Jerome Lambert , dans le message <4a37f29b$0$2851$, a écrit :
Et ça change quoi au fait que celui qui peut se prévaloir de savoir utiliser OpenOffice ne peut plus se prévaloir de savoir utiliser MS-Office? Rien.
Réfléchis deux secondes, pour une fois : quelqu'un qui « connaît word » 2003 ne sera pas plus efficace avec word 2007 que quelqu'un qui connaît OpenOffice. Dès lors, « connaître word » ne veut jamais dire plus que « connaître les traitements de texte modernes ».
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul traitement de texte valable...
Nicolas George wrote:
Jerome Lambert , dans le message
<4a37f29b$0$2851$ba620e4c@news.skynet.be>, a écrit :
Et ça change quoi au fait que celui qui peut se prévaloir de savoir
utiliser OpenOffice ne peut plus se prévaloir de savoir utiliser
MS-Office? Rien.
Réfléchis deux secondes, pour une fois : quelqu'un qui « connaît word » 2003
ne sera pas plus efficace avec word 2007 que quelqu'un qui connaît
OpenOffice. Dès lors, « connaître word » ne veut jamais dire plus que
« connaître les traitements de texte modernes ».
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul
traitement de texte valable...
Jerome Lambert , dans le message <4a37f29b$0$2851$, a écrit :
Et ça change quoi au fait que celui qui peut se prévaloir de savoir utiliser OpenOffice ne peut plus se prévaloir de savoir utiliser MS-Office? Rien.
Réfléchis deux secondes, pour une fois : quelqu'un qui « connaît word » 2003 ne sera pas plus efficace avec word 2007 que quelqu'un qui connaît OpenOffice. Dès lors, « connaître word » ne veut jamais dire plus que « connaître les traitements de texte modernes ».
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul traitement de texte valable...
David Marec
Professeur Méphisto:
Le Tue, 16 Jun 2009 20:33:29 +0200, David Marec a écrit :
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
Je m'inscrit en faux. J'ai *acheté* une version Office Pro 95 (tarif éducation quand même) en 1997 et j'ai *payé* la mise à jour 97 proposé un mois après au tarif avantageux de 50 F.
Le Tue, 16 Jun 2009 20:33:29 +0200, David Marec a écrit :
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient
des versions pirates.
Je m'inscrit en faux.
J'ai *acheté* une version Office Pro 95 (tarif éducation quand même) en
1997 et j'ai *payé* la mise à jour 97 proposé un mois après au tarif
avantageux de 50 F.
Le Tue, 16 Jun 2009 20:33:29 +0200, David Marec a écrit :
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
Je m'inscrit en faux. J'ai *acheté* une version Office Pro 95 (tarif éducation quand même) en 1997 et j'ai *payé* la mise à jour 97 proposé un mois après au tarif avantageux de 50 F.
Déjà, _maîtriser_ une version de Word pas trop ancienne, je n'en ai pas vu beaucoup qui y arrivaient. Dans les mains de beaucoup de personnes (ainsi que dans les miennes) Word semble souvent avoir sa propre vie.
Déjà, utiliser ne serait-ce que 10% des fonctionnalités de Word...
A+ JF
Stéphane CARPENTIER a écrit :
Déjà, _maîtriser_ une version de Word pas trop ancienne, je n'en ai pas
vu beaucoup qui y arrivaient. Dans les mains de beaucoup de personnes
(ainsi que dans les miennes) Word semble souvent avoir sa propre vie.
Déjà, utiliser ne serait-ce que 10% des fonctionnalités de Word...
Déjà, _maîtriser_ une version de Word pas trop ancienne, je n'en ai pas vu beaucoup qui y arrivaient. Dans les mains de beaucoup de personnes (ainsi que dans les miennes) Word semble souvent avoir sa propre vie.
Déjà, utiliser ne serait-ce que 10% des fonctionnalités de Word...
A+ JF
Toxico Nimbus
Patrice Karatchentzeff a écrit :
Jerome Lambert a écrit :
David Marec a écrit :
[...]
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ? Quand le "prix public conseillé" rapporte plus de marge à une enseigne, le discours des vendeurs s'adapte. Ils sont payés pour ça et ceux qui veulent vraiment aller dans le sens du client ne font généralement pas carrière.
Patrice Karatchentzeff a écrit :
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
David Marec a écrit :
[...]
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers
étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et
légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui
va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien,
qu'est-ce qu'il conseille ?
Quand le "prix public conseillé" rapporte plus de marge à une enseigne,
le discours des vendeurs s'adapte. Ils sont payés pour ça et ceux qui
veulent vraiment aller dans le sens du client ne font généralement pas
carrière.
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ? Quand le "prix public conseillé" rapporte plus de marge à une enseigne, le discours des vendeurs s'adapte. Ils sont payés pour ça et ceux qui veulent vraiment aller dans le sens du client ne font généralement pas carrière.
Patrice Karatchentzeff
Briancon Tanguy a écrit :
Nicolas George wrote:
[...]
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul traitement de texte valable...
Je crois que les algo ont été repompés dans des trucs « modernes » de PAO.
J'aimais bien FrameMaker... dont une part des idées a été repompée dans kWord. Mais j'attends toujours un machin vraiment utilisable avec des boîtes comme TeX avec une GUI potable...
Briancon Tanguy <tanguy_briancon@yahoo.fr> a écrit :
Nicolas George wrote:
[...]
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul
traitement de texte valable...
Je crois que les algo ont été repompés dans des trucs « modernes » de
PAO.
J'aimais bien FrameMaker... dont une part des idées a été repompée
dans kWord. Mais j'attends toujours un machin vraiment utilisable avec
des boîtes comme TeX avec une GUI potable...
Pourquoi un traitement de texte moderne? D.Knuth à écrit le seul traitement de texte valable...
Je crois que les algo ont été repompés dans des trucs « modernes » de PAO.
J'aimais bien FrameMaker... dont une part des idées a été repompée dans kWord. Mais j'attends toujours un machin vraiment utilisable avec des boîtes comme TeX avec une GUI potable...
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
David Marec a écrit :
[...]
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers
étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et
légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office
qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera
rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur
se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au
client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
Jerome Lambert , dans le message <4a37f2dd$0$2851$, a écrit :
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
Par habitude.
Et à cause de la propagande dans les média, relayés par une armée de neuneux, qui prétend qu'il y a une différence significative.
il y a une différence entre un open office sous linux et un open office sous windows
je ne connais pas ces engins et en plus cela me go..fle les mises en page je les fais à grands coups de barre d'espace et les dessins ils sont insérés puis positionnés avec des retours chariot
pour faire des pdf cela ferra l'affaire
ben entre windows et linux je n'ai pratiquement jamais la même mise en page je sais c'est de ma faute mais quand même cela m'a souvent énervé
mais pas assez pour que je lise un peu de propagande sur l'utilisation du machin
remy
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Nicolas George a écrit :
Jerome Lambert , dans le message
<4a37f2dd$0$2851$ba620e4c@news.skynet.be>, a écrit :
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A
se demander pourquoi ils piratent...
Par habitude.
Et à cause de la propagande dans les média, relayés par une armée de
neuneux, qui prétend qu'il y a une différence significative.
il y a une différence entre un open office sous linux et un
open office sous windows
je ne connais pas ces engins et en plus cela me go..fle
les mises en page je les fais à grands coups de barre d'espace
et les dessins ils sont insérés puis positionnés avec des retours chariot
pour faire des pdf cela ferra l'affaire
ben entre windows et linux je n'ai pratiquement jamais
la même mise en page je sais c'est de ma faute mais quand même
cela m'a souvent énervé
mais pas assez pour que je lise un peu de propagande sur l'utilisation
du machin
Jerome Lambert , dans le message <4a37f2dd$0$2851$, a écrit :
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
Par habitude.
Et à cause de la propagande dans les média, relayés par une armée de neuneux, qui prétend qu'il y a une différence significative.
il y a une différence entre un open office sous linux et un open office sous windows
je ne connais pas ces engins et en plus cela me go..fle les mises en page je les fais à grands coups de barre d'espace et les dessins ils sont insérés puis positionnés avec des retours chariot
pour faire des pdf cela ferra l'affaire
ben entre windows et linux je n'ai pratiquement jamais la même mise en page je sais c'est de ma faute mais quand même cela m'a souvent énervé
mais pas assez pour que je lise un peu de propagande sur l'utilisation du machin
remy
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Toxico Nimbus
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Patrice Karatchentzeff a écrit :
Toxico Nimbus a écrit :
Patrice Karatchentzeff a écrit :
Jerome Lambert a écrit :
David Marec a écrit :
[...]
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter d'ajouter du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a déjà de livré avec la machine. J'ai vendu des machines avec Microsoft Office alors qu'elles étaient livrées avec Microsoft Works. Pour information, un magasin peut faire plus de bénéfice avec un seul pack office qu'avec un portable moyenne gamme (et je te parle même pas des netbooks).
Ça n'empêche pas non plus de ajouter des anti-virus/anti-spyware, des logiciels de sauvegarde, une souris sans fil, un tapis de souris, des enceinte 2.1, etc. Tout ça, ça marge bien mieux que la machine elle-même.
Il fut un temps, beaucoup d'enseignes type Darty/Boulanger/Expert se sont même demandé s'il était encore rentable de vendre des machines. Aujourd'hui les machines sont un produit d'appel pour vendre de l'accessoire, comme les lecteur DVD font vendre des DVD et les console des jeux.
Quand tu achète un lecteur DVD premier prix, une console ou un netbook, le magasin ne gagne rien dessus (essaye de négocier une ristourne sur une console et tu verras). C'est même beaucoup d'argent perdu si on regarde la marge nette.
En micro, le panier moyen pour un ordinateur se situe dans les 1000-1200 ¤. Si tu enlève 700 à 800 ¤ pour un portable milieu de gamme, il te reste tous les accessoires/extensions de garantie que le vendeur aura réussi à fourguer. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> a écrit :
David Marec a écrit :
[...]
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers
étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et
légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office
qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera
rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur
se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au
client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de
vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter d'ajouter
du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a déjà de livré
avec la machine. J'ai vendu des machines avec Microsoft Office alors
qu'elles étaient livrées avec Microsoft Works. Pour information, un
magasin peut faire plus de bénéfice avec un seul pack office qu'avec un
portable moyenne gamme (et je te parle même pas des netbooks).
Ça n'empêche pas non plus de ajouter des anti-virus/anti-spyware, des
logiciels de sauvegarde, une souris sans fil, un tapis de souris, des
enceinte 2.1, etc. Tout ça, ça marge bien mieux que la machine elle-même.
Il fut un temps, beaucoup d'enseignes type Darty/Boulanger/Expert se
sont même demandé s'il était encore rentable de vendre des machines.
Aujourd'hui les machines sont un produit d'appel pour vendre de
l'accessoire, comme les lecteur DVD font vendre des DVD et les console
des jeux.
Quand tu achète un lecteur DVD premier prix, une console ou un netbook,
le magasin ne gagne rien dessus (essaye de négocier une ristourne sur
une console et tu verras). C'est même beaucoup d'argent perdu si on
regarde la marge nette.
En micro, le panier moyen pour un ordinateur se situe dans les 1000-1200
¤. Si tu enlève 700 à 800 ¤ pour un portable milieu de gamme, il te
reste tous les accessoires/extensions de garantie que le vendeur aura
réussi à fourguer.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
*Tous* seuls MS-Word que j'ai rencontré chez des particuliers étaient des versions pirates.
'sont cons les particuliers, alors qu'OpenOffice est gratuit et légal. A se demander pourquoi ils piratent...
s/con/mal conseillés/
Et quand je dis conseillé...
Dans une grande surface, quand le vendeur a le choix entre un office qui va lui rapporter x ¤ de prime et OpenOffice qui le rapportera rien, qu'est-ce qu'il conseille ?
Rien : tout est livré avec une machine en grande surface. Le vendeur se contente de cibler l'usage et d'offrir une machine de guerre au client « parce qu'il veut jouer au démineur ».
Son rôle se réduit exclusivement à l'offre matériel ciblée au client.
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter d'ajouter du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a déjà de livré avec la machine. J'ai vendu des machines avec Microsoft Office alors qu'elles étaient livrées avec Microsoft Works. Pour information, un magasin peut faire plus de bénéfice avec un seul pack office qu'avec un portable moyenne gamme (et je te parle même pas des netbooks).
Ça n'empêche pas non plus de ajouter des anti-virus/anti-spyware, des logiciels de sauvegarde, une souris sans fil, un tapis de souris, des enceinte 2.1, etc. Tout ça, ça marge bien mieux que la machine elle-même.
Il fut un temps, beaucoup d'enseignes type Darty/Boulanger/Expert se sont même demandé s'il était encore rentable de vendre des machines. Aujourd'hui les machines sont un produit d'appel pour vendre de l'accessoire, comme les lecteur DVD font vendre des DVD et les console des jeux.
Quand tu achète un lecteur DVD premier prix, une console ou un netbook, le magasin ne gagne rien dessus (essaye de négocier une ristourne sur une console et tu verras). C'est même beaucoup d'argent perdu si on regarde la marge nette.
En micro, le panier moyen pour un ordinateur se situe dans les 1000-1200 ¤. Si tu enlève 700 à 800 ¤ pour un portable milieu de gamme, il te reste tous les accessoires/extensions de garantie que le vendeur aura réussi à fourguer. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter d'ajouter du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a déjà de livré avec la machine.
Tous les ordinateurs que j'ai vu chez des particuliers et achetés chez Carrefour ont été livrés tels quels. Ça n'en fait pas forcément une règle générale mais ça n'infirme rien.
Comme de toute façon les vendeurs d'informatique n'y comprennent rien...
D'ailleurs, c'est amusant... autant, on peut trouver un spécialiste de la photo qui vend des appareils avec une réelle plus value en conseil, autant on peut trouver des spécialistes en sport, en bricolage, autant on n'en trouve jamais en informatique (en grande surface, je zape les Chinois, encore qu'il y ait beaucoup à dire sur eux).
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de
vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter
d'ajouter du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a
déjà de livré avec la machine.
Tous les ordinateurs que j'ai vu chez des particuliers et achetés chez
Carrefour ont été livrés tels quels. Ça n'en fait pas forcément une
règle générale mais ça n'infirme rien.
Comme de toute façon les vendeurs d'informatique n'y comprennent
rien...
D'ailleurs, c'est amusant... autant, on peut trouver un spécialiste de
la photo qui vend des appareils avec une réelle plus value en conseil,
autant on peut trouver des spécialistes en sport, en bricolage, autant
on n'en trouve jamais en informatique (en grande surface, je zape les
Chinois, encore qu'il y ait beaucoup à dire sur eux).
Totalement faux : Crois-tu vraiment qu'un vendeur va se contenter de vendre du matériel (marge brute 12-20 %) et ne sera pas tenter d'ajouter du logiciel (marge brute 35-40 %) juste parce qu'il y en a déjà de livré avec la machine.
Tous les ordinateurs que j'ai vu chez des particuliers et achetés chez Carrefour ont été livrés tels quels. Ça n'en fait pas forcément une règle générale mais ça n'infirme rien.
Comme de toute façon les vendeurs d'informatique n'y comprennent rien...
D'ailleurs, c'est amusant... autant, on peut trouver un spécialiste de la photo qui vend des appareils avec une réelle plus value en conseil, autant on peut trouver des spécialistes en sport, en bricolage, autant on n'en trouve jamais en informatique (en grande surface, je zape les Chinois, encore qu'il y ait beaucoup à dire sur eux).
