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A l'attention de Luc2 : (in)fiabilité de windows

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Web Dreamer
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http://www.breves.fr/index.php?id_t=article&datetime=901000
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Shmurtz
Le Mon, 29 Nov 2004 13:59:41 +0100, LiNuCe a écrit :

Shmurtz wrote:

Prendre un port série qui sert pour un modem RTC et vouloir l'utiliser
pour connecter un autre périphérique. J'ai été obligé de virer la
connexion dans paramètres réseau pour pouvoir utiliser un programmateur
de microcontroleur.
vrai que Mr et Mme Tout-Le-monde utilisent

des programmateurs de microcontrolleur, de nos jours c'est aussi
^^^^^^^^

indispensable que les téléphones portables ;)


D'accord, alors c'était un programmateur de carte SIM.:-))

http://shop.store.yahoo.com/shoptronics/gsmsimcarrea.html


--
The best oxymoron: Microsoft Works ®


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Stephane TOUGARD
Céd wrote:

Perso, je me suis mis à Linux pour découvrir. Je découvre et il ne me
viendrait jamais à l'idée de faire un Windows like avec linux ou
inversement. Tout simplement parce que ça n'a AUCUN SENS.


Ah tiens, la tu as tout a fait raison. Ce n'est absolument pas la meme
chose.


--
http://www.unices.org

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Web Dreamer
Céd () à écrit le Lundi 29 Novembre 2004 14:10 dans
sur fr.comp.os.linux.debats:

J'utilise en plus de Linux, Win 98SE et Win XP.


Une Mandrake, une Debian et un Windows XP. Plus le XP de mon amie, plus
les PC de la famille sous XP.

Avec les deux version de windows que je cite il il m'arrive souvent:
Écran bleu!
Appli qui se termine ayant effectuée un opération non conforme!
rebooter plusieurs fois!


Moi, c'est avec la Mandrake. On m'a dit que c'était parce que je ne sais
pas m'en servir. C'est possible. Aussi, je retourne l'argument : si ton
XP plante, c'est parce que tu ne sais pas l'utiliser.


Je ne te contredit pas. Mais si je ne m'y dépatouille pas, c'est qu'il n'est
pas convivial pour _moi_ ou mon mode de pensée

<SNIP>

Pour moi, convivialité="pouvoir faire ce que je veux"


Pour la plupart des gens, convivialité = pouvoir se servir de
l'ordinateur sans se poser de questions sur comment ça marche. Et c'est
pour ça que Windows "se vend" mieux que Linux.


Ben sous windows je me pose PLEIN de questions dès que je veux faire une
conf qui sort de la bannalité.
Sous Linux je me pose moins de questions.

Sous Linux, je peux faire ce que je veux.
Sous windows, "je ne peut pas faire ce que je veux".


Ben non, parce que la philosophie n'est pas la même.


<SNIP>

Tout simplement parce que Windows n'est pas fait pour ça.


C'est justement cette philosophie absente et ce "pas fait pour ça" qui me
gène, c'est donc pas convivial à mon gout. je précise bien à _mon_ gout.
Pour moi la convivialité c'est de faire ce que je veux avec mon ordinateur.

Je t'accorde que c'est _ma_ philosophie, mais pas celle de tout le monde.

Pour être franc, je dirais que Linux est plus convivial pour _moi_ et mon
mode de pensée, windows l'est pour d'autres.

En fait, il n'y a pas de système à proprement parler "convivial" pour _tous_
mais ce qui fait qu'un système parait convivial à quelqu'un plus qu'à un
autre est le fait que ça s'approche de sa façon de voir les choses.

<SNIP>

Autre exemple : j'ai un graveur de CD externe (en USB) sensé
fonctionner sous windows. J'ai jamais réussi à le faire fonctionner
sous windows, ni à l'installer. Linux l'a installé tout seul, et la
conf s'est faite en 3 clics avec K3B. Donc Linux a été plus convivial.


Excuse-moi, mais les contre-exemples concernant la compatibilité du
matériel ne manquent pas... Ma carte vidéo par exemple...


La mienne non plus (SiS630) mais j'ai réussi (grosse bidouille) à la fair
marché avec DRI et jeux 3D super fluides ;-)
Bon, ok, je t'accorde qu'il faut recompiller le noyeau (en ayant changé
certains fichiers C avant) et changer les drivers de Xfree.

[snip]

Ton problème (et celui de beaucoup ici) c'est d'essayer de faire la même
chose avec leur Windows et leur Linux. Or, ce sont deux philosophies
différentes.

Perso, je me suis mis à Linux pour découvrir. Je découvre et il ne me
viendrait jamais à l'idée de faire un Windows like avec linux ou
inversement. Tout simplement parce que ça n'a AUCUN SENS.


Ce à quoi je veux en venir, est que certains trouvent Mac OS plus convivial
et windows anticonvivial. les windowsien c'est le contraire, etc...
Certains n'aiment ni linux ni windows ni mac OS et préfèrent BSD. et
certains le système d'exploitation BeOS d'autres le système d'exploitation
Syllable, etc...

En fait mon critère de convivialité est que le système _te_ convienne.
Mais il ne faut pas dire que Windows est plus convivial pour _tous_ ce qui
est faut. Windows est plus convivial pour _certains_ pour d'autres c'est
Linux, d'autres FreeBSD, ou syllable ou Beos ou Darwin ou... (y'en a plus
de 400 ;-))

--
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Si on veut dessiner la louve romaine, il faut
faire la gueule,
faire la queue
et lui faire deux enfants.
-- P. Geluck


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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Mon, 29 Nov 2004 13:26:49 +0100 ) Web Dreamer :

Avec les deux version de windows que je cite il il m'arrive souvent:
Écran bleu!


Extrait de :
http://groups.google.fr/groups?q=g:thl718431139d&dq=&hl=fr&lr=&selm=polom.20041025152209%40florizarre.tichou.org

[...]
Mon expérience et celle des personnes de mon entourage montre que plus
l'on fait faire des tâches différentes et diverses à une machine, plus
on augmente son risque d'instabilité et que plus on dédie un nombre
restreint de tâches précises à une machine, plus on augmente sa
stabilité, et tout ça quelque soit l'OS (*nix et Windows). L'expérience
montre aussi que plus une machine est correctement configurée et
optimisée, plus elle est stable, et là aussi quelque soit l'OS.
L'expérience montre que quand une machine plante, c'est très souvent
lié à un problème matériel, matériel défectueux ou mal géré, et
ça quelque soit l'OS. L'expérience montre aussi que l'utilisateur est
souvent responsable de ces plantages du fait de son inexpérience et de
ses compétences en informatique assez limitée. Donc c'est facile de dire
qu'un Linux est beaucoup plus stable et plantera moins souvent qu'un
Windows alors qu'il ne fait que serveur de fichiers, qu'il ne prend en
charge que le matériel nécessaire, qu'il tourne sur une machine de type
professionnel donc avec généralement du matériel haut de gamme et
fiable et qu'il a été configuré par une personne compétente en
informatique ou tout du moins compétente sur ce système. C'est facile de
dire que le Windows de monsieur tout le monde n'est pas stable, plante
sois disant souvent alors qu'il doit faire un tas de choses, jouer sur des
jeux 3D très exigeant et gourmand, lire des médias vidéos et audio,
faire de la bureautique, surfer sur le Net, etc, qu'il doit gérer un
ensemble de matériel et de périphériques, USB, firewire, imprimante,
scanner, carte graphique 3D dernière génération, carte son moderne,
graveur, souris et clavier sans fil avec X boutons fantaisistes, etc,
qu'il tourne sur une machine de type grand publique et qu'il est utilisé
par ce monsieur tout le monde qui n'y connaît pas grand chose dans la
technique.

J'utilise quotidiennement et de façon intensive Windows 2000 et XP depuis
leur existence, soit depuis déjà plusieurs années et si je devais utiliser
ma main gauche pour compter le nombre de fois où mon Windows 2000 ou XP a
réellement planté, alors je devrais faire le constat que ma main gauche a
trop de doigts...

De plus, quand on compare une Mandrake 10.1 voir même une Mandrake 9.x avec
un Windows, on ne la compare pas avec un Windows 9x réputé effectivement
pour être moyennement stable, mais avec un Windows NT 5.x ! Arrêtons
d'englober tous les Windows et de se référer à une époque révolue, celle des
Windows 3.x/9x.
Bref, à l'avenir faudrait arrêter de dire que les Windows récents (noyau NT
5.x) ne sont pas stables et plantent rapidement. C'est faux et archi faux.
Faut arrêter, afin de vanter des louanges à Linux, de discréditer à la
moindre occasion Windows sur sa stabilité et ses capacités. Critiquons et
discréditons Windows pour ce qu'il représente et pour le tort qu'il cause au
monde du logiciel libre.
[...]

--
ASPO Infogérance - http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
Unofficial FAQ fcolc - http://faq.fcolc.eu.org/
Linux User Group sur Orléans et alentours.
Tél: + 33 2 38 76 43 65 (France)

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Céd
Web Dreamer wrote in
news:41ab3a49$0$27034$:

'lut,

[snip]

Ben sous windows je me pose PLEIN de questions dès que je veux faire
une conf qui sort de la bannalité.


Ben moi, c'est sous linux. Dès que je veux faire un truc qui est d'une
banalité... :c)

Mébon, j'apprends.

[snip]

La mienne non plus (SiS630) mais j'ai réussi (grosse bidouille) à la
fair marché avec DRI et jeux 3D super fluides ;-)
Bon, ok, je t'accorde qu'il faut recompiller le noyeau (en ayant
changé certains fichiers C avant) et changer les drivers de Xfree.


Je commence ce genre de truc dans 10 ans...

En fait mon critère de convivialité est que le système _te_ convienne.


Voilà. Tout à fait.

Mais il ne faut pas dire que Windows est plus convivial pour _tous_ ce
qui est faut.


Je pense que c'est un OS adapté au plus grand nombre, du débutant à celui
qui se fout de comment ça peut bien fonctionner.

Windows est plus convivial pour _certains_ pour d'autres
c'est Linux, d'autres FreeBSD, ou syllable ou Beos ou Darwin ou...
(y'en a plus de 400 ;-))


Pour moi, c'est Windows ou Debian selon les applications que j'utilise.
Mandrake ? euh ! jocker.

--
Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/
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Web Dreamer
Rakotomandimby (R12y) Mihamina () à écrit le Lundi 29
Novembre 2004 16:46 dans
sur fr.comp.os.linux.debats:

http://groups.google.fr/groups?q=g:thl718431139d&dq=&hl=fr&lr=&selm=polom.20041025152209%40florizarre.tichou.org

[...]
C'est facile de
dire que le Windows de monsieur tout le monde n'est pas stable, plante
sois disant souvent alors qu'il doit faire un tas de choses, souris et
clavier sans fil avec X boutons fantaisistes, etc,
qu'il tourne sur une machine de type grand publique et qu'il est utilisé
par ce monsieur tout le monde qui n'y connaît pas grand chose dans la
technique.


Ça décrit tout ce que je fais avec mon Linux et que j'arrive pas à faire de
façon "stable" avec ouinouin ;-)
Je parle donc de façon réellement "comparative" et qui plus est sur machine
identique (multiboot).
Car sous linux ce que je fait c'est bien:

jouer sur des
jeux 3D <SNIP>, lire des médias vidéos et audio,
faire de la bureautique, surfer sur le Net, etc, qu'il doit gérer un
ensemble de matériel et de périphériques, USB, <SNIP>, imprimante,
<SNIP>, carte graphique 3D <SNIP>, carte son <SNIP>,
graveur,



<SNIP>
De plus, quand on compare une Mandrake 10.1 voir même une Mandrake 9.x
avec un Windows, on ne la compare pas avec un Windows 9x réputé
effectivement pour être moyennement stable, mais avec un Windows NT 5.x !
Arrêtons d'englober tous les Windows et de se référer à une époque
révolue, celle des Windows 3.x/9x.
Bref, à l'avenir faudrait arrêter de dire que les Windows récents (noyau
NT 5.x) ne sont pas stables et plantent rapidement. C'est faux et archi
faux. Faut arrêter, afin de vanter des louanges à Linux, de discréditer à
la moindre occasion Windows sur sa stabilité et ses capacités. Critiquons
et discréditons Windows pour ce qu'il représente et pour le tort qu'il
cause au monde du logiciel libre.
[...]


Je comparais avec XP. C'est pas un NT? ;-)

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Loi du Capitaine Penny:
Vous pouvez tromper 1000 personnes 1 fois,
Vous pouvez tromper 1 personne 1000 fois,
Mais vous ne pouvez pas tromper Maman !

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Web Dreamer
Céd () à écrit le Lundi 29 Novembre 2004 16:54 dans
sur fr.comp.os.linux.debats:

Web Dreamer wrote in
news:41ab3a49$0$27034$:

'lut,

[snip]

Ben sous windows je me pose PLEIN de questions dès que je veux faire
une conf qui sort de la bannalité.


Ben moi, c'est sous linux. Dès que je veux faire un truc qui est d'une
banalité... :c)

Mébon, j'apprends.

[snip]

La mienne non plus (SiS630) mais j'ai réussi (grosse bidouille) à la
fair marché avec DRI et jeux 3D super fluides ;-)
Bon, ok, je t'accorde qu'il faut recompiller le noyeau (en ayant
changé certains fichiers C avant) et changer les drivers de Xfree.


Je commence ce genre de truc dans 10 ans...


Te démoralise pas, il m'en a fallut 2 ans avant de me décider à tenter ;-)
Et ça s'est très bien passé.

En fait mon critère de convivialité est que le système _te_ convienne.


Voilà. Tout à fait.

Mais il ne faut pas dire que Windows est plus convivial pour _tous_ ce
qui est faut.


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Windows est plus convivial pour _certains_ pour d'autres
c'est Linux, d'autres FreeBSD, ou syllable ou Beos ou Darwin ou...
(y'en a plus de 400 ;-))


Pour moi, c'est Windows ou Debian selon les applications que j'utilise.
Mandrake ? euh ! jocker.


Mandrake est plus dure que debian?
Je pose la question car j'ai pas encore essayé debian.

Merci!

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Se suicider,
c'est essayer de mourir de son vivant.
-- P. Geluck


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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Mon, 29 Nov 2004 17:12:37 +0100 ) Web Dreamer :

Je comparais avec XP. C'est pas un NT? ;-)


Oui, mais je ne voulais pas "altérer" le message de Tichou.
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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
( Mon, 29 Nov 2004 15:54:44 +0000 ) Céd :
Mais il ne faut pas dire que Windows est plus convivial pour _tous_ ce
qui est faut.


Je pense que c'est un OS adapté au plus grand nombre, du débutant à celui
qui se fout de comment ça peut bien fonctionner.


C'est "bien" de dire au débutant (ou au plus grand nombre) qu'il FAUT un
antivirus?

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Web Dreamer
Franck Yvonnet () à écrit le Lundi 29 Novembre 2004 10:51
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Ainsi Parlait Web Dreamer
Sans commentaires:
http://www.breves.fr/index.php?id_t=article&datetime1000
http://www.silicon.fr/getarticle.asp?IDt26
http://www.pcinpact.com/actu/newsg/17857.htm

Il a l'air d'avoir abandonné fcold, donc je répond à sa place:

"C'est un problème de FIABILITÉ, pas de CONVIVIALITÉ. Tu es HORS-SUJET."


Bah, pour moi un truc qui plante ou qu'est pas fiable, ça en élimine la
convivialité!
Tu trouves ça agréable un truc qui plante des que tu éternue ou pète un
coup?
;-)
Donc si ça plante c'est pas agréable à utiliser, si c'est pas agréable à
utiliser c'est donc pas convivial. CQFD!
;-)

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Linux est obsolete.
-- Andrew Tanenbaum


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