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AOL sans interface proprietaire !!!

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Vladimir
http://www.lesproviders.com/modules/news/article.php?storyid=800

Il ne reste donc plus que free a utiliser une interface proprietaire !

10 réponses

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Albert ARIBAUD

Bien. En admettant qu'elle ne soit pas distribuée
(en admettant), elle reste "prêtée". Ce qui implique
donc des obligations en terme de copyright (voir mon
post précédent).


J'ai du mal avec les posts "précédent" (et "au-dessus", que je vois employé
aussi, par d'autres) parce que je ne vois pas les messages dans le même
ordre que toi, sans doute. Mais passons.

Je ne me souviens pas que dans le Code de la Propriété Intellectuelle il y
ait des dispositions relatives au prêt d'un objet qui auraient des
implications ici.

A moins que tu ne penses au prêt comme un transfert du droit d'exécution
(comme dans une lofcation de DVD), auquel cas cela ne s'applique pas ici,
car le logiciel en question n'est pas l'objet du contrat d'une part, et la
présence de la freebox chez l'abonné ne permet pas à l'abonné l'exécution
en question, qui reste du ressort de Free via le DSLAM.

Amicalement,
--
Albert.

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Albert ARIBAUD

Albert :

Non, car ça ne sort jamais du réseau privé de Free. Le seul moyen pour un
abonné d'accéder au code de la freebox serait de s'introduire dans le
réseau de Free, donc de s'approprier le code de façon indue et de perdre
les droits de le distribuer. :)


Ah ? Il me semblait pourtant qu'on trouvait du code
GNU GPL sur la carte flash.


Qui est dans la freebox, donc dans le réseau de Free au sens réglementaire
du terme, dixit Alec. Cela dit, ce sens réglementaire est en contradiction
avec le sens usuel tel que perçu dans la logique de JL, et devrait donc
être rapidement banni de cette réalité. :)

Il me semble même que
les versions antérieures de boitakons affichaient
à l'occasion une sorte de... pingouin ;-)


En quoi si c'est le pingouin de Larry Ewing ils pourraient être en faute
car Larry a expressément demandé qu'on cite son nom, ainsi le fait que
c'est fait avec GIMP. :)

Amicalement,
--
Albert.


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Francois Petillon
On Wed, 05 May 2004 11:50:29 +0200, JustMe wrote:
Votre remarque revenait à dire "donner une piece à un mendiant dispense
de payer les charges sociales sur son salaire".


Vous inversez la situation là... :-)

Je comprend que Francois n'ait pas commenté.


Si fait.

François

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david
"Patrick C" a écrit dans le message de
news:1gday7k.1vzxjjk1jj7evN%

J'en parlerai au Samsung acheté Rue Montgallet. J'en parlerai aux
nombreuses carte mère PC qui ont de temps à autre une incompatibilité
avec d'autres éléments... dans un PC Win.


Qui permettent l'accès au plus grand nombre... Essaye d'assembler un Mac
qu'on rigole...

Adaptation au cas particulier, pas cas général, de même pour Apple (qui
bien que faisant de la maintenance en direct a aussi des sociétés qui
font cela).


A l'évidence tu n'as *jamais* travaillé pour grand constructeur
informatique, ni dans un service informatique d'un grand groupe pour
comparer des poids de maintenance qui n'ont rien avoir... Autant comparer un
épicier avec un supermarché...

Source ? Tes superbes connaissances sur le monde Apple ? On est bien
parti.


Le comportement d'achat que j'ai régulièrement étudié des grosses sociétés,
qui ont viré année après année le parc Apple qu'il gérait... Souvent
d'ailleurs au grand dam des utilisateurs...

Je parle des deux, mais je parle aussi de l'essentiel ie du respect des
standart derrière. Avoir un logiciel propriétaire *et* irrespectueux des
standart est bien la pire des choses.


Un standard se définit aussi par la force du nombre, ce n'est pas qu'une
règle de papier...

Apple est morte dans 6 mois. Ah non, ton petit doigt vient de me
souffler qu'ils étaient déjà mort. Bon, à part ressasser de vieux troll
en ne les maîtrisant visiblement pas, tu veux faire quoi ?


Apple ne sera pas mort dans 6 mois, mais ne fait plus de bénéfices
actuellement sur les machines... Cette société réussit désormais mieux sur
des niches comme l'Ipod et Itunes... Vont-ils continuer à faire des
ordinateurs? Le macounet de demain ne sera-t-il plus qu'un adolescent
écoutant de la musique;-)

Non, tu ne réponds pas aux remarques. Les serveurs de news de Usenet-Fr
(et même du big 8) ne se sont pas plié au "standart" du marché au sens
ou Outlook serait dominant : celui ci poste en html par défaut


Non suffit de choisir l'option texte... C'est laissé à l'appréciation de
l'utilisateur...

et pour
tant mis-à-part les serveurs de Microsoft, les autres restent toujours à
refuser ce dernier. Je passerais bien sûr sur les autres irrespects des
RFC qui restent l'apanage de Microsoft.


Position dominante oblige:-(

Donc **tu** viens faire des remarques sur l'ouverture de matériel ou non
en donnant l'impression que c'est le mieux alors qu'en parallèle **tu**
oublies l'intérêt principal de cette ouverture en utilisant un logiciel
non standart de fait.


Parlions de matériels *et* de logiciels...

Mes remarques initiales concernait ce point, tu
tentes de t'en sortir en construisant un troll-Apple,


Blah... Jouer les seconds couteau de Free fait qu'il est très facile de s'en
prendre plein la gueule surtout sur ce NG...

cela n'empèche que
**tu** n'es pas cohérent (surtout en parlant de standart par la masse de
Microsoft ce qui à l'opposé du modèle Open-Source dont tu parles en
parallèle).


Le deux modèles ont des avantages et des inconvénients... Reste que lorsque
on entend contrôler Hard et Soft de manière propriétaire, si l'on est pas
dans une position dominante, on s'expose à de futurs ennuis...

Et la rentabilité sur ces marchés ?


Elle est évidemment meilleur pour le monde PC dont les bénéfices sont sans
comparaisons... Je n'ai pas de soucis pour la rentabilité de Microsoft par
exemple...

D'où incompatibilité diverses de carte avec Windows car non certifiées,
d'où tentative de captation d'autres marchés et dépenses faramineuses en
procès... Et c'est toi qui vient me parler de standart ? Tu connais le
sujet dont tu parles ?


Blah tu huhules sans convaincre et sans arguments;-) La réalité du marché
est autre...

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JustMe
Brina wrote:

Dans l'article <4098cf23$0$18310$, Cyril
a promptement déclamé ...

Brina :


Non, j'ai dit que pour avoir un débit IP constant de 512K, avoir
un abonnement où le débit de crête maximum est de 512K n'est pas
suffisant


N'importe quoi. Un abonnement en 1024 kb/s (que vous
citiez si mes souvenirs sont exacts) ne vous garantit
pas plus un débit IP *constant* de 512 kb/s en ADSL.



je n'ai pas parlé de *garanti*, je dis que pour espérer toujours rouler
à 100km/h même en côte, on a intérêt à avoir une caisse capable de
monter à 200 à plat.



ah


Mais si, puisque, la Freebox (elle vous reste en travers de la gorge,
hein ?) est la propriété de Free


"Resté en travers de la gorge" ? Je m'en tape de vos
boitakons.



Si c'était le cas, tu ne l'appelerais pas comme cela, ça fait si mal à
digérer ?




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Pierre Col

Oui, exactement comme les abonnés ADSL utilisent un DSLAM


Non, le DSLAM ne leur est pas physiquement confié. Ils ne reçoivent pas le
DSLAM par La Poste, dont la mission consiste à _distribuer_ des courrier.
Contrairement à la Freebox, qui est bel et bien _distribuée_.


C'est l'évidence, que seule la mauvaise foi
qui est la marque de fabrique de Brina peut tenter de contester.

Il n'est pas contesté que la FB soit mise à disposition des clients. Mais
elle est aussi _distribuée_ , ce qui suffit, d'après la GPL, à imposer la
publicité du code source.


Bien entendu.

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)


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Pierre Col

Et justement, Free distribue les Freebox.


Non, pas au sens usuel. La Freebox n'est pas notre propriété, n'est pas
louée, etc.


En effet, elle est juste distribuée. Dites, vous voulez devenir Brina à la
place de Brina, que vous faites preuve de la même mauvaise foi ?

Non, cf. plus haut. Et de toutes les façons, le code, à l'exception du
boot, il est téléchargé à partir du réseau.


En effet, ce code est distribué :-)

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)


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Pierre Col

Le fait que la Freebox soit chez chacun des utilisateurs implique qu'elle
ait au préalable été _distribuée_.


Laissez JL, ils vous font marcher.

Que cela soit chez lui ou pas, cela revient au même, la Freebox est
mise à la disposition uniquement


Non, pas uniquement. Elle est aussi _distribuée_.


Je propose que Martin et Brina ouvrent un dictionnaire à la lettre "d".

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)


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Martin Lafaix
Pierre Col wrote:
Laissez JL, ils vous font marcher.


Z'êtes perspicace, ce soir :-)

Je propose que Martin et Brina ouvrent un dictionnaire à la lettre "d".


Albert va être jaloux.

Mais que ne ferais-je pour vous faire plaisir. Voici donc ce que je
trouve dans mon dictionnaire, à la lettre « d » :

« D [de] n.m. 1. Quatrième lettre de l'alphabet français, notant une
consonne occlusive dentale sonore, qui se définit par opposition à la
dentale sourde [t]. -- 2. Fam. Système D, art de se sortir de toutes les
difficultés.

D 1. Liturg. Quatrième lettre dominicale, qui servait à marquer le
mercredi dans les anciens rituels. -- 2. Chim. D est le symbole du
deutérium. -- 3. D est le symbole de l'angle droit. -- 4. Dans la
numérotation romaine, D était employé pour marquer cinq cents. -- 5 Mus.
D représente le ré dans les nomenclatures anglaise et allemande. -- 6. d
est le symbole du préfixe déci-. »

Je ne suis pas certain de voir le rapport, m'enfin, hein... :-)
--
Martin Lafaix
Team OS/2
http://lafaix.online.fr

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Cyril
Alexandre Archambault :

A votre avis, entre des dispositions légales et réglementaires d'ordre
public et la licence GPL, un juge, il choisit quoi ?


Vous opérez un glissement sémantique :-) Plus haut
dans le fil, la licence GPL n'avait pas le droit de
citer avec l'argument béton du "c'est ma propriété,
j'en fais ce que bon me semble". Maintenant, la
réglementation des Postes et Télécommunications
prime. Ce qu'en penserait un juge ? Il serait peut
être surpris de constater l'emploi de logiciels dont
les termes de la licence sont inopérants. Il ferait
peut être remarquer que l'accord des titulaires de
copyright s'impose dans ce cas de figure. Who knows ?

[1] : par exemple l'article D.98-1 fixant le contenu-type des cahiers
des charges des opérateurs, et qui prescrit, entre autres obligations,
aux opérateurs de prendre "toutes les dispositions nécessaires pour
assurer la sécurité des communications empruntant son réseau". Sans
oublier les obligations afférentes à la défense et sécurité publique.


Sauf votre respect, c'est un arguti. La Freebox met
en oeuvre des protocoles dûment répertoriés, ne serait
ce que pour assurer l'interopérabilité avec le reste
du réseau Free, dont, par exemple, les DSLAM évidemment
bâtis sur des standards. En dévoiler le code GNU GPL
(dream) n'apporterait rien à l'abonné Freebox malicieux
par rapport à l'abonné Sagem ou trucmuche équipé d'un
OS disposant des outils de développement adéquats.

[...] tout ce qui ne relève pas des prescriptions afférentes à
l'intégrité du réseau et à la sécurité des communications [...]


Vous pouvez me donner un exemple des "prescriptions
afférentes à l'intégrité du réseau et à la sécurité des
communications" en ce qui concerne la Freebox ? C'est
moi qui ai la comprenette limitée sur le coup...

Visiblement, vous seriez inspiré de vous documenter un tant soit peu
sérieusement sur la question, ce qui devrait être à votre portée


Oui ! Chef ! Oui ! 2ème classe Baleine au rapport.

[............. INTERLUDE .....................]

J'en viens. Je lis des définitions des "point de
terminaison de réseau" et "équipement terminal" mais
rien sur le "ressort *exclusif* de l'opérateur". Mais
je ne doute pas qu'il en soit ainsi. Je ne suis pas
(complétement) buté. Admettons donc que la Freebox soit
l'équivalent contemporain de nos bons vieux téléphones
en bakélite (même couleur, même aspect mastoc). La
Freebox ferait partie intégrante du réseau Free et
dispenserait de la publication des sources GNU GPL. Mais
la société Freebox SA qui *commercialise* la Freebox, elle
s'asseoit sur la GNU GPL ? Qu'est-ce qui la distingue
des NetGear, LinkSys et consorts ?

Mais rassurez-vous [...]


Je ne suis pas inquiet. Là, je reviens de mon
entraînement vélo. Je suis relax. Notez, j'ai même
parsemé ce courriel de bobinards :-)

avec la perspective du dégroupage total, tout ce qui
ne relève pas des prescriptions afférentes à l'intégrité du réseau et
sécurité des communications, finira par être publié au titre des
Spécifications Techniques d'Interfaces visées par la Directive
n°1999/5/CE.


Vous omettez de préciser à "destination des exploitants".

Cordialement

--
Cyril, du Havre
Pour m'ecrire, utilisez la fonction "repondre a" de votre client