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afnic la perle :)

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julien
http://www.01net.com/article/255156.html

http://www.afnic.fr/actu/nouvelles/nommage/NN20041026

Pourtant il n'avait pas interdit la pratique:
http://www.afnic.fr/actu/nouvelles/nommage/NN20041001
mais à cause de litige ils ont pris les clients d'Eurodns en otage.

Et ils ont coupés apparement sans prévenir personne, ou lieu de laisser
les nom de domaine actif et de demander la récularisation (pourquoi les
couper d'ailleur ?)...


L'afnic avait montré sa compétence à plusieurs reprise ;) (l'ouverture à
5 ans de retard), et ils ne déméritent pas à leur réputation...

n'achetez pas des .fr, resté sur de .eu .net et .com, bien plus fiable,
et géré correctement.

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Patrick Mevzek

Et alors ?
Vous verrez bien que lycos n'y est pas.


Et alors, qu'il y soit ou pas il est dans la même situation qu'EuroDNS


Non, vous n'avez rien compris,


Mais bien sur, ne jouez pas sur les mots s'il vous plait. Il est
reproché à EuroDNS d'avoir dépose des noms de domaines à son noms pour
des personnes mandaté par eux.


Merci de confirmer que vous n'avez rien compris,
ce n'est pas du tout ce qu'on reproche à EuroDNS !
Ce que l'AFNIC reproche à EuroDNS c'est de faire du cybersquatting, ce
qui a entrainé des plaintes vers l'AFNIC, et cette dernière estime que ca
ternit son image.

L'aspect mandataire, encore une fois, même s'il n'est pas encouragée par
l'AFNIC, n'est *PAS* interdit !

Et vous refusez de prendre en compte un point très important: EuroDNS est
prestataire AFNIC, Lycos ne l'est pas.

Je ne prolongerai pas davantage la discussion avec vous à ce sujet, car
on tourne en rond.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Patrick Mevzek

Et il faudrait le dire aux yanquis, qui oublient qu'ils ont le .us pour
ça...


Le problème du .US c'est qu'il avait l'autre extrémité dans la
perversité:
.city.state.us comme format
En pratique, c'était l'horreur à utiliser, donc personne s'en servait.

Après récupération par Neustar et ouverture au deuxième niveau
directement, et surf sur la vague patriotique (c'est tombé pile au bon
moment, malheureusement), le .US pourrait être bien utile dans ce
contexte de localité.

Mais il a un handicap majeur insurmontable: le .COM utilisé depuis bien
longtemps, donc quelque part c'est trop tard.
Comme avec les nouveaux gTLDs, les gens prendront un .US en plus d'un
.COM mais je doute qu'une société prenne un .US sans prendre le .COM s'il
est disponible, même si elle est locale.

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Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Patrick Mevzek

Par exemple, les TLD géo sont impecs pour des sociétés ayant des
activités dans de multiples pays, en permettant ainsi un accès direct
sur la bonne page maison dans la ou les bonnes langues.


Ou bien utiliser fr.domaine.com, it.domaine.com, etc ...


Beurk pour les deux.

Il y a déjà tout ce qu'il faut dans le protocole HTTP : la négociation de
contenu (en résumé: avoir plusieurs contenus différents - ex: langues
différentes - à la même URL).
Ca fait des merveilles pour les langues, et c'est malheureux que cela ne
soit pas davantage utilisé.

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Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Patrick Mevzek

n'achetez pas des .fr, resté sur de .eu .net et .com, bien plus fiable,
et géré correctement.


Ahem. Les .eu ne sont pas encore ouverts, et la gestion Internic des
.net et .com est pour le moins problématique.


Grumph, Internic est une *marque*
Une marque ne gère rien...

.COM/.NET ont été gérés, pour les parties qui nous intéressent, par
Network Solutions, puis Verisign Naming Directory Services (qui a revendu
Network Solutions après l'avoir englobé justement pour devenir registre).

Pour .COM on s'est pas quand ca s'arrêtera :-)
Pour .NET, peut-être en juin 2005, avec le choix d'un nouvel opérateur
(mais qui sera peut-être de nouveau Verisign).
Les paris sont ouverts :-)

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Patrick Mevzek

On Wed, 27 Oct 2004 14:13:49 +0200, Patrick Mevzek wrote: [...]
Lycos n'est pas membre AFNIC, il utilise un intermédiaire pour déposer
les domaines en .fr


Cela dit, pour l'afnic, trouver l'intermediaire ne doit pas etre mission
impossible...


Mais l'intermédiaire respecte parfaitement la charte AFNIC, son client
c'est Lycos, et Lycos comme client fait ce qu'il veut avec les domaines
qu'il achète.

Donc à part quelques gesticulations sur la forme (ex: publicité de
Lycos), sur le fond l'AFNIC n'a rien à dire contre Lycos, et même si elle
avait, elle ne peut rien faire (si ce n'est porter plainte devant la
justice), vu que Lycos n'a pas de contrat avec l'AFNIC !

Il ne faut pas oublier comment l'histoire a commencé: ce sont les
prestataires (certains) qui ont mentionné le cas de Lycos, en disant:
bah on comprend pas l'AFNIC dit que le .FR sera ouvert *prochainement*
aux particuliers, et Lycos il vend aux particuliers, c'est un gros
méchant, il viole la charte ou son esprit on ne sait plus (discussions
hilarantes en comité à ce sujet), et patati et patata.

En bref, c'est une simple querelle entre fournisseurs du même service.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Manuel Guesdon
On Tue, 26 Oct 2004 21:39:27 +0200, julien wrote:
[...]
Et ils ont coupés apparement sans prévenir personne, ou lieu de laisser
les nom de domaine actif et de demander la récularisation (pourquoi les
couper d'ailleur ?)...


La liste est parue:
http://www.afnic.fr/data/actu/public/2004/domaines-bloques-nunenthal-20041027.txt

Du coup, je me pose des questions: qui reclame les marques grossepute[.fr]
, grossesbites[.fr] et bellegarce[.fr] ?
Quand à sexchope.fr, un fabricant de biere ?
Et on attends des nouvelles des petits hommes vers pour
extraterrestre.fr...

Manuel

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julien
Patrick Mevzek wrote:



Et alors ?
Vous verrez bien que lycos n'y est pas.


Et alors, qu'il y soit ou pas il est dans la même situation qu'EuroDNS


Non, vous n'avez rien compris,


Mais bien sur, ne jouez pas sur les mots s'il vous plait. Il est
reproché à EuroDNS d'avoir dépose des noms de domaines à son noms pour
des personnes mandaté par eux.



Merci de confirmer que vous n'avez rien compris,
ce n'est pas du tout ce qu'on reproche à EuroDNS !
Ce que l'AFNIC reproche à EuroDNS c'est de faire du cybersquatting, ce
qui a entrainé des plaintes vers l'AFNIC, et cette dernière estime que ca
ternit son image.

L'aspect mandataire, encore une fois, même s'il n'est pas encouragée par
l'AFNIC, n'est *PAS* interdit !

Et vous refusez de prendre en compte un point très important: EuroDNS est
prestataire AFNIC, Lycos ne l'est pas.

Je ne prolongerai pas davantage la discussion avec vous à ce sujet, car
on tourne en rond.



Dans ce cas pouquoi ne pas désactivité les noms litigieux seulemnt....

Lycos utilse forcément un prestataire AFNIC comme intermédiaire, et cet
intermédiaire devrait sauté, comme eurodns :)





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julien
Patrick Mevzek wrote:



On Wed, 27 Oct 2004 14:13:49 +0200, Patrick Mevzek wrote: [...]

Lycos n'est pas membre AFNIC, il utilise un intermédiaire pour déposer
les domaines en .fr


Cela dit, pour l'afnic, trouver l'intermediaire ne doit pas etre mission
impossible...



Mais l'intermédiaire respecte parfaitement la charte AFNIC, son client
c'est Lycos, et Lycos comme client fait ce qu'il veut avec les domaines
qu'il achète.


Si tu le prend comme ca, eurodns est comme n'importe quel société et à
le droit d'enregistrer un nom de domaine .fr.



Donc à part quelques gesticulations sur la forme (ex: publicité de
Lycos), sur le fond l'AFNIC n'a rien à dire contre Lycos, et même si elle
avait, elle ne peut rien faire (si ce n'est porter plainte devant la
justice), vu que Lycos n'a pas de contrat avec l'AFNIC !


Mais elle peut agir sur le prestatair, et si elle suprime les nom de
prestataire, elle supprime les nom de lycos...


Il ne faut pas oublier comment l'histoire a commencé: ce sont les
prestataires (certains) qui ont mentionné le cas de Lycos, en disant:
bah on comprend pas l'AFNIC dit que le .FR sera ouvert *prochainement*
aux particuliers, et Lycos il vend aux particuliers, c'est un gros
méchant, il viole la charte ou son esprit on ne sait plus (discussions
hilarantes en comité à ce sujet), et patati et patata.

En bref, c'est une simple querelle entre fournisseurs du même service.





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Patrick Mevzek
Dans ce cas pouquoi ne pas désactivité les noms litigieux seulemnt....


Seule l'AFNIC le sait, c'est elle qui a choisi la sanction.
Ce n'était jamais arrivé avant, les contrats prévoient que l'AFNIC peut
tout faire (y compris faire sauter les adhésions), mais il n'y a pas de
grille de sanctions. C'est éventuellement un sujet qui est censé être
incorporé dans le code de conduite dont les prestataires sont
éventuellement censés [1] discuter prochainement (à la manière du Domaine
Ethix du .BE)

Lycos utilse forcément un prestataire AFNIC comme intermédiaire, et cet
intermédiaire devrait sauté, comme eurodns :)


Mais il n'y a PAS de litige dans le cas Lycos, je ne sais pas pourquoi
certains ne semblent PAS vouloir voir ca.

Je résume:
- Lycos: les *prestataires* se sont plaints en jugeant que Lycos permet
quelque chose que l'AFNIC a dit arriver en 2005, l'AFNIC a regardé, Lycos
n'est pas membre AFNIC, mais simple client et en tant que tel il respecte
les conditions d'obtention d'un .FR, donc il n'y a aucun litige
- EuroDNS: l'AFNIC a reçu des plaintes des possesseurs de marque
``cybersquattées'' par EuroDNS, et a estime devoir agir car cela ternit
son image (on ne rigole pas dans le fond), et comme EuroDNS est membre
AFNIC et que le contrat stipule que le cybersquatting *en nom propre*
c'est mal, couic domaines bloqués.

Ce sont deux problèmes très différents: Lycos c'est un problème purement
interne aux opérateurs au sens large du .FR et aux petites guerres entre
eux, EuroDNS c'est un problème de litige de possession de domaines que
l'AFNIC a tranché à la place de la justice.

Personne n'a porté plainte contre Lycos, son prestataire, ou l'AFNIC au
sujet des domaines que Lycos/son prestataire a déposé.
A l'opposé des plaintes sont/vont être déposés contre EuroDNS sur les
domaines qui ont été déposés.

Litige d'un côté, pas de l'autre.

[1] 50% de chances de me tromper encore sur l'orthographe, c'est
systématique, désolé.

--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
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Christophe Baegert
Manuel Guesdon wrote:
Du coup, je me pose des questions: qui reclame les marques grossepute[.fr]
, grossesbites[.fr] et bellegarce[.fr] ?


Oh si ne t'en fais pas, il doit sans doute s'agir des marques les plus
disputées ;-)