On Wed, 28 Jul 2010 10:03:59 +0000 (UTC) JKB wrote:
> Black (depuis Vista)
Je peux t'assurer que je n'ai rien configuré de spécifique et que chez moi, avec un Windows 7 ultimate 32 bits dans un qemu, le BSoD est bien bleu.
C'est qemu qui fait renaître la légende :)
Yves Lambert
On Wed, 28 Jul 2010 19:18:08 +0200 PP wrote:
Le 28/07/2010 11:35, Yves Lambert a écrit : > On Tue, 27 Jul 2010 02:49:56 +0200 > PP wrote: > >> tu te bases sur le fait qu'il y a des élements dur et mou dans l'ordinateur. > > SOFTware est calqué sur hardware quincaillerie. un logiciel n'est pas > «quelque chose de mou» mais quelque chose d'immatériel. Et ce qui est > vendu ce n'est pas le logiciel mais le contrat qui te lie à Microsoft, > et ce contrat est incessible.
Le logiciel est vendu et l'usage est limité par la licence !
> Quand on refuse un contrat, on ne paie > pas, point barre. C'est la loi.
Le problème n'est que là, et non dans le software ou le hardware.
-soupir)
Tu as un élément
Non, ce n'est pas un élément.
dont tu as la possibilité de le retirer et de te faire rembourser.
Ce n'est pas un élément c'est un contrat que j'ai le droit de refuser, et je n'ai pas à payer à l'avance un contrat que je refuse.
C'est la procédure de retrait et le remboursement qui est le problème ! Retour atelier et payer Windows sans avoir accepter le contrat (parce qu'il faut accepter les CLUF)
Ben oui.
-- Mieux vaut penser le changement que changer de pansement. -+- Francis Blanche -+-
On Wed, 28 Jul 2010 19:18:08 +0200
PP <000pipantal@free.fr000> wrote:
Le 28/07/2010 11:35, Yves Lambert a écrit :
> On Tue, 27 Jul 2010 02:49:56 +0200
> PP<000pipantal@free.fr000> wrote:
>
>> tu te bases sur le fait qu'il y a des élements dur et mou dans l'ordinateur.
>
> SOFTware est calqué sur hardware quincaillerie. un logiciel n'est pas
> «quelque chose de mou» mais quelque chose d'immatériel. Et ce qui est
> vendu ce n'est pas le logiciel mais le contrat qui te lie à Microsoft,
> et ce contrat est incessible.
Le logiciel est vendu et l'usage est limité par la licence !
> Quand on refuse un contrat, on ne paie
> pas, point barre. C'est la loi.
Le problème n'est que là, et non dans le software ou le hardware.
-soupir)
Tu as un élément
Non, ce n'est pas un élément.
dont tu as la possibilité de le retirer et de te faire rembourser.
Ce n'est pas un élément c'est un contrat que j'ai le droit de refuser,
et je n'ai pas à payer à l'avance un contrat que je refuse.
C'est la procédure de retrait et le remboursement qui est le problème !
Retour atelier et payer Windows sans avoir accepter le contrat (parce qu'il faut accepter les CLUF)
Ben oui.
--
Mieux vaut penser le changement que changer de pansement.
-+- Francis Blanche -+-
Le 28/07/2010 11:35, Yves Lambert a écrit : > On Tue, 27 Jul 2010 02:49:56 +0200 > PP wrote: > >> tu te bases sur le fait qu'il y a des élements dur et mou dans l'ordinateur. > > SOFTware est calqué sur hardware quincaillerie. un logiciel n'est pas > «quelque chose de mou» mais quelque chose d'immatériel. Et ce qui est > vendu ce n'est pas le logiciel mais le contrat qui te lie à Microsoft, > et ce contrat est incessible.
Le logiciel est vendu et l'usage est limité par la licence !
> Quand on refuse un contrat, on ne paie > pas, point barre. C'est la loi.
Le problème n'est que là, et non dans le software ou le hardware.
-soupir)
Tu as un élément
Non, ce n'est pas un élément.
dont tu as la possibilité de le retirer et de te faire rembourser.
Ce n'est pas un élément c'est un contrat que j'ai le droit de refuser, et je n'ai pas à payer à l'avance un contrat que je refuse.
C'est la procédure de retrait et le remboursement qui est le problème ! Retour atelier et payer Windows sans avoir accepter le contrat (parce qu'il faut accepter les CLUF)
Ben oui.
-- Mieux vaut penser le changement que changer de pansement. -+- Francis Blanche -+-
Le 28/7/2010 20:30 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait:
Je te rappelle que le taux 'officiel' de machines sous Linux est de 1% ...
Et? Ça ne nous donne toujours pas le nombre de personnes ayant demandé le remboursement de Windows. Le seul chiffre que nous avons est la vingtaine de cas recensé, et encore sur plusieurs années.
Quand pour un simple remboursement il faut aller ester en justice,
Source? Que je sache, la vingtaine d'affaire listée concerne des remboursements dont le montant est contesté, ce qui signifie qu'offre initiale de remboursement il y a bien eu, et ce sans aller en justice.
Le 28/07/10 20:44, Doug713705 a écrit :
Le 28/7/2010 20:30 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous
expliquait:
Je te rappelle que le taux 'officiel' de machines sous Linux est de 1% ...
Et? Ça ne nous donne toujours pas le nombre de personnes ayant demandé
le remboursement de Windows. Le seul chiffre que nous avons est la
vingtaine de cas recensé, et encore sur plusieurs années.
Quand pour un simple remboursement il faut aller ester en justice,
Source? Que je sache, la vingtaine d'affaire listée concerne des
remboursements dont le montant est contesté, ce qui signifie qu'offre
initiale de remboursement il y a bien eu, et ce sans aller en justice.
Le 28/7/2010 20:30 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait:
Je te rappelle que le taux 'officiel' de machines sous Linux est de 1% ...
Et? Ça ne nous donne toujours pas le nombre de personnes ayant demandé le remboursement de Windows. Le seul chiffre que nous avons est la vingtaine de cas recensé, et encore sur plusieurs années.
Quand pour un simple remboursement il faut aller ester en justice,
Source? Que je sache, la vingtaine d'affaire listée concerne des remboursements dont le montant est contesté, ce qui signifie qu'offre initiale de remboursement il y a bien eu, et ce sans aller en justice.
Yves Lambert
On Wed, 28 Jul 2010 19:23:11 +0200 PP wrote:
Le 28/07/2010 11:50, Yves Lambert a écrit : > On Wed, 28 Jul 2010 09:51:17 +0200 > PP wrote: > >> Il y a une licence car c'est un produit protégé par la propriété intellectuelle. > > Voui. En fait ça n'est pas la même chose qu'un composant, alors ? C'est > bien ça ? > > Laughing Out Loud.
Mais cherche pas, tu peux me trouver tous les arguments de la terre, un software est différent du hardware, tout comme la CM est différent du processeur.
Non. La CM comme le processeur sont des objets matériels, parafaitement délimité, que je peux revendre si l'envie m'en prend, quand bien même je n'ai plus la facture étant donné que possession vaut propriété, t. Un contrat n'est pas un objet matériel, je ne peux ni le donner ni le vendre en toute liberté.
Mais je ne vois pas pourquoi un software serait une vente liée plus que le processeur ou la carte mère ?
(gros soupir)
Tu vas chez Dell, tu as moyen de chaoisir entre 42 processeur, 12 cartes mère et seulement 3 windows, tous te liant contractuellement à microsoft. Si par la suite (dans 1 mois ou dans 12 ans ton proc ne répond plus à tes attentes, tu peux le revendre et le remplacer par un autre, ce n'est pas le cas du contrat qui te lie à microsoft.
-- ZoRg : en gros, je fais du jdr sur les news J'ai lancé mon perso hier Tiens, vous ovulez le m-id ? -+- J*A* in GPJ : Le JDR par Forum sur Femme-Online -+-
On Wed, 28 Jul 2010 19:23:11 +0200
PP <000pipantal@free.fr000> wrote:
Le 28/07/2010 11:50, Yves Lambert a écrit :
> On Wed, 28 Jul 2010 09:51:17 +0200
> PP<000pipantal@free.fr000> wrote:
>
>> Il y a une licence car c'est un produit protégé par la propriété intellectuelle.
>
> Voui. En fait ça n'est pas la même chose qu'un composant, alors ? C'est
> bien ça ?
>
> Laughing Out Loud.
Mais cherche pas, tu peux me trouver tous les arguments de la terre, un software est différent du hardware, tout comme la CM est différent du processeur.
Non. La CM comme le processeur sont des objets matériels,
parafaitement délimité, que je peux revendre si l'envie m'en prend,
quand bien même je n'ai plus la facture étant donné que possession
vaut propriété, t. Un contrat n'est pas un objet
matériel, je ne peux ni le donner ni le vendre en toute liberté.
Mais je ne vois pas pourquoi un software serait une vente liée plus que le processeur ou la carte mère ?
(gros soupir)
Tu vas chez Dell, tu as moyen de chaoisir entre 42 processeur, 12
cartes mère et seulement 3 windows, tous te liant contractuellement à
microsoft. Si par la suite (dans 1 mois ou dans 12 ans ton proc ne
répond plus à tes attentes, tu peux le revendre et le remplacer par un
autre, ce n'est pas le cas du contrat qui te lie à microsoft.
--
ZoRg : en gros, je fais du jdr sur les news
J'ai lancé mon perso hier
Tiens, vous ovulez le m-id ?
-+- J*A* in GPJ : Le JDR par Forum sur Femme-Online -+-
Le 28/07/2010 11:50, Yves Lambert a écrit : > On Wed, 28 Jul 2010 09:51:17 +0200 > PP wrote: > >> Il y a une licence car c'est un produit protégé par la propriété intellectuelle. > > Voui. En fait ça n'est pas la même chose qu'un composant, alors ? C'est > bien ça ? > > Laughing Out Loud.
Mais cherche pas, tu peux me trouver tous les arguments de la terre, un software est différent du hardware, tout comme la CM est différent du processeur.
Non. La CM comme le processeur sont des objets matériels, parafaitement délimité, que je peux revendre si l'envie m'en prend, quand bien même je n'ai plus la facture étant donné que possession vaut propriété, t. Un contrat n'est pas un objet matériel, je ne peux ni le donner ni le vendre en toute liberté.
Mais je ne vois pas pourquoi un software serait une vente liée plus que le processeur ou la carte mère ?
(gros soupir)
Tu vas chez Dell, tu as moyen de chaoisir entre 42 processeur, 12 cartes mère et seulement 3 windows, tous te liant contractuellement à microsoft. Si par la suite (dans 1 mois ou dans 12 ans ton proc ne répond plus à tes attentes, tu peux le revendre et le remplacer par un autre, ce n'est pas le cas du contrat qui te lie à microsoft.
-- ZoRg : en gros, je fais du jdr sur les news J'ai lancé mon perso hier Tiens, vous ovulez le m-id ? -+- J*A* in GPJ : Le JDR par Forum sur Femme-Online -+-
Yves Lambert
On Wed, 28 Jul 2010 19:25:46 +0200 PP wrote:
Le 28/07/2010 13:22, Yves Lambert a écrit : > On Wed, 28 Jul 2010 00:23:46 +0200 > PP wrote: > >> Un software sans hardware ça sert à rien. > > Excellent contre-exemple : UNIX. > Il faut un hardware, mais il n'est en aucun cas lié au software.
Et ?
ça bat en brèche «Un software sans hardware ça sert à rien.» étant donné que le hardware n'est pâs défini. Ce que vendait bell, c'était des bandes magnétiuques contenant des sources (pour assurer la portabilité du code)
-- Je pompe donc je suis. -+- Devise Shadok -+-
On Wed, 28 Jul 2010 19:25:46 +0200
PP <000pipantal@free.fr000> wrote:
Le 28/07/2010 13:22, Yves Lambert a écrit :
> On Wed, 28 Jul 2010 00:23:46 +0200
> PP<000pipantal@free.fr000> wrote:
>
>> Un software sans hardware ça sert à rien.
>
> Excellent contre-exemple : UNIX.
> Il faut un hardware, mais il n'est en aucun cas lié au software.
Et ?
ça bat en brèche «Un software sans hardware ça sert à rien.» étant
donné que le hardware n'est pâs défini. Ce que vendait bell, c'était
des bandes magnétiuques contenant des sources (pour assurer la
portabilité du code)
Le 28/07/2010 13:22, Yves Lambert a écrit : > On Wed, 28 Jul 2010 00:23:46 +0200 > PP wrote: > >> Un software sans hardware ça sert à rien. > > Excellent contre-exemple : UNIX. > Il faut un hardware, mais il n'est en aucun cas lié au software.
Et ?
ça bat en brèche «Un software sans hardware ça sert à rien.» étant donné que le hardware n'est pâs défini. Ce que vendait bell, c'était des bandes magnétiuques contenant des sources (pour assurer la portabilité du code)
-- Je pompe donc je suis. -+- Devise Shadok -+-
Jerome Lambert
Le 28/07/10 21:15, xtof pernod a écrit :
Le 28/07/2010 20:33, Jerome Lambert a fait rien qu'à écrire:
Le 28/07/10 20:04, Doug713705 a écrit :
Le 28/7/2010 18:43 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait: (...)
Il est évident que le linuxien moyen est forcé de choisir entre les options suivantes : - Acheter du matériel en pièce détachées et monter sa config (ce que je fais pour mes stations de travail). - Acheter les offres "Windows inclus" et formatter son disque dur pour y installer Linux (ce je fais pour les portables).
Dans le deuxième cas il est racketté _et_compté_dans_les_stats_de_ventes_ et ça c'est bien le pire.
Non. Dans ce deuxième cas il est un mouton. Il a clairement la possibilité: 1) d'acheter une machine sans OS 2) d'acheter une machine avec un autre OS que Windows 3) d'acheter une machine avec Windows et de se le faire rembourser
Non que ça soit faux, mais si c'était aussi simple, ça OooH un Bisounours V2 !
Ah ben c'est clair que tant que vous préférerez faire tourner la "machine infernale" plutôt que d'utiliser les diverses alternatives possibles, les choses ne risquent pas de changer.
Le 28/07/10 21:15, xtof pernod a écrit :
Le 28/07/2010 20:33, Jerome Lambert a fait rien qu'à écrire:
Le 28/07/10 20:04, Doug713705 a écrit :
Le 28/7/2010 18:43 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous
expliquait:
(...)
Il est évident que le linuxien moyen est forcé de choisir entre les
options suivantes :
- Acheter du matériel en pièce détachées et monter sa config (ce que je
fais pour mes stations de travail).
- Acheter les offres "Windows inclus" et formatter son disque dur pour y
installer Linux (ce je fais pour les portables).
Dans le deuxième cas il est racketté
_et_compté_dans_les_stats_de_ventes_ et ça c'est bien le pire.
Non. Dans ce deuxième cas il est un mouton. Il a clairement la possibilité:
1) d'acheter une machine sans OS
2) d'acheter une machine avec un autre OS que Windows
3) d'acheter une machine avec Windows et de se le faire rembourser
Non que ça soit faux, mais si c'était aussi simple, ça OooH un Bisounours V2 !
Ah ben c'est clair que tant que vous préférerez faire tourner la
"machine infernale" plutôt que d'utiliser les diverses alternatives
possibles, les choses ne risquent pas de changer.
Le 28/07/2010 20:33, Jerome Lambert a fait rien qu'à écrire:
Le 28/07/10 20:04, Doug713705 a écrit :
Le 28/7/2010 18:43 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait: (...)
Il est évident que le linuxien moyen est forcé de choisir entre les options suivantes : - Acheter du matériel en pièce détachées et monter sa config (ce que je fais pour mes stations de travail). - Acheter les offres "Windows inclus" et formatter son disque dur pour y installer Linux (ce je fais pour les portables).
Dans le deuxième cas il est racketté _et_compté_dans_les_stats_de_ventes_ et ça c'est bien le pire.
Non. Dans ce deuxième cas il est un mouton. Il a clairement la possibilité: 1) d'acheter une machine sans OS 2) d'acheter une machine avec un autre OS que Windows 3) d'acheter une machine avec Windows et de se le faire rembourser
Non que ça soit faux, mais si c'était aussi simple, ça OooH un Bisounours V2 !
Ah ben c'est clair que tant que vous préférerez faire tourner la "machine infernale" plutôt que d'utiliser les diverses alternatives possibles, les choses ne risquent pas de changer.
Yves Lambert
On Wed, 28 Jul 2010 19:38:03 +0200 PP wrote:
>> ben en quoi c'est différent ? > > Un contrat et un objet matériel.
Un est un programme
Non un contrat. Le programme peut très bien tourner sur une autre machine et la machine peut très bien se passer du programme.
et l'autre du matériel, d'accord Et donc ? C'est plus lié c'est çà ?
Le lien n'existe que dans le contrat (ça s'appelle OEM sjnma)
-- Jésus a pris soin de placer un Noir dans sa Crèche pour prévenir le racisme -- et voyez !... -+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses. -+-
On Wed, 28 Jul 2010 19:38:03 +0200
PP <000pipantal@free.fr000> wrote:
>> ben en quoi c'est différent ?
>
> Un contrat et un objet matériel.
Un est un programme
Non un contrat. Le programme peut très bien tourner sur une autre
machine et la machine peut très bien se passer du programme.
et l'autre du matériel, d'accord
Et donc ? C'est plus lié c'est çà ?
Le lien n'existe que dans le contrat (ça s'appelle OEM sjnma)
--
Jésus a pris soin de placer un Noir dans sa Crèche pour prévenir le
racisme -- et voyez !...
-+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses. -+-
>> ben en quoi c'est différent ? > > Un contrat et un objet matériel.
Un est un programme
Non un contrat. Le programme peut très bien tourner sur une autre machine et la machine peut très bien se passer du programme.
et l'autre du matériel, d'accord Et donc ? C'est plus lié c'est çà ?
Le lien n'existe que dans le contrat (ça s'appelle OEM sjnma)
-- Jésus a pris soin de placer un Noir dans sa Crèche pour prévenir le racisme -- et voyez !... -+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses. -+-
Doug713705
Le 28/7/2010 21:35 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait:
Il donne pas envie ton monde !
Bienvenue dans le monde réel...
Merci de confirmer que la marché est truqué.
-- Tu peux venir la où je suis, l'ennui c'est que je ne suis plus. (H.F.T. - La môme kaléïdoscope)
Le 28/7/2010 21:35 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous
expliquait:
Il donne pas envie ton monde !
Bienvenue dans le monde réel...
Merci de confirmer que la marché est truqué.
--
Tu peux venir la où je suis, l'ennui c'est que je ne suis plus. (H.F.T.
- La môme kaléïdoscope)
Le 28/7/2010 21:35 dans fr.comp.os.linux.debats Jerome Lambert nous expliquait:
Il donne pas envie ton monde !
Bienvenue dans le monde réel...
Merci de confirmer que la marché est truqué.
-- Tu peux venir la où je suis, l'ennui c'est que je ne suis plus. (H.F.T. - La môme kaléïdoscope)
Yves Lambert
On Wed, 28 Jul 2010 16:59:23 +0200 Tonton Th wrote:
> Et personne n'embête MS sur les xbox non plus.
Sauf sur la "qualité" du hardware ;}
Les souris microsoft sont très bien. -- La science ne se soucie ni de plaire, ni de déplaire, elle est inhumaine. -+- Jacques Anatole François Thibault dit Anatole France (1844-1924) -+-
Les souris microsoft sont très bien.
--
La science ne se soucie ni de plaire, ni de déplaire, elle est
inhumaine.
-+- Jacques Anatole François Thibault dit Anatole France
(1844-1924) -+-
On Wed, 28 Jul 2010 16:59:23 +0200 Tonton Th wrote:
> Et personne n'embête MS sur les xbox non plus.
Sauf sur la "qualité" du hardware ;}
Les souris microsoft sont très bien. -- La science ne se soucie ni de plaire, ni de déplaire, elle est inhumaine. -+- Jacques Anatole François Thibault dit Anatole France (1844-1924) -+-
