En tant que fervant défenseur de la distrib Xandros, et suite aux
maqueries de certains qui affirmaient que Xandros était une distrib nulle.
Et bien je suis heureux de vous annoncer qu'elle est classée N°1 des
distrib les pls simples à installer et à utiliser par le très célèbre
site www.distrowatch.com !
Elle se place aussi dans le top 10 des meilleurs distribs du moment.
Encore un peu, et elle sera enfin à sa vrai place !
--
Message envoyé avec Thunderbird
Sous Linux Xandros 3.0 Deluxe
Et quand il a payé très cher, il exige d'avoir son diplôme universitaire. Et si l'enseignant, du moins un enseignement pas trop solide, ne met pas les notes qu'il faut, on le lui fait comprendre.
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier externe. Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Effectivement on peut voir l'enseignement comme une prestation de service, où l'étudiant fait son choix. J'argument contre mais de fait j'ai toujours dix fois plus appris seul qu'en cours où en conférence (où, seigneur, je suis incapable de comprendre quoi que ce soit. Même physiquement, écouter quelqu'un pendant une heure est devenu une torture).
J'ai toujours vécu cela. Et avec l'âge, ça empire. Je ne sais d'ailleurs pas comment les étudiants font pour écouter. Moi, au-delà d'une heure, je suis prêt à tuer. Et pour me faire déplacer, faut vraiment que je sois certain que le type va me parler de ses recherches à lui, absolument introuvables autrement que par ce qu'il en dit. Si jamais il me sort un truc que j'aurais pu trouver tout en restant à mon bureau, je me lève et je me casse en gueulant à la forfaiture.
Je ne crois pas que les étudiants soient fondamentalement différents. Déjà un film de + de 2h, que la personne a choisi, qu'elle a payé, fait en général chier la majorité des gens. Alors un cours...
Pourquoi ne pas accepter une bonne fois pour toute que ces systèmes d'enseignement font chier tout le monde ? En plus, on a vécu cela.
A quoi ça sert de toujours perdre du temps à magouiller sur des progressions pédagogiques, des transparents, des vidéos machins, des portables qui s'éclairent etc. alors qu'on sait que globalement, ça ne marche pas ?
costaclt
Et quand il a payé très cher, il exige d'avoir son diplôme
universitaire. Et si l'enseignant, du moins un enseignement pas trop
solide, ne met pas les notes qu'il faut, on le lui fait
comprendre.
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne
faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier externe.
Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit
d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Effectivement on peut voir l'enseignement comme une prestation de
service, où l'étudiant fait son choix. J'argument contre mais de fait
j'ai toujours dix fois plus appris seul qu'en cours où en conférence
(où, seigneur, je suis incapable de comprendre quoi que ce soit. Même
physiquement, écouter quelqu'un pendant une heure est devenu une
torture).
J'ai toujours vécu cela. Et avec l'âge, ça empire. Je ne sais d'ailleurs
pas comment les étudiants font pour écouter. Moi, au-delà d'une heure,
je suis prêt à tuer. Et pour me faire déplacer, faut vraiment que je sois
certain que le type va me parler de ses recherches à lui, absolument
introuvables autrement que par ce qu'il en dit. Si jamais il me sort un
truc que j'aurais pu trouver tout en restant à mon bureau, je me lève et
je me casse en gueulant à la forfaiture.
Je ne crois pas que les étudiants soient fondamentalement différents. Déjà
un film de + de 2h, que la personne a choisi, qu'elle a payé, fait en
général chier la majorité des gens. Alors un cours...
Pourquoi ne pas accepter une bonne fois pour toute que ces systèmes
d'enseignement font chier tout le monde ? En plus, on a vécu cela.
A quoi ça sert de toujours perdre du temps à magouiller sur des progressions
pédagogiques, des transparents, des vidéos machins, des portables qui
s'éclairent etc. alors qu'on sait que globalement, ça ne marche pas ?
Et quand il a payé très cher, il exige d'avoir son diplôme universitaire. Et si l'enseignant, du moins un enseignement pas trop solide, ne met pas les notes qu'il faut, on le lui fait comprendre.
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier externe. Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Effectivement on peut voir l'enseignement comme une prestation de service, où l'étudiant fait son choix. J'argument contre mais de fait j'ai toujours dix fois plus appris seul qu'en cours où en conférence (où, seigneur, je suis incapable de comprendre quoi que ce soit. Même physiquement, écouter quelqu'un pendant une heure est devenu une torture).
J'ai toujours vécu cela. Et avec l'âge, ça empire. Je ne sais d'ailleurs pas comment les étudiants font pour écouter. Moi, au-delà d'une heure, je suis prêt à tuer. Et pour me faire déplacer, faut vraiment que je sois certain que le type va me parler de ses recherches à lui, absolument introuvables autrement que par ce qu'il en dit. Si jamais il me sort un truc que j'aurais pu trouver tout en restant à mon bureau, je me lève et je me casse en gueulant à la forfaiture.
Je ne crois pas que les étudiants soient fondamentalement différents. Déjà un film de + de 2h, que la personne a choisi, qu'elle a payé, fait en général chier la majorité des gens. Alors un cours...
Pourquoi ne pas accepter une bonne fois pour toute que ces systèmes d'enseignement font chier tout le monde ? En plus, on a vécu cela.
A quoi ça sert de toujours perdre du temps à magouiller sur des progressions pédagogiques, des transparents, des vidéos machins, des portables qui s'éclairent etc. alors qu'on sait que globalement, ça ne marche pas ?
costaclt
costaclt
In article , Stephane Zuckerman wrote:
C'est déjà plus ou moins le cas à la fac, et dans pas mal d'écoles d'ingé. Cela dit, je connais peu de profs qui donnent des exos qui se terminent en dix minutes, pour un TD d'une heure trente. Et généralement, lorsqu'un étudiant a fini en avance, c'est qq chose du genre 10 minutes avant la fin du cours.
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Qu'on lui foute la paix sur la manière dont il s'y prend !
Actuellement, on peut lui rendre la vie impossible en l'obligeant à gratter du papier, se déplacer, tenir le cul assis à écouter un vieux schnok palabrer pendant des heures, et s'étonner en plus que ça le gonfle...
costaclt
In article <Pine.OSF.4.58.0508171240200.142434@vega.utc.fr>, Stephane Zuckerman wrote:
C'est déjà plus ou moins le cas à la fac, et dans pas mal d'écoles d'ingé.
Cela dit, je connais peu de profs qui donnent des exos qui se terminent en
dix minutes, pour un TD d'une heure trente. Et généralement, lorsqu'un
étudiant a fini en avance, c'est qq chose du genre 10 minutes avant la fin
du cours.
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une
personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle
veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier
qu'il est capable de les atteindre.
Qu'on lui foute la paix sur la manière dont il s'y prend !
Actuellement, on peut lui rendre la vie impossible en l'obligeant à gratter
du papier, se déplacer, tenir le cul assis à écouter un vieux schnok
palabrer pendant des heures, et s'étonner en plus que ça le gonfle...
C'est déjà plus ou moins le cas à la fac, et dans pas mal d'écoles d'ingé. Cela dit, je connais peu de profs qui donnent des exos qui se terminent en dix minutes, pour un TD d'une heure trente. Et généralement, lorsqu'un étudiant a fini en avance, c'est qq chose du genre 10 minutes avant la fin du cours.
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Qu'on lui foute la paix sur la manière dont il s'y prend !
Actuellement, on peut lui rendre la vie impossible en l'obligeant à gratter du papier, se déplacer, tenir le cul assis à écouter un vieux schnok palabrer pendant des heures, et s'étonner en plus que ça le gonfle...
costaclt
Eric Jacoboni
costaclt writes:
Qu'est-ce qui te plait dans l'enseignement ?
Ce serait un peu long à expliquer...
Tu évoques des comportements comme si tes étudiants étaient des CAP. Ce n'est plus une matière que tu enseignes, cela devient de la ré-éducation.
Parfois c'est un peu ça, oui... le côté pénible de l'affaire est d'avoir l'impression que, pour certains, on leur apprend des choses « malgré eux ». Tu me diras que ceux-là n'ont qu'à gicler et que seuls les étudiants avec lequel ça passe méritent quelque considération, mais ce n'est pas trop comme ça que ça se passe en fait dans les petites structures... Ne garder que le dessus du panier serait certes une solution, mais ce n'est pas non plus comme ça que ça se passe dans l'enseignement public.
Dans l'enseignement, on s'occupe "d'élèves" pas "d'enfants, d'ados ou de jeunes adultes". Autrement dit, on ne s'occupe pas de faire en sorte que le mec se lève, qu'il arrive à l'heure ou des trucs comme ça. Il le fait pas, il dégage. On n'est pas des éducateurs (enfin, c'est l'Etat qui a instauré ce distinguo fondamental élève vs enfant).
C'est probablement le cas dans des situations d'anonymat total, où les gus s'entassent dans un amphi. Le prof ne connait personne, il fait son cours et se casse, je suis d'accord. Moi ça me ferait un peu chier d'enseigner dans ces conditions, mais bon... Quand la classe en question ne contient que 10 gus, comme c'était mon cas cette année, c'est plus dur d'avoir un comportement aussi froid que tu le préconises, on va dire. Je dois être trop sentimental.
On ne doit pas fréquenter les mêmes professionnels...
Fort possible.
Oui, parce que eux, le taux d'absence, ça les fait un peu blêmir...
Mais pour une raison simple : je suis, admettons, obligé d'avoir réussi ton enseignement dans le cadre d'un diplôme. C'est aussi simple que ça. On ne peut pas dire "l'étudiant a voulu venir". C'est faux. Il est obligé de venir (ou alors c'est une matière à option), ou en tout cas de réussir une unité de valeur.
Pour ça, il y a la VAE, pas la peine de te prendre le chou : si c'est pour valider un savoir que tu peux prouver posséder, ce n'est pas la même chose que pour « apprendre quelque chose ». J'ai octroyé un L3 après une heure d'entretien à un mec que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam, on ne parle pas de la même chose : l'enseignement en France, ce n'est pas encore dire « allez hop les gars, on se revoie dans 3 ans, rendez-vous à la coda ».
Tu exagères. Tu sais très bien qu'un étudiant ne va pas tomber dans cette caricature. Ce sont des traités qu'il va lire, pas SVM, en tout cas pour préparer un cours.
A peine... Dans la promo de cette année, j'ai dû lutter (je dis bien lutter) pour expliquer que, non, VB n'était pas le fin du fin et qu'après lui le déluge. Que quand on savait syntaxiquement écrire un TQ ou un POUR, on pouvait aussi se poser la question de leurs sémantiques respectives : le fameux « mais, m'sieur, ça marche.. », tu ne connais pas, toi ?
Tu as tort : les profs m'adoraient et faisaient la gueule quand je ne venais pas ! j'avais le côté "locomotive". Mais j'étais agréable car je venais librement. Pas contraint par une fiche de présence à signer, des procédures coercitives ou une rétention d'information par le prof.
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
-- Éric Jacoboni, né il y a 1427720262 secondes
costaclt <fun@numericable.fr> writes:
Qu'est-ce qui te plait dans l'enseignement ?
Ce serait un peu long à expliquer...
Tu évoques des comportements comme si tes étudiants étaient des CAP.
Ce n'est plus une matière que tu enseignes, cela devient de la ré-éducation.
Parfois c'est un peu ça, oui... le côté pénible de l'affaire est
d'avoir l'impression que, pour certains, on leur apprend des choses
« malgré eux ». Tu me diras que ceux-là n'ont qu'à gicler et que seuls
les étudiants avec lequel ça passe méritent quelque considération,
mais ce n'est pas trop comme ça que ça se passe en fait dans les
petites structures... Ne garder que le dessus du panier serait certes
une solution, mais ce n'est pas non plus comme ça que ça se passe dans
l'enseignement public.
Dans l'enseignement, on s'occupe "d'élèves" pas "d'enfants, d'ados ou
de jeunes adultes". Autrement dit, on ne s'occupe pas de faire en sorte
que le mec se lève, qu'il arrive à l'heure ou des trucs comme ça. Il le
fait pas, il dégage. On n'est pas des éducateurs (enfin, c'est l'Etat
qui a instauré ce distinguo fondamental élève vs enfant).
C'est probablement le cas dans des situations d'anonymat total, où les
gus s'entassent dans un amphi. Le prof ne connait personne, il fait
son cours et se casse, je suis d'accord. Moi ça me ferait un peu chier
d'enseigner dans ces conditions, mais bon... Quand la classe en
question ne contient que 10 gus, comme c'était mon cas cette année,
c'est plus dur d'avoir un comportement aussi froid que tu le
préconises, on va dire. Je dois être trop sentimental.
On ne doit pas fréquenter les mêmes professionnels...
Fort possible.
Oui, parce que eux, le taux d'absence, ça les fait un peu blêmir...
Mais pour une raison simple : je suis, admettons, obligé d'avoir réussi
ton enseignement dans le cadre d'un diplôme. C'est aussi simple que ça.
On ne peut pas dire "l'étudiant a voulu venir". C'est faux. Il est obligé
de venir (ou alors c'est une matière à option), ou en tout cas de réussir
une unité de valeur.
Pour ça, il y a la VAE, pas la peine de te prendre le chou : si c'est
pour valider un savoir que tu peux prouver posséder, ce n'est pas la
même chose que pour « apprendre quelque chose ». J'ai octroyé un L3
après une heure d'entretien à un mec que je ne connaissais ni d'Eve ni
d'Adam, on ne parle pas de la même chose : l'enseignement en France,
ce n'est pas encore dire « allez hop les gars, on se revoie dans 3
ans, rendez-vous à la coda ».
Tu exagères. Tu sais très bien qu'un étudiant ne va pas tomber dans
cette caricature. Ce sont des traités qu'il va lire, pas SVM, en tout
cas pour préparer un cours.
A peine... Dans la promo de cette année, j'ai dû lutter (je dis bien
lutter) pour expliquer que, non, VB n'était pas le fin du fin et
qu'après lui le déluge. Que quand on savait syntaxiquement écrire un
TQ ou un POUR, on pouvait aussi se poser la question de leurs
sémantiques respectives : le fameux « mais, m'sieur, ça marche.. », tu
ne connais pas, toi ?
Tu as tort : les profs m'adoraient et faisaient la gueule quand je ne
venais pas ! j'avais le côté "locomotive". Mais j'étais agréable car je
venais librement. Pas contraint par une fiche de présence à signer, des
procédures coercitives ou une rétention d'information par le prof.
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une
unité de valeur à part entière ?
Tu évoques des comportements comme si tes étudiants étaient des CAP. Ce n'est plus une matière que tu enseignes, cela devient de la ré-éducation.
Parfois c'est un peu ça, oui... le côté pénible de l'affaire est d'avoir l'impression que, pour certains, on leur apprend des choses « malgré eux ». Tu me diras que ceux-là n'ont qu'à gicler et que seuls les étudiants avec lequel ça passe méritent quelque considération, mais ce n'est pas trop comme ça que ça se passe en fait dans les petites structures... Ne garder que le dessus du panier serait certes une solution, mais ce n'est pas non plus comme ça que ça se passe dans l'enseignement public.
Dans l'enseignement, on s'occupe "d'élèves" pas "d'enfants, d'ados ou de jeunes adultes". Autrement dit, on ne s'occupe pas de faire en sorte que le mec se lève, qu'il arrive à l'heure ou des trucs comme ça. Il le fait pas, il dégage. On n'est pas des éducateurs (enfin, c'est l'Etat qui a instauré ce distinguo fondamental élève vs enfant).
C'est probablement le cas dans des situations d'anonymat total, où les gus s'entassent dans un amphi. Le prof ne connait personne, il fait son cours et se casse, je suis d'accord. Moi ça me ferait un peu chier d'enseigner dans ces conditions, mais bon... Quand la classe en question ne contient que 10 gus, comme c'était mon cas cette année, c'est plus dur d'avoir un comportement aussi froid que tu le préconises, on va dire. Je dois être trop sentimental.
On ne doit pas fréquenter les mêmes professionnels...
Fort possible.
Oui, parce que eux, le taux d'absence, ça les fait un peu blêmir...
Mais pour une raison simple : je suis, admettons, obligé d'avoir réussi ton enseignement dans le cadre d'un diplôme. C'est aussi simple que ça. On ne peut pas dire "l'étudiant a voulu venir". C'est faux. Il est obligé de venir (ou alors c'est une matière à option), ou en tout cas de réussir une unité de valeur.
Pour ça, il y a la VAE, pas la peine de te prendre le chou : si c'est pour valider un savoir que tu peux prouver posséder, ce n'est pas la même chose que pour « apprendre quelque chose ». J'ai octroyé un L3 après une heure d'entretien à un mec que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam, on ne parle pas de la même chose : l'enseignement en France, ce n'est pas encore dire « allez hop les gars, on se revoie dans 3 ans, rendez-vous à la coda ».
Tu exagères. Tu sais très bien qu'un étudiant ne va pas tomber dans cette caricature. Ce sont des traités qu'il va lire, pas SVM, en tout cas pour préparer un cours.
A peine... Dans la promo de cette année, j'ai dû lutter (je dis bien lutter) pour expliquer que, non, VB n'était pas le fin du fin et qu'après lui le déluge. Que quand on savait syntaxiquement écrire un TQ ou un POUR, on pouvait aussi se poser la question de leurs sémantiques respectives : le fameux « mais, m'sieur, ça marche.. », tu ne connais pas, toi ?
Tu as tort : les profs m'adoraient et faisaient la gueule quand je ne venais pas ! j'avais le côté "locomotive". Mais j'étais agréable car je venais librement. Pas contraint par une fiche de présence à signer, des procédures coercitives ou une rétention d'information par le prof.
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
-- Éric Jacoboni, né il y a 1427720262 secondes
Arnaud
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier exte rne. Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Pour éviter ça, c'est assez simple dès que la matière se prête à faire des exercices : tu fais un sujet avec trois exercices (pour une note /20) : - les 2 premiers sur 6 chacun, ou l'"apprenant" est très guidé (genre l'énoncé dit "pour répondre à cette question il faut faire telle opération avec telle donnée") ; là, tout le monde a au moins 4 ou 5 /6, soit déjà 8 ou 10/20 ; - un troisième exercice coton (genre aucune donnée numérique, des simplifications de formules à trouver grâce à des notions d'années antérieures, ce genre de joyeuseté qui fait frémir l'étudiant moyen).
Bon, les notes ont tendance à suivre une loi de Poisson plutôt qu'une loi normale ou uniforme, mais c'est pas trop grave : même les tanches ont leur diplôme/unité de valeur.
-- Arnaud
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne
faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier exte rne.
Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit
d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Pour éviter ça, c'est assez simple dès que la matière se prête à
faire des exercices : tu fais un sujet avec trois exercices (pour une
note /20) :
- les 2 premiers sur 6 chacun, ou l'"apprenant" est très guidé (genre
l'énoncé dit "pour répondre à cette question il faut faire telle
opération avec telle donnée") ; là, tout le monde a au moins 4 ou 5
/6, soit déjà 8 ou 10/20 ;
- un troisième exercice coton (genre aucune donnée numérique, des
simplifications de formules à trouver grâce à des notions d'années
antérieures, ce genre de joyeuseté qui fait frémir l'étudiant
moyen).
Bon, les notes ont tendance à suivre une loi de Poisson plutôt qu'une
loi normale ou uniforme, mais c'est pas trop grave : même les tanches
ont leur diplôme/unité de valeur.
Ca, c'est une règle ! J'ai vécu cette situation pendant 8 ans. Je ne faisais pas partie de la boutique, je n'étais qu'un conférencier exte rne. Mais lorsque je plantais un étudiant (qui payait rien qu'en droit d'inscription plus de 48000 F), on me le faisait savoir !
Pour éviter ça, c'est assez simple dès que la matière se prête à faire des exercices : tu fais un sujet avec trois exercices (pour une note /20) : - les 2 premiers sur 6 chacun, ou l'"apprenant" est très guidé (genre l'énoncé dit "pour répondre à cette question il faut faire telle opération avec telle donnée") ; là, tout le monde a au moins 4 ou 5 /6, soit déjà 8 ou 10/20 ; - un troisième exercice coton (genre aucune donnée numérique, des simplifications de formules à trouver grâce à des notions d'années antérieures, ce genre de joyeuseté qui fait frémir l'étudiant moyen).
Bon, les notes ont tendance à suivre une loi de Poisson plutôt qu'une loi normale ou uniforme, mais c'est pas trop grave : même les tanches ont leur diplôme/unité de valeur.
-- Arnaud
Eric Jacoboni
costaclt writes:
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite, supprimons les feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie dans des mines de sel ?
-- Éric Jacoboni, né il y a 1427721794 secondes
costaclt <fun@numericable.fr> writes:
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une
personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle
veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite, supprimons les
feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier
qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie
dans des mines de sel ?
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite, supprimons les feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie dans des mines de sel ?
-- Éric Jacoboni, né il y a 1427721794 secondes
Arnaud
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
-- Arnaud
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une
unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à
part entière...
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
-- Arnaud
c2c
Eric Jacoboni pipotte et a dit :
costaclt writes:
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite,
Moi pour savoir si quelqu'un sait conduire, je ne lui demande pas si il a bien fait ses heures de conduite mais si il a son permis. Les heures de conduites obligatoires ne sont qu'un acquis des auto-écoles mais ne sont absolument pas a mes yeux un bien fait.
supprimons les feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Ignorons ce trait d'exagération visant a dénigrer les arguments de la partie adverse, cela n'est ni bien dit ni courtois.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie dans des mines de sel ?
Ne pas rendre des cours obligatoire ne revient pas à les interdire, pourquoi toujours penser binaire (obligatoire ou inexistant) ?
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
Eric Jacoboni <jaco@neottia.net> pipotte et a dit :
costaclt <fun@numericable.fr> writes:
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une
personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle
veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite,
Moi pour savoir si quelqu'un sait conduire, je ne lui demande pas si
il a bien fait ses heures de conduite mais si il a son permis. Les
heures de conduites obligatoires ne sont qu'un acquis des auto-écoles
mais ne sont absolument pas a mes yeux un bien fait.
supprimons les feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Ignorons ce trait d'exagération visant a dénigrer les arguments de la
partie adverse, cela n'est ni bien dit ni courtois.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier
qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie
dans des mines de sel ?
Ne pas rendre des cours obligatoire ne revient pas à les interdire,
pourquoi toujours penser binaire (obligatoire ou inexistant) ?
--
Julien CROUZET aka c2c from Paris, France
jucrouzet _(a t)_ gmail.com
http://www.synten.com
C'était une image. L'idée c'est : est-ce qu'on peut tolérer en France qu'une personne atteigne un objectif, comme elle le veut, avec les moyens qu'elle veut, sans qu'on l'emmerde sur quoi que ce soit ?
Sans lui imposer des carcans qui ne sont là que pour la forme.
Tu as raison, supprimons aussi les cours de conduite,
Moi pour savoir si quelqu'un sait conduire, je ne lui demande pas si il a bien fait ses heures de conduite mais si il a son permis. Les heures de conduites obligatoires ne sont qu'un acquis des auto-écoles mais ne sont absolument pas a mes yeux un bien fait.
supprimons les feux aux intersections : obéir à des lumières, c'est naze.
Ignorons ce trait d'exagération visant a dénigrer les arguments de la partie adverse, cela n'est ni bien dit ni courtois.
Un étudiant doit atteindre des objectifs. Les examens sont là pour vérifier qu'il est capable de les atteindre.
Et les autres, ceux qui n'y arrivent pas tout seul ? on les envoie dans des mines de sel ?
Ne pas rendre des cours obligatoire ne revient pas à les interdire, pourquoi toujours penser binaire (obligatoire ou inexistant) ?
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
c2c
"Arnaud" pipotte et a dit :
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
"Arnaud" <alebret@gmail.com> pipotte et a dit :
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une
unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à
part entière...
Preuve ?
--
Julien CROUZET aka c2c from Paris, France
jucrouzet _(a t)_ gmail.com
http://www.synten.com
Sais-tu que dans certains IUT, la présence aux cours constitue une unité de valeur à part entière ?
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
Arnaud
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire dans la forêt [1].
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
-- Arnaud
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à
part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches
de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire
dans la forêt [1].
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire dans la forêt [1].
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
-- Arnaud
c2c
"Arnaud" pipotte et a dit :
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire dans la forêt [1].
C'était plus monétaire, racial, elitiste ?
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
Pas de chances, oui, je vois.
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
"Arnaud" <alebret@gmail.com> pipotte et a dit :
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à
part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches
de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire
dans la forêt [1].
C'était plus monétaire, racial, elitiste ?
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
Pas de chances, oui, je vois.
--
Julien CROUZET aka c2c from Paris, France
jucrouzet _(a t)_ gmail.com
http://www.synten.com
Dans certaine grande école, la "note de gueule" constitue une UV à part entière...
Preuve ?
Pas de preuve dispo sous la main, faudrait que je retrouve les fiches de mes élèves "de quand j'étais prof" pendant mon service militaire dans la forêt [1].
C'était plus monétaire, racial, elitiste ?
[1] là, tu sais forcément de quelle grande école je parle.
Pas de chances, oui, je vois.
-- Julien CROUZET aka c2c from Paris, France jucrouzet _(a t)_ gmail.com http://www.synten.com
