WiMax vs GPRS/UMTS

Merci pour toutes ces infos.

En plus des problemes de fréquences, je soupconne que l'ARCEP refuse le
WiMax mobile pour menager la concurrence les operateurs mobiles qui ont
payé tres cher les licences UMTS. C'est plausible, non ?

Moi je n'ai pas compris - en lisant entre les lignes - que l'Arcep
refuse la Wimax mobile etc..
Le Wimax mobile n'était pas prévu au départ donc pas (encore) autorisé,
la norme 802.16e est toute récente.
L'Arcep ayant une attitude moderniste et adaptative depuis ces
dernières années (Art) consciente de la nécessité d'évolution dans un
contexte mondial ultra mouvant et réactif, je pense que cette
autorisation est juste une petit question de délais, d'autant plus que
la France est fière d'être si bien placée en triple play grâce à la
route ouverte par Free.
Ce sont les licences qui doivent s'adapter à l'évolution technologique
et industrielle, et non le contraire.



--
Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:
mn.43247d64e1e35a35.24364@mesnews.fr...

Moi je n'ai pas compris - en lisant entre les lignes - que l'Arcep refuse
la Wimax mobile etc..
Le Wimax mobile n'était pas prévu au départ donc pas (encore) autorisé, la
norme 802.16e est toute récente.

Les fréquences pour le GSM 900 ont été attribuées suite à la Conférence
Administrative Mondiale des Radio-communications (CAMR) à Genève en 1979 si
je me souviens bien. Celles de l'UMTS l'ont été en 1992, à la même réunion à
Genève qui réunit plus de 150 pays membres. En gros, il faut environ plus de
10 ans entre le moment où la décision d'utiliser un spectre de fréquence est
prise et le moment où le service en question entre en application.

Les fréquences radio sont la propriété des Etats qui décident au niveau
mondial de l'utilisation qui en sera faite d'où ces réunions "au sommet" à
Genève ou tout le monde essaye de se mettre plus ou moins d'accord sur des
spectres communs pour des services communs.

Il faut que tout le monde puisse y trouver son compte, les opérateurs comme
les agences gouvernementales mais une chose est certaine, l'intérêt des
Etats (donc armée, police, gendarmerie, satellites de surveillance et de
communication, etc) passera toujours avant un service commercial privé,
aussi prometteur soit il.
L'ARCEP n'a aucun pouvoir sur l'armée française et la gendarmerie qui dépend
directement du ministère de la défense. Je doute donc que cet organisme ait
toutes les cartes en main pour libérer les bandes de fréquences nécessaires
à une pleine utilisation du WiMax mobile (pour le nomade, il semble que tout
soit OK maintenant). Je ne dis pas que c'est impossible, mais ça ne se fera
surement pas en quelques mois. Quelques années me semblent être un minimum
pour faire bouger l'ensemble des acteurs.

Donc, l'annonce de Free pour le WiMax mobile est complètement prématurée...
On en reparlera surement en 2008, mais ce seront surement les différents
ministères concernés qui s'accorderont sur ce dossier plutot que l'ARCEP qui
n'a de pouvoir que dans le monde civil et pas militaire.

L'Arcep ayant une attitude moderniste et adaptative depuis ces dernières
années (Art) consciente de la nécessité d'évolution dans un contexte
mondial ultra mouvant et réactif, je pense que cette autorisation est
juste une petit question de délais, d'autant plus que la France est fière
d'être si bien placée en triple play grâce à la route ouverte par Free.

Euh, je crois que les Box et leur concept n'ont jamais été inventées par
Free, ni en France d'ailleurs... Par contre, l'ADSL a bien été inventé par
Alcatel, en grande partie. Quant au WiMax, sont principal promoteur est...
Intel.

Ce sont les licences qui doivent s'adapter à l'évolution technologique et
industrielle, et non le contraire.

En radio, y a plein d'autres contraintes à prendre en compte, et en
particulier, le partage des ressources avec les voisins, qui n'existent pas
dans le domaine du fixe. Ca ne se fait pas aussi facilement.

Bonne soirée,

Zeldus

Zeldus avait prétendu :

"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:
mn.43247d64e1e35a35.24364@mesnews.fr...

Moi je n'ai pas compris - en lisant entre les lignes - que l'Arcep refuse
la Wimax mobile etc..
Le Wimax mobile n'était pas prévu au départ donc pas (encore) autorisé, la
norme 802.16e est toute récente.

Les fréquences pour le GSM 900 ont été attribuées suite à la Conférence
Administrative Mondiale des Radio-communications (CAMR) à Genève en 1979 si
je me souviens bien. Celles de l'UMTS l'ont été en 1992, à la même réunion à
Genève qui réunit plus de 150 pays membres. En gros, il faut environ plus de
10 ans entre le moment où la décision d'utiliser un spectre de fréquence est
prise et le moment où le service en question entre en application.

Les fréquences radio sont la propriété des Etats qui décident au niveau
mondial de l'utilisation qui en sera faite d'où ces réunions "au sommet" à
Genève ou tout le monde essaye de se mettre plus ou moins d'accord sur des
spectres communs pour des services communs.

Il faut que tout le monde puisse y trouver son compte, les opérateurs comme
les agences gouvernementales mais une chose est certaine, l'intérêt des Etats
(donc armée, police, gendarmerie, satellites de surveillance et de
communication, etc) passera toujours avant un service commercial privé, aussi
prometteur soit il.
L'ARCEP n'a aucun pouvoir sur l'armée française et la gendarmerie qui dépend
directement du ministère de la défense. Je doute donc que cet organisme ait
toutes les cartes en main pour libérer les bandes de fréquences nécessaires à
une pleine utilisation du WiMax mobile (pour le nomade, il semble que tout
soit OK maintenant). Je ne dis pas que c'est impossible, mais ça ne se fera
surement pas en quelques mois. Quelques années me semblent être un minimum
pour faire bouger l'ensemble des acteurs.

pourtant tu as lu la newsletter de l'Arcep du 28 Mars 2006:
RESEAUX D'ACCES SANS FIL:
OUVERTURE DE LA BANDE 5,4-5,7 GHz.
La bande de fréquences 5470-5725 MHz est désormais utilisable
par les équipements radioélectriques d'accès sans fil dans les
conditions définies par les décisions n°05-1080 et n° 05-1081
de l'Autorité.
Ces décisions sont en ligne sur notre site rubrique Textes de
référence / Avis et décisions / Rechercher un avis ou une
décision.

L'Arcep a une réactivité bien supérieure à autrefois

Donc, l'annonce de Free pour le WiMax mobile est complètement prématurée...

no je pense pas - mais ce que j'écris, c'est mon analyse, rien de plus,
en amateur non éclairé.
Grosso-modo, les autorités ne peuvent fixer des objectifs
d'exploitation irréalisables avec le matos produit dans le monde
(802.16e et non 802.16d). On ne peut plus reculer...
Aprés, pour le lancement effectif on verra. Mais vu l'annonce, dés que
des cartes, des dongles, des flash mémory 802.16e vont sortir, on est
en droit d'exiger auprés de free les paramètres de connexion - sinon là
effectivement l'Arcep pourrait sévir si le réseau est présent mais
inexploitable par l'utilisateur lamnbda.

On en reparlera surement en 2008, mais ce seront surement les différents
ministères concernés qui s'accorderont sur ce dossier plutot que l'ARCEP qui
n'a de pouvoir que dans le monde civil et pas militaire.

cf la newsletter de l'arcep, c'est déjà du passé, la seule question
c'est : peut-on se déplacer en handover ou pas? Comme le seul matos
produit en 2006 dans le monde va être du 802.16e, on peut dire que
l'Etat ne peut que suivre...les fréquences sont déjà autorisées

L'Arcep ayant une attitude moderniste et adaptative depuis ces dernières
années (Art) consciente de la nécessité d'évolution dans un contexte
mondial ultra mouvant et réactif, je pense que cette autorisation est juste
une petit question de délais, d'autant plus que la France est fière d'être
si bien placée en triple play grâce à la route ouverte par Free.

Euh, je crois que les Box et leur concept n'ont jamais été inventées par
Free, ni en France d'ailleurs...

oui, aux states, je n'ai pas oublié. Puis achat du brevet je crois, et
développement et fabrication en Fance

Par contre, l'ADSL a bien été inventé par
Alcatel, en grande partie. Quant au WiMax, sont principal promoteur est...
Intel.

on s'en fout un peu , non ? :-) (je blague)

Ce sont les licences qui doivent s'adapter à l'évolution technologique et
industrielle, et non le contraire.

En radio, y a plein d'autres contraintes à prendre en compte, et en
particulier, le partage des ressources avec les voisins, qui n'existent pas
dans le domaine du fixe. Ca ne se fait pas aussi facilement.

oui, mais c'est dèjà bon. Toutes les fréquences nécessaires ont été
libérées. Ou alors si je me plante, merci de le signaler, la seule
chose importante étant de tenter de piger ce qui se passe

--
Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

"Zeldus" <no@email.com> écrivait
news:44382f70$0$27078$626a54ce@news.free.fr:

Donc, l'annonce de Free pour le WiMax mobile est complètement
prématurée...

Free n'a pas annoncé du mobile mais du nomade, même si les equipements
peuvent être upgradés/configurés en mobile.

On en reparlera surement en 2008, mais ce seront
surement les différents ministères concernés qui s'accorderont sur ce
dossier plutot que l'ARCEP qui n'a de pouvoir que dans le monde civil
et pas militaire.

Euh, je crois que les Box et leur concept n'ont jamais été inventées
par Free, ni en France d'ailleurs...

Certes mais Free a quand même souvent "poussé" en etant les premiers a
faire (des forfaits gratuits en RTC en 99 au triple-play) et leur R&D c'est
pas des manchots (plutot "pinguoins" :-). Donc je pense que ce n'est pas
forcement qu'un effet d'annonce et qu'au pire les quelques semaines se
transformeront en quelques mois.

Le probleme reste la disponibilité de l'adaptateur client et son prix.

Bonne nuit

Thierry avait énoncé :

Free n'a pas annoncé du mobile mais du nomade,

tout le monde sait ça

même si les equipements
peuvent être upgradés/configurés en mobile.

oui, mais il semblerait que ne seront produits dans le monde en 2006 et
plus tard que des terminaux 802.16e, donc du MOBILE! N'en déplaise à
l'Etat. Faudra donc que l'Etat s'adapte au marché, sinon woualou le
wimax en France, finito makach nichts

Comprendes?

On en reparlera surement en 2008, mais ce seront
surement les différents ministères concernés qui s'accorderont sur ce
dossier plutot que l'ARCEP qui n'a de pouvoir que dans le monde civil
et pas militaire.

Euh, je crois que les Box et leur concept n'ont jamais été inventées
par Free, ni en France d'ailleurs...

Certes mais Free a quand même souvent "poussé" en etant les premiers a
faire (des forfaits gratuits en RTC en 99 au triple-play) et leur R&D c'est
pas des manchots (plutot "pinguoins" :-). Donc je pense que ce n'est pas
forcement qu'un effet d'annonce et qu'au pire les quelques semaines se
transformeront en quelques mois.

wouala, par contre si ça dépassait la fin d'année je serais surpris,
sauf en cas de blocage des autorités, incompréhensible...

Le probleme reste la disponibilité de l'adaptateur client et son prix.

Est-ce que ça vaut le coup de lancer un adaptateur équipé d'une puce
déjà vieille technologie?
Est-ce que les hésitations entre freebox v5, v6 et tvhd ne sont pas
dues à cette hésitation technologique?
je pose la question :D

Bonne nuit

--
Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

Jil S <@> écrivait news:mn.485b7d64ec81a5f4.24364@mesnews.fr:

Est-ce que ça vaut le coup de lancer un adaptateur équipé d'une puce
déjà vieille technologie?
Est-ce que les hésitations entre freebox v5, v6 et tvhd ne sont pas
dues à cette hésitation technologique?
je pose la question :D

Ca tombe bien, c'est la bonne :-}

"Jil S" <@> a écrit dans le message de news:
mn.480c7d6484910d8c.24364@mesnews.fr...

oui, aux states, je n'ai pas oublié. Puis achat du brevet je crois, et
développement et fabrication en Fance

Par contre, l'ADSL a bien été inventé par Alcatel, en grande partie.
Quant au WiMax, sont principal promoteur est... Intel.

on s'en fout un peu , non ? :-) (je blague)

Salut Jil S,

En fait, ce que je voulais dire dans tout ça, c'est que Free n'avait ni
inventé l'ADSL, ni les "box" et ni le WiFi ou le WiMax. Donc, je ne suis pas
sur que cette boite ait révolutionné le monde des télécoms par ces idées qui
ne sont pas les siennes. Par contre, elle a su les commercialiser pour le
grand public mais pour moi, c'est plus du marketing que de la technique.
Exactement comme avec Microsoft qui n'a jamais inventé MSDOS ni le concept
de Windows mais qui a largement copié sur ce qui existait déjà ailleurs.

Bon week end à tous,

Zeldus

"Thierry" <yarglah@com.invalid> a écrit dans le message de news:
XnF97A013912955Epouletetcetc@212.27.42.206...

Jil S <@> écrivait news:mn.485b7d64ec81a5f4.24364@mesnews.fr:

Est-ce que ça vaut le coup de lancer un adaptateur équipé d'une puce
déjà vieille technologie?
Est-ce que les hésitations entre freebox v5, v6 et tvhd ne sont pas
dues à cette hésitation technologique?
je pose la question :D

Ca tombe bien, c'est la bonne :-}


Si le wimax se repand est-ce que cela ne va pas à terme menacer non

seulement le Tél mobile gsm mais aussi le fixe? Je pense à l'eventualité de
remplacer l'accès actuel par adsl qui passe nécessairement par un câblage
téléphonique.. de FT en grande majorité?

Zeldus a exposé le 09/04/2006 :

Salut Jil S,

Salut toi :-)

En fait, ce que je voulais dire dans tout ça, c'est que Free n'avait ni
inventé l'ADSL, ni les "box" et ni le WiFi ou le WiMax.

Si tu me relis, tu verras qe j'ai utilisé le terme "ouvrir la route"
sur le marché Français et en Europe.
Leur proposition était novatrice, autrement sit, et elle ne cesse de
l'être, sauf la respiration entre 2 évolutions...

Donc, je ne suis pas
sur que cette boite ait révolutionné le monde des télécoms par ces idées qui
ne sont pas les siennes.

Mémoire courte, il faut se souvenir quel adsl et à quel prix était vndu
l'adsl aux particuliers avant freebox...

Par contre, elle a su les commercialiser pour le
grand public mais pour moi, c'est plus du marketing que de la technique.

ah - pour moi ce que tu dis est totalement réducteur - tu écartes
d'emblée les difficultés qui ne sont pas totalment surmontées
d'ailleurs, de l'exploitation d ela ToIP, de la tv adsl, du dégroupage,
de la tvhd, d'offrir des vitesses toujours à la pointe, des terminaux
toujours en évolution, le Wimax en cours, toutes ces applis pour un
parc client qui double chaque année, ce n'est pas "plus du marketing
que de la technique" ou alors on n'a pas la même définition du
marketing.
Même le prix demandé ne peut être réduit à un choix marketing, puisque
c'est d'abord des calculs de rentabilité

Exactement comme avec Microsoft qui n'a jamais inventé MSDOS ni le concept de
Windows mais qui a largement copié sur ce qui existait déjà ailleurs.

et c'était "plus du marketing que de la technique"? Je sais ce que tu
veux dire, mais tu as vu comment ils ont su faire évoluer les concepts
du départ? Hé bé - tu sais que savoir découvrir des applications
pratiques et rentables à des inventions, c'est aussi un art, et ça
manque souvent aux industriels Français.
Dans le cas de Freebox, "on " a été bons, excellents même, enfin,
Xavier Niel et toute son équipe plutôt ...

Bon week end à tous,

Zeldus

toi aussi :)

--
Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone

Matthias a exposé le 09/04/2006 :

Si le wimax se repand est-ce que cela ne va pas à terme menacer non
seulement le Tél mobile gsm mais aussi le fixe? Je pense à l'eventualité de
remplacer l'accès actuel par adsl qui passe nécessairement par un câblage
téléphonique.. de FT en grande majorité?

Possible mais pas sûr, car tout réseau Hertzien voit sa bande passante
divisée par son nombre d'utilisateurs et la bande passante que chacun
utilise. Il faudrait monter à une puissance énorme pour pouvoir offrir
dés débits comparables à l'adsl sur paire de cuivre en milieu urbain
(24 Mbs). A moins que des réseaus fibre municipaux à très hauts débits
ne soient développés et servent de squelette principal à un reseau
d'antennes hyper puissant...
A suivre...

--
Jil S
Multi-Op Breizh Nomad Sfr Mobicarte Vodafone