"Il est minuit. La pluie fouette les vitres."
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on
prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas
intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec
votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup,
il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas :
<< I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not
try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced
that its syntax and internals are far better than the one's of its
proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes
compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql
au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce
rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb.
Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné
de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
--
Alexis Guillaume
<http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas : << I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced that its syntax and internals are far better than the one's of its proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb. Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
-- Alexis Guillaume <http://cowsoft.free.fr> : ressources universitaires en vrac
"Il est minuit. La pluie fouette les vitres."
Emmanuel Florac
Dans article , disait...
Jouer à celui qui se la petera le plus ?
Bravo, il y en a au moins un qui suit, c'est bien :)
-- Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
Dans article <slrnc1fv0u.6rv.irvin@trinity.irvinig.org>,
irvin@trinity.irvinig.org disait...
Jouer à celui qui se la petera le plus ?
Bravo, il y en a au moins un qui suit, c'est bien :)
--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
vous deposeriez vos sous a une banque geree sous Win/VB vous ? ;-)
Non, Systèmes OpenVMS avec terminaux OS/2... OK, je sors ;-)
Comment ça, tu sors ? Il y en a qui veulent oser se moquer d'OS/2, peut-être, pour voir ?
Michel BILLAUD
Alexis Guillaume writes:
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas : << I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced that its syntax and internals are far better than the one's of its proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb. Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer à se lancer dans l'installation de ceci-cela pour contemple la beauté des trucs qu'il n'a pas demandé.
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est pas une application VB, le client ne paie pas, point".
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on
prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas
intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec
votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup,
il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas :
<< I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not
try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced
that its syntax and internals are far better than the one's of its
proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes
compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql
au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce
rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb.
Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné
de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet
de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer
à se lancer dans l'installation de ceci-cela pour contemple la beauté
des trucs qu'il n'a pas demandé.
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est
pas une application VB, le client ne paie pas, point".
MB
--
Michel BILLAUD billaud@labri.fr
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)
Bonne idée. Mais il faut aussi faire gaffe à ce qu'on fait. Si on prétend faire avec autre chose que ce qui est indiqué, il n'y a pas intérêt à ressortir l'excuse "peut être que mon TP ne marche pas avec votre VB, mais chez moi ça marche très bien avec le clone". Du coup, il faut être exemplaire. Ca demande du boulot.
Impossible, car on peut lire ça sur le site de gambas : << I want to clear up any misunderstanding immediately. Gambas does not try to be compatible with Visual Basic, and will never be. I'm convinced that its syntax and internals are far better than the one's of its proprietary cousin ;-) >>
Je ne pense pas qu'il faille essayer de faire des programmes compatibles, mais seulement transposer le sujet de tp à gambas/qt/mysql au lieu du traditionnel vb/win32/access. Quitte à faire *en plus* ce rapport critique sur l'utilisation de gambas à la place de vb. Je pense à ce rapport parce que ça pourrait intéresser le prof concerné de connaître un peu la valeur d'une solution concurrent de vb/windows.
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer à se lancer dans l'installation de ceci-cela pour contemple la beauté des trucs qu'il n'a pas demandé.
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est pas une application VB, le client ne paie pas, point".
MB
-- Michel BILLAUD LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792 351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud 33405 Talence (FRANCE)
Irvin Probst
On 2004-01-28, Michel BILLAUD wrote:
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est pas une application VB, le client ne paie pas, point".
"1/20 pour l'encre"
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
On 2004-01-28, Michel BILLAUD <billaud@labri.u-bordeaux.fr> wrote:
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est
pas une application VB, le client ne paie pas, point".
"1/20 pour l'encre"
--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.
Donc il va la jouer "le client demande une application VB, ceci n'est pas une application VB, le client ne paie pas, point".
"1/20 pour l'encre"
-- Irvin Probst There are 10 types of people in the world... those who understand binary and those who don't.
george
Michel BILLAUD , dans le message , a écrit :
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer
Pas forcément. Entre celui qui fait ses boucles à l'envers et celui qui n'a rien compris à ce qu'est un tableau, ça remonte un peu le moral de voir la copie de quelqu'un qui a compris. Et si le projet donne lieu à une présentation orale, c'est encore plus facile.
Michel BILLAUD , dans le message <7zwu7bogdb.fsf@serveur4.labri.fr>, a
écrit :
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet
de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer
Pas forcément. Entre celui qui fait ses boucles à l'envers et celui qui
n'a rien compris à ce qu'est un tableau, ça remonte un peu le moral de
voir la copie de quelqu'un qui a compris. Et si le projet donne lieu à
une présentation orale, c'est encore plus facile.
Houla. Le prof n'a qu'une envie, c'est corriger ce p**@in de paquet de TP pour avant-hier et croyez pas qu'il va se faire suer
Pas forcément. Entre celui qui fait ses boucles à l'envers et celui qui n'a rien compris à ce qu'est un tableau, ça remonte un peu le moral de voir la copie de quelqu'un qui a compris. Et si le projet donne lieu à une présentation orale, c'est encore plus facile.
