Riquer Vincent a pensé très fort :
> clockman wrote:
> [...]
>
> On essaye de télécharger le beta de Windows 7 (un système léger et
> performant, qui ne nécessite *que* 1Go de RAM, 16Go d'espace disque, et
> un processeur cadencé à 1GHz au moins (cf.
> http://www.microsoft.com/windows/windows-7/beta-download.aspx)
>
> Manque de bol, le téléchargement semble ne pas fonctionner avec
> Firefox/Linux...
Le prérequis est le mêm pour une Ubuntu 64 bits avec KDE, surtout la 4
J'ai testé, et le système au démarrage bouffe dans les 700 MB, sans
antivirus
W7 a une interface en effet plus réactive que Vista, et la consommation
de ressources...Bon, c'est fait pour les machines qui sortiront dès
qu'il sera dipos
Metre du nouveau soft sur du vieux matos, c'est idiot, c'est plus une
perte de temps qu'autre chose
W7, après l'avoir testé, est bien le meilleur Windows jamais fait par
Microsoft
C'est même le meilleur système jamais concu
Linux est pas mal aussi, mais avec son architecture héritée, et même
piquée, aux UNIX des années 70, sera toujours grotesque
C'est la vie: Des programmeurs bien payés font du meilleur boulot que
des crèves la faim
C'est vrai pour tout d'ailleurs: Même le communisme est mort !
La preuve, même MAC OS X, un UNIX bricolé par des gens bien payés, et
de trèèèèès loin supérieur à Linux
Linux fait fausse route sur tous les plans, rien de juste. Il n'est bon
que pour une "Elite" qui impressionne les ménagères avec des lignes de
commandes incompréhensibles
C'est rigolo ou triste, suivant l'humeur, mais ca va pas très loin, et
le système reeste confiné dans cette élite, qui de toute facon n'aime
pas les gens qui ne "connaissent rien" à l'informatique, ce qui les
rends eux-même pas très cool à fréquenter
L'immaturité des Linuxiens est totale: Alors que pour eux, la seule
chose utile à faire est encore de recompiler son noyau et tester des
programmes jamais terminé, les utilsateurs de Windows ou Appple
préfèrent faire de la musique, commuqier sur les résaux sociaux, ou
créer des choses compréhensibles par les gens normalements constitués
Le Linuxien parle de process, d'ordonancment, de compilation, de SWAP,
de fichiers à modifier pour configurer un démarrage de deamon, etc.
Le Windowsien parle amitié, réseau sociale, ouverture, créativité, et
il va faire la fête
Le premier est clairmenten rupture avec la société
Tu en as un bel exemple avec un autre posteur qui parlait du remboursement du vaccin de la grippe. Perso, je suis allé à la phar macie puis chez l'infirmière et j'ai payé de ma poche, d'ailleurs une som me dérisoire. Un minimum de civisme changerait beaucoup de choses.
C'était moi, et j'ai fait pareil. 15¤. Bien moins que la plupart de m es sorties du samedi soir... Et pourtant, j'ai une excellente mutuelle et étant cadre, je n'aurais pas eu de jour de carence en cas d'arrêt mal adie.
Ceci étant, on est en train de discuter entre privilégiés.
Ces 15¤, pour une majorité de la population, c'est loin d'être anod in.
Et si on compte sur le civisme des mieux lotis pour que les autres puissent se soigner, c'est mal barré. Déjà, le civisme, c'est pas u ne qualité fort répandue, et il faut aussi tenir compte d'un truc: les mieux lotis sont déjà ceux qui paient le plus d'impôts, dont une pa rtie va compenser la différence croissante entre cotisations sociales et dépenses sociales.
Une piste pourrait être que les cotisations sociales, plutôt que d'ê tre au même taux pour tous, soient comme l'IR progressives. Mais bon, pas certain que ce soit une vraie bonne idée.
A+ JF
Michel Talon a écrit :
Tu en as un bel exemple avec un autre posteur qui parlait du
remboursement du vaccin de la grippe. Perso, je suis allé à la phar macie
puis chez l'infirmière et j'ai payé de ma poche, d'ailleurs une som me
dérisoire. Un minimum de civisme changerait beaucoup de choses.
C'était moi, et j'ai fait pareil. 15¤. Bien moins que la plupart de m es
sorties du samedi soir... Et pourtant, j'ai une excellente mutuelle et
étant cadre, je n'aurais pas eu de jour de carence en cas d'arrêt mal adie.
Ceci étant, on est en train de discuter entre privilégiés.
Ces 15¤, pour une majorité de la population, c'est loin d'être anod in.
Et si on compte sur le civisme des mieux lotis pour que les autres
puissent se soigner, c'est mal barré. Déjà, le civisme, c'est pas u ne
qualité fort répandue, et il faut aussi tenir compte d'un truc: les
mieux lotis sont déjà ceux qui paient le plus d'impôts, dont une pa rtie
va compenser la différence croissante entre cotisations sociales et
dépenses sociales.
Une piste pourrait être que les cotisations sociales, plutôt que d'ê tre
au même taux pour tous, soient comme l'IR progressives. Mais bon, pas
certain que ce soit une vraie bonne idée.
Tu en as un bel exemple avec un autre posteur qui parlait du remboursement du vaccin de la grippe. Perso, je suis allé à la phar macie puis chez l'infirmière et j'ai payé de ma poche, d'ailleurs une som me dérisoire. Un minimum de civisme changerait beaucoup de choses.
C'était moi, et j'ai fait pareil. 15¤. Bien moins que la plupart de m es sorties du samedi soir... Et pourtant, j'ai une excellente mutuelle et étant cadre, je n'aurais pas eu de jour de carence en cas d'arrêt mal adie.
Ceci étant, on est en train de discuter entre privilégiés.
Ces 15¤, pour une majorité de la population, c'est loin d'être anod in.
Et si on compte sur le civisme des mieux lotis pour que les autres puissent se soigner, c'est mal barré. Déjà, le civisme, c'est pas u ne qualité fort répandue, et il faut aussi tenir compte d'un truc: les mieux lotis sont déjà ceux qui paient le plus d'impôts, dont une pa rtie va compenser la différence croissante entre cotisations sociales et dépenses sociales.
Une piste pourrait être que les cotisations sociales, plutôt que d'ê tre au même taux pour tous, soient comme l'IR progressives. Mais bon, pas certain que ce soit une vraie bonne idée.
A+ JF
Couard Anonyme
Cumbalero a écrit :
Couard Anonyme a écrit :
C'est totalement faux, mais c'est tellement simple et confortable de le croire parce que cela transforme une lutte syndicale en lutte politique,
Je n'ai aucun état d'âme à affirmer qu'il s'agit de deux formes de la même lutte.
N'importe quoi.
J'assume. Tout est politique (y compris notre discussion).
-- Mé bon, je vais me taper 500 bornes pour saluer des copains qui seront allés à la grande manif.
Cumbalero a écrit :
Couard Anonyme a écrit :
C'est totalement faux, mais
c'est
tellement simple et confortable de le croire parce que cela
transforme une
lutte syndicale en lutte politique,
Je n'ai aucun état d'âme à affirmer qu'il s'agit de deux formes de la
même lutte.
N'importe quoi.
J'assume. Tout est politique (y compris notre discussion).
--
Mé bon, je vais me taper 500 bornes pour saluer des copains qui seront
allés à la grande manif.
C'est totalement faux, mais c'est tellement simple et confortable de le croire parce que cela transforme une lutte syndicale en lutte politique,
Je n'ai aucun état d'âme à affirmer qu'il s'agit de deux formes de la même lutte.
N'importe quoi.
J'assume. Tout est politique (y compris notre discussion).
-- Mé bon, je vais me taper 500 bornes pour saluer des copains qui seront allés à la grande manif.
JKB
Le 29-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Wed, 28 Jan 2009 13:35:59 +0000, JKB a écrit dans news: des mots en forme de phrase pour nous dire :
Parce que tu crois que c'est _moins cher_, en France ?
Je crois bien que oui.
Il ne vaut mieux pas se casser un bras au USA. Le film de Michael Moore sur le système de santé Américain est édifiant à ce sujet.
Je ne cherche pas d'excuse au système américain (j'ai donné), mais le film de Moore est tout sauf objectif. Je connais aussi un coin de France où il vaut mieux ne pas se casser la patte.
Le Système Français est certes perfectible mais le système Américain est abominable.
Le problème du système français, c'est sa gratuité _totale_ (enfin le fait qu'il soit perçu comme gratuit). Qu'on rembourse à 100% des affections longues, oui. Qu'on rembourse n'importe quoi n'importe comment, qu'on dérembourse des médicaments qui ont fait leurs preuves comme certains vasoconstricteurs soi-disant médicaments de confort, c'est déjà le début de la gabegie financière. Le système gagnerait beaucoup à avoir des cotisations moins lourdes en faisant payer l'intégralité des frais des affections bénignes (grippe, rougeole et autres choses qui ne coûtent pas cher). Au passage, ça responsabiliserait immédiatement le 'consommateur' qui prendrait conscience de ce que ça coûte effectivement.
j'ai pas tout lu parce que tu m'attristes, franchement tu m'attristes mais c'est exactement ce qui se passe
Justement, tu ferais bien mieux de lire.
Tu es pathétique.
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 29-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 28-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Wed, 28 Jan 2009 13:35:59 +0000, JKB a écrit dans
news:slrngo0nps.t00.knatschke@rayleigh.systella.fr des mots en forme de
phrase pour nous dire :
Parce que tu crois que c'est _moins cher_, en France ?
Je crois bien que oui.
Il ne vaut mieux pas se casser un bras au USA.
Le film de Michael Moore sur le système de santé Américain est édifiant à
ce sujet.
Je ne cherche pas d'excuse au système américain (j'ai donné), mais
le film de Moore est tout sauf objectif. Je connais aussi un coin de
France où il vaut mieux ne pas se casser la patte.
Le Système Français est certes perfectible mais le système Américain est
abominable.
Le problème du système français, c'est sa gratuité _totale_ (enfin
le fait qu'il soit perçu comme gratuit). Qu'on rembourse à 100% des
affections longues, oui. Qu'on rembourse n'importe quoi n'importe
comment, qu'on dérembourse des médicaments qui ont fait leurs preuves
comme certains vasoconstricteurs soi-disant médicaments de confort,
c'est déjà le début de la gabegie financière. Le système gagnerait
beaucoup à avoir des cotisations moins lourdes en faisant payer
l'intégralité des frais des affections bénignes (grippe, rougeole et
autres choses qui ne coûtent pas cher). Au passage, ça
responsabiliserait immédiatement le 'consommateur' qui prendrait
conscience de ce que ça coûte effectivement.
j'ai pas tout lu parce que tu m'attristes, franchement tu m'attristes
mais c'est exactement ce qui se passe
Justement, tu ferais bien mieux de lire.
Tu es pathétique.
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 29-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 28-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Doug713705 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le Wed, 28 Jan 2009 13:35:59 +0000, JKB a écrit dans news: des mots en forme de phrase pour nous dire :
Parce que tu crois que c'est _moins cher_, en France ?
Je crois bien que oui.
Il ne vaut mieux pas se casser un bras au USA. Le film de Michael Moore sur le système de santé Américain est édifiant à ce sujet.
Je ne cherche pas d'excuse au système américain (j'ai donné), mais le film de Moore est tout sauf objectif. Je connais aussi un coin de France où il vaut mieux ne pas se casser la patte.
Le Système Français est certes perfectible mais le système Américain est abominable.
Le problème du système français, c'est sa gratuité _totale_ (enfin le fait qu'il soit perçu comme gratuit). Qu'on rembourse à 100% des affections longues, oui. Qu'on rembourse n'importe quoi n'importe comment, qu'on dérembourse des médicaments qui ont fait leurs preuves comme certains vasoconstricteurs soi-disant médicaments de confort, c'est déjà le début de la gabegie financière. Le système gagnerait beaucoup à avoir des cotisations moins lourdes en faisant payer l'intégralité des frais des affections bénignes (grippe, rougeole et autres choses qui ne coûtent pas cher). Au passage, ça responsabiliserait immédiatement le 'consommateur' qui prendrait conscience de ce que ça coûte effectivement.
j'ai pas tout lu parce que tu m'attristes, franchement tu m'attristes mais c'est exactement ce qui se passe
Justement, tu ferais bien mieux de lire.
Tu es pathétique.
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
talon
Kevin Denis wrote:
Va le dire à Grigori Perelman. C'est effectivement nécessaire d'être dans des universités parisiennes pour faire de la recherche.
Grigori Perelman était dans un institut prestigieux, le Steklov de Saint Petersbourg. Il y en a d'ex membres dans mon labo, il ne faut pas imaginer qu'il était seul dans sa datcha. De même Wiles a fait ses études comme par hasard à Cambridge et Oxford (il est même né à Cambridge) et avait un poste à Princeton, les médailles Fields françaises sont à peu prés toutes sorties de l'ENS, et la plupart des Nobels, idem.
> Ca a un petit rapport avec la maxime: "au royaume des aveugles les > borgnes sont rois". > Mais bien sûr, ils sont tous tellement cons en province, que si un matheux surgissait comme ça, pouf, qu'il ne pourrait être que médiocre.
Non, il irait probablement rapidement à Paris ou à l'étranger. Exemple Grothendieck, un génie s'il en est, surgi à Montpellier, a fait l'essentiel de sa carrière à l'IHES à Bures sur Yvette. Les génies ont besoin d'être ensemble, et surtout de ne pas être confrontés aux mesquineries des collègues qui n'entravent que dalle aux sujets de pointe, lesquels augmentent en nombre et en virulence dés qu'on s'éloigne de Paris. De toute façon à l'heure actuelle, il n'y a plus moyen d'obtenir un poste sans avoir fait des postdocs. Or celui qui fait un postdoc à Princeton ou Harvard et qui brille se permet de choisir l'endroit où il pose candidature. C'est déjà très difficile d'en attirer à Paris, car les salaires sont lamentables, déjà presque de moitié inférieurs à ceux d'Angleterre, sans parler des USA. Seul le prestige de Paris arrive à en faire venir quelques uns. Ailleurs ce n'est même pas la peine d'y penser. A la rigueur Annecy qui est une ville très chic et tout près du CERN, et proche du ski, et encore même eux ont des difficultés majeures. Donc l'hypothèse que tu poses est complètement irréaliste. Le dernier example que je connais, un espagnol qui a obtenu un poste CNRS à Marseille il y a 2 ans. Il y est resté un mois et devant ce qu'il y a vu, il a immédiatement posé candidature aux USA, et a obtenu de suite un poste à Notre Dame Indiana. Il y est parti bien que ce soit au milieu de nulle part, et qu'il avait choisi Marseille pour être près de chez lui (Barcelone). Ca fait 30 ou 40 ans que les gouvernements successifs essayent de faire partir les gens en province avec des incitations plus ou moins fortes. Dans quasiment tous les cas ça c'est traduit par la chute de gens qui étaient bons dans un trou noir. On n'en a plus jamais entendu parler. Un avantage de l'évaluation de tous les labos de France par l' AERES sera de montrer objectivement la situation dans ce domaine dans des rapports accessibles à tous, publiés sur le web. Jusqu'à présent on n'a eu droit qu'à la langue de bois, et au mensonge officiel. Le seul document qui mettait en évidence la réalité des choses était le classement de Shangai, et il est absolument sans équivoque sur ce sujet.
--
Michel TALON
Kevin Denis <kevin@nowhere.invalid> wrote:
Va le dire à Grigori Perelman. C'est effectivement nécessaire d'être
dans des universités parisiennes pour faire de la recherche.
Grigori Perelman était dans un institut prestigieux, le Steklov
de Saint Petersbourg. Il y en a d'ex membres dans mon labo, il ne faut
pas imaginer qu'il était seul dans sa datcha. De même Wiles a fait
ses études comme par hasard à Cambridge et Oxford (il est même né à
Cambridge) et avait un poste à Princeton, les médailles Fields
françaises sont à peu prés toutes sorties de l'ENS, et la plupart des
Nobels, idem.
> Ca a un petit rapport avec la maxime: "au royaume des aveugles les
> borgnes sont rois".
>
Mais bien sûr, ils sont tous tellement cons en province, que si
un matheux surgissait comme ça, pouf, qu'il ne pourrait être que
médiocre.
Non, il irait probablement rapidement à Paris ou à l'étranger.
Exemple Grothendieck, un génie s'il en est, surgi à Montpellier,
a fait l'essentiel de sa carrière à l'IHES à Bures sur Yvette.
Les génies ont besoin d'être ensemble, et surtout de ne pas être
confrontés aux mesquineries des collègues qui n'entravent que dalle
aux sujets de pointe, lesquels augmentent en nombre et en virulence
dés qu'on s'éloigne de Paris. De toute façon à l'heure actuelle, il n'y a
plus moyen d'obtenir un poste sans avoir fait des postdocs. Or celui qui
fait un postdoc à Princeton ou Harvard et qui brille se permet de
choisir l'endroit où il pose candidature. C'est déjà très difficile
d'en attirer à Paris, car les salaires sont lamentables, déjà presque de
moitié inférieurs à ceux d'Angleterre, sans parler des USA. Seul
le prestige de Paris arrive à en faire venir quelques uns. Ailleurs
ce n'est même pas la peine d'y penser. A la rigueur Annecy qui est une
ville très chic et tout près du CERN, et proche du ski, et encore même
eux ont des difficultés majeures. Donc l'hypothèse que tu poses est
complètement irréaliste. Le dernier example que je connais, un espagnol
qui a obtenu un poste CNRS à Marseille il y a 2 ans. Il y est resté un
mois et devant ce qu'il y a vu, il a immédiatement posé candidature aux
USA, et a obtenu de suite un poste à Notre Dame Indiana. Il y est parti
bien que ce soit au milieu de nulle part, et qu'il avait choisi
Marseille pour être près de chez lui (Barcelone). Ca fait 30 ou 40 ans
que les gouvernements successifs essayent de faire partir les gens en
province avec des incitations plus ou moins fortes. Dans quasiment
tous les cas ça c'est traduit par la chute de gens qui étaient bons dans
un trou noir. On n'en a plus jamais entendu parler. Un avantage de
l'évaluation de tous les labos de France par l' AERES sera de montrer
objectivement la situation dans ce domaine dans des rapports accessibles
à tous, publiés sur le web. Jusqu'à présent on n'a eu droit qu'à
la langue de bois, et au mensonge officiel. Le seul document qui mettait
en évidence la réalité des choses était le classement de Shangai, et
il est absolument sans équivoque sur ce sujet.
Va le dire à Grigori Perelman. C'est effectivement nécessaire d'être dans des universités parisiennes pour faire de la recherche.
Grigori Perelman était dans un institut prestigieux, le Steklov de Saint Petersbourg. Il y en a d'ex membres dans mon labo, il ne faut pas imaginer qu'il était seul dans sa datcha. De même Wiles a fait ses études comme par hasard à Cambridge et Oxford (il est même né à Cambridge) et avait un poste à Princeton, les médailles Fields françaises sont à peu prés toutes sorties de l'ENS, et la plupart des Nobels, idem.
> Ca a un petit rapport avec la maxime: "au royaume des aveugles les > borgnes sont rois". > Mais bien sûr, ils sont tous tellement cons en province, que si un matheux surgissait comme ça, pouf, qu'il ne pourrait être que médiocre.
Non, il irait probablement rapidement à Paris ou à l'étranger. Exemple Grothendieck, un génie s'il en est, surgi à Montpellier, a fait l'essentiel de sa carrière à l'IHES à Bures sur Yvette. Les génies ont besoin d'être ensemble, et surtout de ne pas être confrontés aux mesquineries des collègues qui n'entravent que dalle aux sujets de pointe, lesquels augmentent en nombre et en virulence dés qu'on s'éloigne de Paris. De toute façon à l'heure actuelle, il n'y a plus moyen d'obtenir un poste sans avoir fait des postdocs. Or celui qui fait un postdoc à Princeton ou Harvard et qui brille se permet de choisir l'endroit où il pose candidature. C'est déjà très difficile d'en attirer à Paris, car les salaires sont lamentables, déjà presque de moitié inférieurs à ceux d'Angleterre, sans parler des USA. Seul le prestige de Paris arrive à en faire venir quelques uns. Ailleurs ce n'est même pas la peine d'y penser. A la rigueur Annecy qui est une ville très chic et tout près du CERN, et proche du ski, et encore même eux ont des difficultés majeures. Donc l'hypothèse que tu poses est complètement irréaliste. Le dernier example que je connais, un espagnol qui a obtenu un poste CNRS à Marseille il y a 2 ans. Il y est resté un mois et devant ce qu'il y a vu, il a immédiatement posé candidature aux USA, et a obtenu de suite un poste à Notre Dame Indiana. Il y est parti bien que ce soit au milieu de nulle part, et qu'il avait choisi Marseille pour être près de chez lui (Barcelone). Ca fait 30 ou 40 ans que les gouvernements successifs essayent de faire partir les gens en province avec des incitations plus ou moins fortes. Dans quasiment tous les cas ça c'est traduit par la chute de gens qui étaient bons dans un trou noir. On n'en a plus jamais entendu parler. Un avantage de l'évaluation de tous les labos de France par l' AERES sera de montrer objectivement la situation dans ce domaine dans des rapports accessibles à tous, publiés sur le web. Jusqu'à présent on n'a eu droit qu'à la langue de bois, et au mensonge officiel. Le seul document qui mettait en évidence la réalité des choses était le classement de Shangai, et il est absolument sans équivoque sur ce sujet.
--
Michel TALON
JKB
Le 29-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Cumbalero ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 a écrit :
Je ne parle pas de maladies lourdes entraînant des coûts colossaux mais se faire rembourser 1 boite de suppositoires à 12 € quand on a un salaire décent, c'est de l'irresponsabilité civique.
A partir de quel niveau de revenu tu considères que demander à la sécu de rembourser maxi 18€ sur les 33 engagés (12€ de suppos plus 21€ de consultation) c'est irresponsable?
Tiens, d'ailleurs... La dernière bronchite de ma fille, entre le toubib et les médicaments (un antibio, un sirop, du paracétamol, le tout en générique) c'était plus de 100€ de dépenses. Dont plus de 40 pour ma mutuelle.
Et bon... Poussons le raisonnement plus loin... Tu gagnes correctement ta vie? Tu arrives probablement à être propriétaire et à avoir quelques économies... Ce serait un beau geste de ta part de renoncer à ta retraite, après avoir cotisé jusque 70 ans parce que bon, t'es pas mineur de fond, c'est pas le travail qui va t'user la santé...
Parfait. Mets simplement ça en face de tout ce que tu paies _tous_ les mois et fais le calcul. Je dois être un peu con, mais lorsque je n'ai pas pour 150 euros de frais, je ne cherche même plus à me les faire rembourser parce qu'au final, ça me coûte plus cher d'essayer de me les faire rembourser que de les payer directement (pour info, je n'ai pas la sécu). Toutes les dépenses courantes de santé devraient être à la charge de l'assuré (avec naturellement, des cotisations en conséquence) pour que la sécu puisse se concentrer sur les maladies lourdes. Qu'elle rembourse une boîte d'aspirine, ce qui lui coûte plus cher en fonctionnement qu'en remboursement alors qu'une prothèse dentaire n'est pas remboursée est purement scandaleux. Idem pour les lunettes.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 29-01-2009, ? propos de
Re: W7: réponse à une andouille,
Cumbalero ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 a écrit :
Je ne parle pas de maladies lourdes entraînant des coûts colossaux mais se
faire rembourser 1 boite de suppositoires à 12 € quand on a un salaire
décent, c'est de l'irresponsabilité civique.
A partir de quel niveau de revenu tu considères que demander à la sécu
de rembourser maxi 18€ sur les 33 engagés (12€ de suppos plus 21€ de
consultation) c'est irresponsable?
Tiens, d'ailleurs... La dernière bronchite de ma fille, entre le toubib
et les médicaments (un antibio, un sirop, du paracétamol, le tout en
générique) c'était plus de 100€ de dépenses. Dont plus de 40 pour ma
mutuelle.
Et bon... Poussons le raisonnement plus loin... Tu gagnes correctement
ta vie? Tu arrives probablement à être propriétaire et à avoir quelques
économies... Ce serait un beau geste de ta part de renoncer à ta
retraite, après avoir cotisé jusque 70 ans parce que bon, t'es pas
mineur de fond, c'est pas le travail qui va t'user la santé...
Parfait. Mets simplement ça en face de tout ce que tu paies _tous_
les mois et fais le calcul. Je dois être un peu con, mais lorsque je
n'ai pas pour 150 euros de frais, je ne cherche même plus à me les faire
rembourser parce qu'au final, ça me coûte plus cher d'essayer de me les
faire rembourser que de les payer directement (pour info, je n'ai pas la
sécu). Toutes les dépenses courantes de santé devraient être à la charge
de l'assuré (avec naturellement, des cotisations en conséquence) pour
que la sécu puisse se concentrer sur les maladies lourdes. Qu'elle
rembourse une boîte d'aspirine, ce qui lui coûte plus cher en
fonctionnement qu'en remboursement alors qu'une prothèse dentaire n'est
pas remboursée est purement scandaleux. Idem pour les lunettes.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 29-01-2009, ? propos de Re: W7: réponse à une andouille, Cumbalero ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Doug713705 a écrit :
Je ne parle pas de maladies lourdes entraînant des coûts colossaux mais se faire rembourser 1 boite de suppositoires à 12 € quand on a un salaire décent, c'est de l'irresponsabilité civique.
A partir de quel niveau de revenu tu considères que demander à la sécu de rembourser maxi 18€ sur les 33 engagés (12€ de suppos plus 21€ de consultation) c'est irresponsable?
Tiens, d'ailleurs... La dernière bronchite de ma fille, entre le toubib et les médicaments (un antibio, un sirop, du paracétamol, le tout en générique) c'était plus de 100€ de dépenses. Dont plus de 40 pour ma mutuelle.
Et bon... Poussons le raisonnement plus loin... Tu gagnes correctement ta vie? Tu arrives probablement à être propriétaire et à avoir quelques économies... Ce serait un beau geste de ta part de renoncer à ta retraite, après avoir cotisé jusque 70 ans parce que bon, t'es pas mineur de fond, c'est pas le travail qui va t'user la santé...
Parfait. Mets simplement ça en face de tout ce que tu paies _tous_ les mois et fais le calcul. Je dois être un peu con, mais lorsque je n'ai pas pour 150 euros de frais, je ne cherche même plus à me les faire rembourser parce qu'au final, ça me coûte plus cher d'essayer de me les faire rembourser que de les payer directement (pour info, je n'ai pas la sécu). Toutes les dépenses courantes de santé devraient être à la charge de l'assuré (avec naturellement, des cotisations en conséquence) pour que la sécu puisse se concentrer sur les maladies lourdes. Qu'elle rembourse une boîte d'aspirine, ce qui lui coûte plus cher en fonctionnement qu'en remboursement alors qu'une prothèse dentaire n'est pas remboursée est purement scandaleux. Idem pour les lunettes.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Cumbalero
Nicolas George a écrit :
Si c'est objectif, tu peux peut-être justifier cette affirmation.
Je ne dis pas que c'est le cas dans tous les secteurs de service public, mais on peut parler de transports publics par exemple. L'offre est très insuffisante, et le manque d'investissement dans ceux qui existent déjà fait qu'elle se dégrade. Le manque d'entretien des voies et du matéri el ferroviaire grève considérablement le service rendu, le manque de personnel s'y ajoutant, on arrive dans certaines régions au fait que le s collectivités locales à qui on a transféré la responsabilité de s TER refusent de payer le service à la SNCF.
On peut parler de l'abandon progressif du fret par la SNCF, malgré les fausses bonnes intention issues de ce foutage de gueule appelé "Grenell e de l'environnement". Je vais taire l'absence totale de projet réel de création d'une infrastructure de ferroutage.
Autre exemple: l'entretien des infrastructures routières. L'A25 a commencé à être refaite. Il était temps. Quand j'ai passé le pe rmis moto (en 92), il y avait des panneaux "motards attention: axe déformé". 15 ans plus tard, on n'avait pas refait la route, on avait changé les panneaux: "motards attention: axe défoncé". Le fait était qu'au dé part de Lille, tu te mettais dans une ornière, et tu pouvais lâcher le vol ant peinard jusque Dunkerque. S'il n'y avait pas autant de cahots, tu aurais pu même dormir paisiblement. Plus d'une borne d'appel d'urgence sur deu x est recouverte d'une housse parce qu'elle est en panne. Résultat, au lieu de marcher maxi 2km avec ton joli gilet fluo obligatoire pour ta sécurité, tu peux en faire 4 ou 6, mais bon, t'es en sécurité, t' as ton gilet. Bon, les radars automatiques, eux, ils sont pas en panne, faut admettre qu'il y a des trucs bien entretenus.
Un petit dernier? Au bout de combien de jours d'absence d'un professeur un remplaçant est-il envoyé par le rectorat? Ce n'est pas un problè me d'effectifs sur ce coup, des profs en attente d'un poste, j'en connais, ils sont dispos pour ces remplacements, mais on ne les appelle pas. Autant quand on a besoin d'un prof en langues orientales je peux comprendre qu'on ait du mal à trouver un remplaçant, mais dans pas ma l de disciplines, il ne s'agit que de règlementations à la con.
Tu noteras que je n'incrimine pas les fonctionnaires en charge de ces services. Je constate simplement certains dysfonctionnements qui ne sont dus qu'à des choix politiques des gouvernants.
A+ JF
Nicolas George a écrit :
Si c'est objectif, tu peux peut-être justifier cette affirmation.
Je ne dis pas que c'est le cas dans tous les secteurs de service public,
mais on peut parler de transports publics par exemple. L'offre est très
insuffisante, et le manque d'investissement dans ceux qui existent déjà
fait qu'elle se dégrade. Le manque d'entretien des voies et du matéri el
ferroviaire grève considérablement le service rendu, le manque de
personnel s'y ajoutant, on arrive dans certaines régions au fait que le s
collectivités locales à qui on a transféré la responsabilité de s TER
refusent de payer le service à la SNCF.
On peut parler de l'abandon progressif du fret par la SNCF, malgré les
fausses bonnes intention issues de ce foutage de gueule appelé "Grenell e
de l'environnement". Je vais taire l'absence totale de projet réel de
création d'une infrastructure de ferroutage.
Autre exemple: l'entretien des infrastructures routières. L'A25 a
commencé à être refaite. Il était temps. Quand j'ai passé le pe rmis moto
(en 92), il y avait des panneaux "motards attention: axe déformé". 15
ans plus tard, on n'avait pas refait la route, on avait changé les
panneaux: "motards attention: axe défoncé". Le fait était qu'au dé part
de Lille, tu te mettais dans une ornière, et tu pouvais lâcher le vol ant
peinard jusque Dunkerque. S'il n'y avait pas autant de cahots, tu aurais
pu même dormir paisiblement. Plus d'une borne d'appel d'urgence sur deu x
est recouverte d'une housse parce qu'elle est en panne. Résultat, au
lieu de marcher maxi 2km avec ton joli gilet fluo obligatoire pour ta
sécurité, tu peux en faire 4 ou 6, mais bon, t'es en sécurité, t' as ton
gilet. Bon, les radars automatiques, eux, ils sont pas en panne, faut
admettre qu'il y a des trucs bien entretenus.
Un petit dernier? Au bout de combien de jours d'absence d'un professeur
un remplaçant est-il envoyé par le rectorat? Ce n'est pas un problè me
d'effectifs sur ce coup, des profs en attente d'un poste, j'en connais,
ils sont dispos pour ces remplacements, mais on ne les appelle pas.
Autant quand on a besoin d'un prof en langues orientales je peux
comprendre qu'on ait du mal à trouver un remplaçant, mais dans pas ma l
de disciplines, il ne s'agit que de règlementations à la con.
Tu noteras que je n'incrimine pas les fonctionnaires en charge de ces
services. Je constate simplement certains dysfonctionnements qui ne sont
dus qu'à des choix politiques des gouvernants.
Si c'est objectif, tu peux peut-être justifier cette affirmation.
Je ne dis pas que c'est le cas dans tous les secteurs de service public, mais on peut parler de transports publics par exemple. L'offre est très insuffisante, et le manque d'investissement dans ceux qui existent déjà fait qu'elle se dégrade. Le manque d'entretien des voies et du matéri el ferroviaire grève considérablement le service rendu, le manque de personnel s'y ajoutant, on arrive dans certaines régions au fait que le s collectivités locales à qui on a transféré la responsabilité de s TER refusent de payer le service à la SNCF.
On peut parler de l'abandon progressif du fret par la SNCF, malgré les fausses bonnes intention issues de ce foutage de gueule appelé "Grenell e de l'environnement". Je vais taire l'absence totale de projet réel de création d'une infrastructure de ferroutage.
Autre exemple: l'entretien des infrastructures routières. L'A25 a commencé à être refaite. Il était temps. Quand j'ai passé le pe rmis moto (en 92), il y avait des panneaux "motards attention: axe déformé". 15 ans plus tard, on n'avait pas refait la route, on avait changé les panneaux: "motards attention: axe défoncé". Le fait était qu'au dé part de Lille, tu te mettais dans une ornière, et tu pouvais lâcher le vol ant peinard jusque Dunkerque. S'il n'y avait pas autant de cahots, tu aurais pu même dormir paisiblement. Plus d'une borne d'appel d'urgence sur deu x est recouverte d'une housse parce qu'elle est en panne. Résultat, au lieu de marcher maxi 2km avec ton joli gilet fluo obligatoire pour ta sécurité, tu peux en faire 4 ou 6, mais bon, t'es en sécurité, t' as ton gilet. Bon, les radars automatiques, eux, ils sont pas en panne, faut admettre qu'il y a des trucs bien entretenus.
Un petit dernier? Au bout de combien de jours d'absence d'un professeur un remplaçant est-il envoyé par le rectorat? Ce n'est pas un problè me d'effectifs sur ce coup, des profs en attente d'un poste, j'en connais, ils sont dispos pour ces remplacements, mais on ne les appelle pas. Autant quand on a besoin d'un prof en langues orientales je peux comprendre qu'on ait du mal à trouver un remplaçant, mais dans pas ma l de disciplines, il ne s'agit que de règlementations à la con.
Tu noteras que je n'incrimine pas les fonctionnaires en charge de ces services. Je constate simplement certains dysfonctionnements qui ne sont dus qu'à des choix politiques des gouvernants.
A+ JF
Patrice Karatchentzeff
Cumbalero a écrit :
Patrice Karatchentzeff a écrit :
> Les SP ne te soigneront pas.
1/ il y a des médecins chez les pompiers.
Un pouillième. Ils sont remplacés en moyenne par des ISP. En tout cas, neuf chance sur dix de ne pas en avoir.
2/ ils me transporteront à l'hosto.
Pas si tu es mort.
3/ il y a de toutes façons des SMUR au delà du périphérique
Non : pour les gens bien portants et en ville. Exemple vêcu.
Pas grave : on a la meilleure médecine du monde. Qu'ils disent.
[...]
Bref, je reste à la campagne. Ne serait-ce que parce que l'air moins pollué et la vie moins stressante doit limiter le risque de malaise cardiaque de toutes façons.
L'air que tu respires est un épiphénomène dans les problèmes de maladie cardiaque.
Un pouillième. Ils sont remplacés en moyenne par des ISP. En tout cas,
neuf chance sur dix de ne pas en avoir.
2/ ils me transporteront à l'hosto.
Pas si tu es mort.
3/ il y a de toutes façons des SMUR au delà du périphérique
Non : pour les gens bien portants et en ville. Exemple vêcu.
Pas grave : on a la meilleure médecine du monde. Qu'ils disent.
[...]
Bref, je reste à la campagne. Ne serait-ce que parce que l'air moins
pollué et la vie moins stressante doit limiter le risque de malaise
cardiaque de toutes façons.
L'air que tu respires est un épiphénomène dans les problèmes de
maladie cardiaque.
Un pouillième. Ils sont remplacés en moyenne par des ISP. En tout cas, neuf chance sur dix de ne pas en avoir.
2/ ils me transporteront à l'hosto.
Pas si tu es mort.
3/ il y a de toutes façons des SMUR au delà du périphérique
Non : pour les gens bien portants et en ville. Exemple vêcu.
Pas grave : on a la meilleure médecine du monde. Qu'ils disent.
[...]
Bref, je reste à la campagne. Ne serait-ce que parce que l'air moins pollué et la vie moins stressante doit limiter le risque de malaise cardiaque de toutes façons.
L'air que tu respires est un épiphénomène dans les problèmes de maladie cardiaque.
Ne m'oblige pas de parler des primes dans les retraites, des six derniers mois et des vingt-cinq meilleures années !
En même temps, j'ai quelques amis profs. A niveau d'étude égal, leu r perspective de salaire en fin de carrière est certainement inférieur à la moyenne de mes 25 meilleures années... Sur le sujet des retraites, s i privilège il y a, c'est sur l'âge de départ à la retraite et le n ombre d'années de cotisations. Et encore... Je n'envie vraiment pas leur boulot, vraiment ingrat, et je pense pouvoir tenir quelques années de plus derrière mon écran et mon clavier que eux à se démener dans ce qui est loin d'être une sinécure, quoiqu'une vocation (au moins chez mes potes).
A+ JF
JKB a écrit :
Ne m'oblige pas de parler des primes dans les retraites, des six
derniers mois et des vingt-cinq meilleures années !
En même temps, j'ai quelques amis profs. A niveau d'étude égal, leu r
perspective de salaire en fin de carrière est certainement inférieur à
la moyenne de mes 25 meilleures années... Sur le sujet des retraites, s i
privilège il y a, c'est sur l'âge de départ à la retraite et le n ombre
d'années de cotisations. Et encore... Je n'envie vraiment pas leur
boulot, vraiment ingrat, et je pense pouvoir tenir quelques années de
plus derrière mon écran et mon clavier que eux à se démener dans ce qui
est loin d'être une sinécure, quoiqu'une vocation (au moins chez mes potes).
Ne m'oblige pas de parler des primes dans les retraites, des six derniers mois et des vingt-cinq meilleures années !
En même temps, j'ai quelques amis profs. A niveau d'étude égal, leu r perspective de salaire en fin de carrière est certainement inférieur à la moyenne de mes 25 meilleures années... Sur le sujet des retraites, s i privilège il y a, c'est sur l'âge de départ à la retraite et le n ombre d'années de cotisations. Et encore... Je n'envie vraiment pas leur boulot, vraiment ingrat, et je pense pouvoir tenir quelques années de plus derrière mon écran et mon clavier que eux à se démener dans ce qui est loin d'être une sinécure, quoiqu'une vocation (au moins chez mes potes).
A+ JF
Eric Masson
JKB writes:
'Lut,
Je NE suis PAS Nicolas Sarkozy et par ailleurs je l'emmerde (mais c'est un autre débat).
Critiquer objectivement le service public n'est pas du sarkozysme c'est du civisme. Point barre.
C'est une démarche constructive qui permet certaines remise en question nécessaires à la mise en adéquation du service public à l'évolution de la société.
Camper sur des préjugés et des acquis du XIXème siècle est on ne peut plus réactionnaire. Quand les "forces progressistes" sont le frein de la société c'est qu'il est temps de dynamiter certains bastion idéologiques. Faute de quoi _tout_le monde_ ira dans le mur.
Halte aux dogmes (de tous bords) !
Dans mes bras ! Ce que ça fait du bien d'entendre ça...
'Tain, +1 aussi.
Ça y est, je suis un dangereux Sarkozyste :)
-- JB> Si tu faisais un supersedes, ça éviterait de casser les threads. Ah, une typo, JB (qui me doit une bière) voulait écrire suicide et non supersedes, et non pas threads mais couilles. -+- FF in GNU : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement -+-
JKB <knatschke@koenigsberg.fr> writes:
'Lut,
Je NE suis PAS Nicolas Sarkozy et par ailleurs je l'emmerde (mais c'est un
autre débat).
Critiquer objectivement le service public n'est pas du sarkozysme c'est du
civisme. Point barre.
C'est une démarche constructive qui permet certaines remise en question
nécessaires à la mise en adéquation du service public à l'évolution de la
société.
Camper sur des préjugés et des acquis du XIXème siècle est on ne peut plus
réactionnaire. Quand les "forces progressistes" sont le frein de la société
c'est qu'il est temps de dynamiter certains bastion idéologiques. Faute de
quoi _tout_le monde_ ira dans le mur.
Halte aux dogmes (de tous bords) !
Dans mes bras ! Ce que ça fait du bien d'entendre ça...
'Tain, +1 aussi.
Ça y est, je suis un dangereux Sarkozyste :)
--
JB> Si tu faisais un supersedes, ça éviterait de casser les threads.
Ah, une typo, JB (qui me doit une bière) voulait écrire
suicide et non supersedes, et non pas threads mais couilles.
-+- FF in GNU : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement -+-
Je NE suis PAS Nicolas Sarkozy et par ailleurs je l'emmerde (mais c'est un autre débat).
Critiquer objectivement le service public n'est pas du sarkozysme c'est du civisme. Point barre.
C'est une démarche constructive qui permet certaines remise en question nécessaires à la mise en adéquation du service public à l'évolution de la société.
Camper sur des préjugés et des acquis du XIXème siècle est on ne peut plus réactionnaire. Quand les "forces progressistes" sont le frein de la société c'est qu'il est temps de dynamiter certains bastion idéologiques. Faute de quoi _tout_le monde_ ira dans le mur.
Halte aux dogmes (de tous bords) !
Dans mes bras ! Ce que ça fait du bien d'entendre ça...
'Tain, +1 aussi.
Ça y est, je suis un dangereux Sarkozyste :)
-- JB> Si tu faisais un supersedes, ça éviterait de casser les threads. Ah, une typo, JB (qui me doit une bière) voulait écrire suicide et non supersedes, et non pas threads mais couilles. -+- FF in GNU : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement -+-
Stephane TOUGARD
Eric Masson wrote:
T'es vraiment bouché mon pauvre garçon, lors du plateau, il n'y a aucune urgence, l'environnement est contrôlé et la manoeuvre à effectuer est clairement identifiée.
C'est toi qu'est completement bouche. L'important n'est pas de te mettre dans une situation d'urgence, l'important est de t'inculquer un reflexe, une chose que tu vas automatiquement faire en cas d'urgence.
J'ai pas besoin de me noyer pour savoir que je dois pas respirer sous l'eau, j'ai pas besoin de mourrir pour savoir que je dois rester en vie, tout ca, ce sont des reflexes, c'est a dire des comportements et des reactions que tu as pour te proteger.
Le fait est que la formation moto t'inculque 2 reflexes de bases et que si tu as suivi la formation assez longtemps (pas 8 heures), tu as ces reflexes et tu les utiliseras en cas d'urgence.
Toujours aussi modeste et ouvert d'esprit, à ce que je vois.
T'aurais pas une grosse cylindre ? attends laisse moi deviner, tu klaxones derriere le motard en inter files parce que celui ci ne roule que 20km/h plus vite que les voitures.
Eric Masson wrote:
T'es vraiment bouché mon pauvre garçon, lors du plateau, il n'y a aucune
urgence, l'environnement est contrôlé et la manoeuvre à effectuer est
clairement identifiée.
C'est toi qu'est completement bouche. L'important n'est pas de te mettre
dans une situation d'urgence, l'important est de t'inculquer un reflexe,
une chose que tu vas automatiquement faire en cas d'urgence.
J'ai pas besoin de me noyer pour savoir que je dois pas respirer sous
l'eau, j'ai pas besoin de mourrir pour savoir que je dois rester en vie,
tout ca, ce sont des reflexes, c'est a dire des comportements et des
reactions que tu as pour te proteger.
Le fait est que la formation moto t'inculque 2 reflexes de bases et que
si tu as suivi la formation assez longtemps (pas 8 heures), tu as ces
reflexes et tu les utiliseras en cas d'urgence.
Toujours aussi modeste et ouvert d'esprit, à ce que je vois.
T'aurais pas une grosse cylindre ? attends laisse moi deviner, tu
klaxones derriere le motard en inter files parce que celui ci ne roule que
20km/h plus vite que les voitures.
T'es vraiment bouché mon pauvre garçon, lors du plateau, il n'y a aucune urgence, l'environnement est contrôlé et la manoeuvre à effectuer est clairement identifiée.
C'est toi qu'est completement bouche. L'important n'est pas de te mettre dans une situation d'urgence, l'important est de t'inculquer un reflexe, une chose que tu vas automatiquement faire en cas d'urgence.
J'ai pas besoin de me noyer pour savoir que je dois pas respirer sous l'eau, j'ai pas besoin de mourrir pour savoir que je dois rester en vie, tout ca, ce sont des reflexes, c'est a dire des comportements et des reactions que tu as pour te proteger.
Le fait est que la formation moto t'inculque 2 reflexes de bases et que si tu as suivi la formation assez longtemps (pas 8 heures), tu as ces reflexes et tu les utiliseras en cas d'urgence.
Toujours aussi modeste et ouvert d'esprit, à ce que je vois.
T'aurais pas une grosse cylindre ? attends laisse moi deviner, tu klaxones derriere le motard en inter files parce que celui ci ne roule que 20km/h plus vite que les voitures.
