Juste pour vous dire que c'est fait : J'ai déposé les statuts de
l'association Breizh Art Squat à la préfecture.
Quel est son objectif : occuper les locaux commerciaux vides pour que
des artistes puissent montrer leur travail, et que le public ait accès
aux artistes contenporains.
Foctionnement :
- Le propriétaire nous donne le local (réduction fiscale à la clef) le
temps qu'il trouve un autre locataire.
- L'artiste participe aux frais de fonctionnement du local (assurance et
électricité)
- Tous les deux/trois mois un vernissage de toutes les galeries aura
lieu, le même jour.
Pour l'instant j'ai contacté cinq propriétaires de local vide (certains
depuis plusieurs années) sur les onze que l'on trouve dans un rayon de
100m. Tous sont a priori d'accord et regardent les différents types de
contrat et bail que je leur ai soumis.
--
Pense à l'étiquette qu'une fois les vendanges faites.
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ? Tu as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur conformité aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec les critères d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je connais qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec leurs phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de maquiller la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un secteur par ailleurs très surveillé. Ceci étant ils font de la vraie recherche, qui justifie le CIR.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme de la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement défini, avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la DG, justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus possible.
Le juge fiscal n'est pas du tout à la botte des pouvoirs publics, là aussi je peux te rassurer.
Un juge fiscal, encore faut-il qu'il soit saisi par quelqu'un. Et dans le cas du CIR qu'il nomme des experts techniques indépendants pour une évaluation contradictoire. Étonnamment ça n'arrive à peu près jamais.
Non, car en cas de contrôle fiscal, on ne va pas devant le juge, ou vraiment très rarement.
C'est toi qui a parlé de juge. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 18:22, GhostRaider a écrit :
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je
maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la
pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses
sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ? Tu
as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur conformité
aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec les critères
d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je
connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je connais
qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec leurs
phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de maquiller
la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un secteur par
ailleurs très surveillé.
Ceci étant ils font de la vraie recherche, qui justifie le CIR.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des
zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme de
la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement défini,
avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la DG,
justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que
d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de
recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères
théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus
possible.
Le juge fiscal n'est pas du tout à la botte des pouvoirs publics, là
aussi je peux te rassurer.
Un juge fiscal, encore faut-il qu'il soit saisi par quelqu'un. Et dans
le cas du CIR qu'il nomme des experts techniques indépendants pour une
évaluation contradictoire. Étonnamment ça n'arrive à peu près jamais.
Non, car en cas de contrôle fiscal, on ne va pas devant le juge, ou
vraiment très rarement.
C'est toi qui a parlé de juge.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Je ne peux évidemment pas exposer ici les cas concrets, mais je maintiens ce que j'ai écrit.
Moi, je pourrais. J'ai travaillé dans la sidérurgie, dans la pharmacie, dans l'industrie alimentaire : on faisait les choses sérieusement, sans frauder.
Et dans tous ces cas là tu as rédigé des rapports techniques CIR ? Tu as vu ceux qui étaient rédigés ? Tu t'es assuré de leur conformité aussi bien avec ce qui avait réellement été fait qu'avec les critères d'attribution du crédit ?
Oui, j'ai rédigé des rapports, travaux des chercheurs, que je connaissais, à l'appui.
Euh... Tu es dans la technique ? Parce que les personnes que je connais qui rédigent ces rapports à la base sont tous des techniciens.
Dans la pharmacie en particulier, ça ne rigole pas du tout avec leurs phase1, phase 2, essais cliniques etc...
Dans la pharmacie je veux bien croire que les possibilités de maquiller la réalité soient plus limitées, compte tenu que c'est un secteur par ailleurs très surveillé. Ceci étant ils font de la vraie recherche, qui justifie le CIR.
Note que je ne parle pas forcément de fraude caractérisée, mais des zones grises qui permettent de faire passer plein de choses comme de la "recherche" si on n'y regarde pas de trop près.
Quand une entreprise possède un centre de recherche parfaitement défini, avec locaux, personnel, matériel et rapports constants à la DG, justifier le CIR n'est pas vraiment très difficile, et sans frauder.
Encore une fois je ne parle pas tant de fraude caractérisée que d'embellissement de la réalité. Même dans un centre ou un service de recherche, toutes les activités ne tombent pas dans les critères théoriques du CIR. Le jeu est est d'arriver à en faire passer le plus possible.
Le juge fiscal n'est pas du tout à la botte des pouvoirs publics, là aussi je peux te rassurer.
Un juge fiscal, encore faut-il qu'il soit saisi par quelqu'un. Et dans le cas du CIR qu'il nomme des experts techniques indépendants pour une évaluation contradictoire. Étonnamment ça n'arrive à peu près jamais.
Non, car en cas de contrôle fiscal, on ne va pas devant le juge, ou vraiment très rarement.
C'est toi qui a parlé de juge. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
Le 02/04/2018 à 18:27, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 17:36, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 16:46, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:14, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:06, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:00, GhostRaider a écrit :
Mais on fait ses courses où ?
tu veux dire que tu imagines qu'avec 1000¤/mois garanti, plus personne ne fait rien et se contente de regarder question pour un champion ?
Pas la peine de verser un RU alors, si les gens veulent bien travailler.
ah oui donc t'as vraiment RIEN compris :-) on retourne à ce que je disais : formatage judeo-chrétien irrationnel sur le travail et le mérite.
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que pour sa satisfaction personnelle. Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour "défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais ! Deux exemples : 1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le mercredi après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo pour les enfants. 2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ? Non, les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles, pour convaincre les copines, sans leur dire évidemment. J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ? Je peux te citer aussi plein de cas croisés de branleurs/fumistes/véreux non syndiqués. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 18:27, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 17:36, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 16:46, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:14, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:06, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:00, GhostRaider a écrit :
Mais on fait ses courses où ?
tu veux dire que tu imagines qu'avec 1000¤/mois garanti, plus
personne
ne fait rien et se contente de regarder question pour un champion ?
Pas la peine de verser un RU alors, si les gens veulent bien
travailler.
ah oui donc t'as vraiment RIEN compris :-)
on retourne à ce que je disais : formatage judeo-chrétien
irrationnel sur le travail et le mérite.
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré
d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que
pour sa satisfaction personnelle.
Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour
"défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de
délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais !
Deux exemples :
1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le mercredi
après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo pour les enfants.
2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont
parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ? Non,
les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles, pour
convaincre les copines, sans leur dire évidemment.
J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ?
Je peux te citer aussi plein de cas croisés de branleurs/fumistes/véreux
non syndiqués.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 15:17, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:14, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:06, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 15:00, GhostRaider a écrit :
Mais on fait ses courses où ?
tu veux dire que tu imagines qu'avec 1000¤/mois garanti, plus personne ne fait rien et se contente de regarder question pour un champion ?
Pas la peine de verser un RU alors, si les gens veulent bien travailler.
ah oui donc t'as vraiment RIEN compris :-) on retourne à ce que je disais : formatage judeo-chrétien irrationnel sur le travail et le mérite.
Dans toute ma carrière, je n'ai pratiquement jamais rencontré d'employé qui ne cherchait pas à bien travailler, ne serait-ce que pour sa satisfaction personnelle. Sauf les syndicalistes qui passaient leur temps à se promener pour "défendre les travailleurs" grâce à leurs généreuses heures de délégation.
Mais non tu ne parles pas par clichés, pas du tout.
Ah là là, si tu savais ! Deux exemples : 1 - un délégué FO prenait toujours ses heures de délégation le mercredi après-midi, on a découvert qu'il était professeur de judo pour les enfants. 2 - lors d'un licenciement économique collectif, les employées sont parties avec 16 mois de salaire net. Toutes ont accepté, toutes ? Non, les déléguées CGT voulaient le double, mais juste pour elles, pour convaincre les copines, sans leur dire évidemment. J'en ai des wagons comme ça.
Et donc ? Je peux te citer aussi plein de cas croisés de branleurs/fumistes/véreux non syndiqués. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
Le 02/04/2018 à 20:01, GhostRaider a écrit :
On connait tous des exemples de femmes divorcées qui refusent la pension alimentaire, de personnes qui refusent l'aumône du chômage ou du RSA et qui en sont fiers.
Il faut être idiot. Le chômage n'est pas une aumône, c'est une assurance pour laquelle on cotise. Par fierté il faut aussi refuser d'être remboursé par l'assurance si ta maison brûle ?
Pas être idiot, ne pas vouloir être une charge, c'est judéo-chrétien va nous dire SLD.
Tu n'as pas répondu : si ta maison brûle tu refuses d'être remboursé par l'assurance, histoire de ne pas être une charge ?
Et je connais quelqu'un de très bien, cadre supérieur commercial avec une belle carrière dans une grosse PME, qui s'est retrouvé le bec dans l'eau à plus de 50 ans quand sa boîte a fait faillite. Impossible de se recaser. Plusieurs tentatives de monter une activité indépendante. Bref, le genre qui se bouge, pas le genre à se morfondre. Mais quand il a eu épuisé ses droits au chômage, il s'est assis sur sa fierté et a pris le RSA. Je vais lui dire qu'il est déresponsabilisé, ça va lui faire plaisir et ça va le motiver à enfin les doigts du cul, non mais...
Il n'a pas tort, il faut manger, je n'ai pas dit le contraire,
Tu as dit que l'aide déresponsabilisait ceux qui la recevaient. C'est le cas ici ?
mais d'autres ne le font pas et ils n'ont pas tort non plus.
-- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 20:01, GhostRaider a écrit :
On connait tous des exemples de femmes divorcées qui refusent la
pension alimentaire, de personnes qui refusent l'aumône du chômage ou
du RSA et qui en sont fiers.
Il faut être idiot. Le chômage n'est pas une aumône, c'est une
assurance pour laquelle on cotise. Par fierté il faut aussi refuser
d'être remboursé par l'assurance si ta maison brûle ?
Pas être idiot, ne pas vouloir être une charge, c'est judéo-chrétien va
nous dire SLD.
Tu n'as pas répondu : si ta maison brûle tu refuses d'être remboursé par
l'assurance, histoire de ne pas être une charge ?
Et je connais quelqu'un de très bien, cadre supérieur commercial avec
une belle carrière dans une grosse PME, qui s'est retrouvé le bec dans
l'eau à plus de 50 ans quand sa boîte a fait faillite. Impossible de
se recaser. Plusieurs tentatives de monter une activité indépendante.
Bref, le genre qui se bouge, pas le genre à se morfondre. Mais quand
il a eu épuisé ses droits au chômage, il s'est assis sur sa fierté et
a pris le RSA. Je vais lui dire qu'il est déresponsabilisé, ça va lui
faire plaisir et ça va le motiver à enfin les doigts du cul, non mais...
Il n'a pas tort, il faut manger, je n'ai pas dit le contraire,
Tu as dit que l'aide déresponsabilisait ceux qui la recevaient. C'est le
cas ici ?
mais
d'autres ne le font pas et ils n'ont pas tort non plus.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
On connait tous des exemples de femmes divorcées qui refusent la pension alimentaire, de personnes qui refusent l'aumône du chômage ou du RSA et qui en sont fiers.
Il faut être idiot. Le chômage n'est pas une aumône, c'est une assurance pour laquelle on cotise. Par fierté il faut aussi refuser d'être remboursé par l'assurance si ta maison brûle ?
Pas être idiot, ne pas vouloir être une charge, c'est judéo-chrétien va nous dire SLD.
Tu n'as pas répondu : si ta maison brûle tu refuses d'être remboursé par l'assurance, histoire de ne pas être une charge ?
Et je connais quelqu'un de très bien, cadre supérieur commercial avec une belle carrière dans une grosse PME, qui s'est retrouvé le bec dans l'eau à plus de 50 ans quand sa boîte a fait faillite. Impossible de se recaser. Plusieurs tentatives de monter une activité indépendante. Bref, le genre qui se bouge, pas le genre à se morfondre. Mais quand il a eu épuisé ses droits au chômage, il s'est assis sur sa fierté et a pris le RSA. Je vais lui dire qu'il est déresponsabilisé, ça va lui faire plaisir et ça va le motiver à enfin les doigts du cul, non mais...
Il n'a pas tort, il faut manger, je n'ai pas dit le contraire,
Tu as dit que l'aide déresponsabilisait ceux qui la recevaient. C'est le cas ici ?
mais d'autres ne le font pas et ils n'ont pas tort non plus.
-- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
Le 02/04/2018 à 20:17, GhostRaider a écrit :
Vaudrait mieux éviter de trop en faire, on est déjà trop nombreux sur Terre.
Pas trop nombreux, mal répartis. La France, vue d'avion, est immense, verte, vide, sauf quelques grandes agglomérations.
Ce n'est pas tant une question d'espace pour habiter, mais de ressources disponibles.
La France est un pays de cocagne, tout pousse.
Même le lithium ?
Les Français ne connaissent pas leur bonheur. Ailleurs, c'est souvent pareil,
Ah, donc finalement la France n'a rien de spécial :-)
mais les gouvernements, aidés en cela par les religions, sabotent les progrès.
Et hop, un petit cliché de plus.
Les systèmes de retraite (tous) ont un petit côté chaîne de Ponzi.
Oui, il ne faut pas faire trop confiance aux scénarios sur lesquels ils sont basés, il faut aussi, si on peut, l'autofinancer.
La retraite par capitalisation c'est aussi du Ponzi : les pensions "promises" reposent sur l'hypothèse d'une croissance continuelle.
Le meilleur placement pour la retraite, c'est un bon appartement bien placé. Le logement est l'un des 3 besoins essentiels qui devra toujours être satisfait.
L'explosion des prix de l'immobilier depuis 20 ans en fait un placement très séduisant pour la retraite. Ca n'a pas toujours été le cas. Juste un petit inconvénient : vu cette explosion des prix, les jeunes n'arrivent plus à se loger sans s'endetter abominablement. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 20:17, GhostRaider a écrit :
Vaudrait mieux éviter de trop en faire, on est déjà trop nombreux
sur Terre.
Pas trop nombreux, mal répartis.
La France, vue d'avion, est immense, verte, vide, sauf quelques
grandes agglomérations.
Ce n'est pas tant une question d'espace pour habiter, mais de
ressources disponibles.
La France est un pays de cocagne, tout pousse.
Même le lithium ?
Les Français ne connaissent pas leur bonheur.
Ailleurs, c'est souvent pareil,
Ah, donc finalement la France n'a rien de spécial :-)
mais les gouvernements, aidés en cela
par les religions, sabotent les progrès.
Et hop, un petit cliché de plus.
Les systèmes de retraite (tous) ont un petit côté chaîne de Ponzi.
Oui, il ne faut pas faire trop confiance aux scénarios sur lesquels
ils sont basés, il faut aussi, si on peut, l'autofinancer.
La retraite par capitalisation c'est aussi du Ponzi : les pensions
"promises" reposent sur l'hypothèse d'une croissance continuelle.
Le meilleur placement pour la retraite, c'est un bon appartement bien
placé.
Le logement est l'un des 3 besoins essentiels qui devra toujours être
satisfait.
L'explosion des prix de l'immobilier depuis 20 ans en fait un placement
très séduisant pour la retraite. Ca n'a pas toujours été le cas.
Juste un petit inconvénient : vu cette explosion des prix, les jeunes
n'arrivent plus à se loger sans s'endetter abominablement.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Vaudrait mieux éviter de trop en faire, on est déjà trop nombreux sur Terre.
Pas trop nombreux, mal répartis. La France, vue d'avion, est immense, verte, vide, sauf quelques grandes agglomérations.
Ce n'est pas tant une question d'espace pour habiter, mais de ressources disponibles.
La France est un pays de cocagne, tout pousse.
Même le lithium ?
Les Français ne connaissent pas leur bonheur. Ailleurs, c'est souvent pareil,
Ah, donc finalement la France n'a rien de spécial :-)
mais les gouvernements, aidés en cela par les religions, sabotent les progrès.
Et hop, un petit cliché de plus.
Les systèmes de retraite (tous) ont un petit côté chaîne de Ponzi.
Oui, il ne faut pas faire trop confiance aux scénarios sur lesquels ils sont basés, il faut aussi, si on peut, l'autofinancer.
La retraite par capitalisation c'est aussi du Ponzi : les pensions "promises" reposent sur l'hypothèse d'une croissance continuelle.
Le meilleur placement pour la retraite, c'est un bon appartement bien placé. Le logement est l'un des 3 besoins essentiels qui devra toujours être satisfait.
L'explosion des prix de l'immobilier depuis 20 ans en fait un placement très séduisant pour la retraite. Ca n'a pas toujours été le cas. Juste un petit inconvénient : vu cette explosion des prix, les jeunes n'arrivent plus à se loger sans s'endetter abominablement. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
jdd
Le 02/04/2018 à 18:30, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 17:41, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 17:35, GhostRaider a écrit :
Du moins le croyait-elle, mais elle vient de s'apercevoir que ses revenus seront déduits de ses indemnités. Du coup, elle bosse parce qu'il faudra croûter, après le chômage, avoir une clientèle.
mauvais raisonnement. dans ce cas, ça incite à arrêter et pas à travailler 2 fois plus. avec le RU, ses revenus s'ajouteraient, c'est bon pour le moral et elle travaillerait 2 fois plus.
Hum, j'ai bien peur que le RU ne s'ajoute pas non plus.
et si, justement jdd -- http://dodin.org
Le 02/04/2018 à 18:30, GhostRaider a écrit :
Le 02/04/2018 à 17:41, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 17:35, GhostRaider a écrit :
Du moins le croyait-elle, mais elle vient de s'apercevoir que ses
revenus seront déduits de ses indemnités. Du coup, elle bosse parce
qu'il faudra croûter, après le chômage, avoir une clientèle.
mauvais raisonnement.
dans ce cas, ça incite à arrêter et pas à travailler 2 fois plus.
avec le RU, ses revenus s'ajouteraient, c'est bon pour le moral et
elle travaillerait 2 fois plus.
Hum, j'ai bien peur que le RU ne s'ajoute pas non plus.
Le 02/04/2018 à 17:41, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 02/04/2018 17:35, GhostRaider a écrit :
Du moins le croyait-elle, mais elle vient de s'apercevoir que ses revenus seront déduits de ses indemnités. Du coup, elle bosse parce qu'il faudra croûter, après le chômage, avoir une clientèle.
mauvais raisonnement. dans ce cas, ça incite à arrêter et pas à travailler 2 fois plus. avec le RU, ses revenus s'ajouteraient, c'est bon pour le moral et elle travaillerait 2 fois plus.
Hum, j'ai bien peur que le RU ne s'ajoute pas non plus.
et si, justement jdd -- http://dodin.org
pehache
Le 02/04/2018 à 21:52, Benoit a écrit :
Et, je le répète, s'il est vrai qu'il y en a quelques'uns qui gagnent plus dans le privé, la moyenne des revenus est la même.
Encore une fois tu compares des pommes et des oranges. La plupart des emplois dans le public sont qualifiés, ce qui n'est pas le cas dans le privé. Comparer des moyennes sur des structures d'emploi complètement différentes n'a aucun sens. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Le 02/04/2018 à 21:52, Benoit a écrit :
Et, je le répète, s'il est vrai qu'il y en a quelques'uns qui gagnent
plus dans le privé, la moyenne des revenus est la même.
Encore une fois tu compares des pommes et des oranges.
La plupart des emplois dans le public sont qualifiés, ce qui n'est pas
le cas dans le privé. Comparer des moyennes sur des structures d'emploi
complètement différentes n'a aucun sens.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Et, je le répète, s'il est vrai qu'il y en a quelques'uns qui gagnent plus dans le privé, la moyenne des revenus est la même.
Encore une fois tu compares des pommes et des oranges. La plupart des emplois dans le public sont qualifiés, ce qui n'est pas le cas dans le privé. Comparer des moyennes sur des structures d'emploi complètement différentes n'a aucun sens. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
jdd
Le 02/04/2018 à 21:40, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 20:02, GhostRaider a écrit :
Absolument --- tout comme l'idée même de retraite. Colbert et Bismarck étaient des taupes communistes, c'est bien connu.
Il ne faut pas caricaturer. La pension de retraite est nécessaire depuis que les 3 ou 4 générations ne vivent plus sous le même toit.
Et elle ne vivent plus sous le même toit aussi parce qu'il y a les pensions de retraite.
Heu...
Oui ?
il n'y a surtout plus de toit assez grand jdd -- http://dodin.org
Le 02/04/2018 à 21:40, pehache a écrit :
Le 02/04/2018 à 20:02, GhostRaider a écrit :
Absolument --- tout comme l'idée même de retraite.
Colbert et Bismarck étaient des taupes communistes, c'est bien connu.
Il ne faut pas caricaturer. La pension de retraite est nécessaire
depuis que les 3 ou 4 générations ne vivent plus sous le même toit.
Et elle ne vivent plus sous le même toit aussi parce qu'il y a les
pensions de retraite.
Absolument --- tout comme l'idée même de retraite. Colbert et Bismarck étaient des taupes communistes, c'est bien connu.
Il ne faut pas caricaturer. La pension de retraite est nécessaire depuis que les 3 ou 4 générations ne vivent plus sous le même toit.
Et elle ne vivent plus sous le même toit aussi parce qu'il y a les pensions de retraite.
Heu...
Oui ?
il n'y a surtout plus de toit assez grand jdd -- http://dodin.org
jdd
Le 02/04/2018 à 22:36, Gilles 80rt a écrit :
Le 02/04/2018 à 22:00, efji a écrit :
Quand on bloque les salaires pendant 10 ans comme durant la période actuelle,
Tu connais UN fonctionnaire qui n'a pas sa petite augmentation de point d'indice tous les ans ? qu'il bosse ou pas ? qu'il soit consciencieux ou pas ?, qu'il fasse ses heures ou pas ? qu'il prenne consciencieusement tous les mois ses 2 jours pour gamin malade ou pas ?
les retraités... ma pension a baissé peu mais régulièrement) depuis dix ans...
les ans depuis 10 ans ce qui n'est pas le cas de beaucoup de salariés du privé.
n'ont qu'à passer les concours jdd -- http://dodin.org
Le 02/04/2018 à 22:36, Gilles 80rt a écrit :
Le 02/04/2018 à 22:00, efji a écrit :
Quand on bloque les salaires pendant 10 ans comme durant la période
actuelle,
Tu connais UN fonctionnaire qui n'a pas sa petite augmentation de point
d'indice tous les ans ? qu'il bosse ou pas ? qu'il soit consciencieux ou
pas ?, qu'il fasse ses heures ou pas ? qu'il prenne consciencieusement
tous les mois ses 2 jours pour gamin malade ou pas ?
les retraités... ma pension a baissé peu mais régulièrement) depuis dix
ans...
les ans depuis 10 ans ce qui n'est pas le cas de beaucoup de salariés du
privé.
Quand on bloque les salaires pendant 10 ans comme durant la période actuelle,
Tu connais UN fonctionnaire qui n'a pas sa petite augmentation de point d'indice tous les ans ? qu'il bosse ou pas ? qu'il soit consciencieux ou pas ?, qu'il fasse ses heures ou pas ? qu'il prenne consciencieusement tous les mois ses 2 jours pour gamin malade ou pas ?
les retraités... ma pension a baissé peu mais régulièrement) depuis dix ans...
les ans depuis 10 ans ce qui n'est pas le cas de beaucoup de salariés du privé.
n'ont qu'à passer les concours jdd -- http://dodin.org
Alf92
GhostRaider :
Le 02/04/2018 à 18:58, Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait prétendu :
Le 02/04/2018 à 15:29, jdd a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:10, GhostRaider a écrit :
Oui, mais les retraités choisissent aussi de partir à tel ou tel âge, avec donc telle ou telle quotité de retraite. On ne part pas en retraite à 52 ans aux USA.
on part parfois à 32 ans :-)
J'aurais bien voulu mais je n'ai rien inventé, même pas FaceBook. Mais j'ai fait mes comptes, je suis parti à 60 ans. Forte perte de revenu mais forte baisse d'impôt, et place aux jeunes !
Ah, ah G-R, battu !
C'est pas souvent. :-(
Je suis parti à 57 ans, en 1985, profitant du plan Barre ! 115% de mon salaire pendant 3 ans et retraite normale à 60 ans.
Ah oui, là, je suis battu, sauf que, ayant découvert après son départ que le PDG écrivait des nouvelles et des romans pornographiques sur son PC, qu'il croyait avoir effacés, mais il n'avait effacé que les liens, j'en ai touché un mot à la Direction du Groupe, qui l'avait embauché à grands frais quelques années avant en se félicitant auprès des actionnaires de l'excellence de leur choix. Ça m'a bien aidé pour négocier mon propre départ.
c'est une forme de chantage
GhostRaider :
Le 02/04/2018 à 18:58, Jacques DASSIÉ a écrit :
GhostRaider avait prétendu :
Le 02/04/2018 à 15:29, jdd a écrit :
Le 02/04/2018 à 15:10, GhostRaider a écrit :
Oui, mais les retraités choisissent aussi de partir à tel ou tel
âge, avec donc telle ou telle quotité de retraite. On ne part pas en
retraite à 52 ans aux USA.
on part parfois à 32 ans :-)
J'aurais bien voulu mais je n'ai rien inventé, même pas FaceBook.
Mais j'ai fait mes comptes, je suis parti à 60 ans.
Forte perte de revenu mais forte baisse d'impôt, et place aux jeunes !
Ah, ah G-R, battu !
C'est pas souvent. :-(
Je suis parti à 57 ans, en 1985, profitant du plan Barre !
115% de mon salaire pendant 3 ans et retraite normale à 60 ans.
Ah oui, là, je suis battu, sauf que, ayant découvert après son départ
que le PDG écrivait des nouvelles et des romans pornographiques sur son
PC, qu'il croyait avoir effacés, mais il n'avait effacé que les liens,
j'en ai touché un mot à la Direction du Groupe, qui l'avait embauché à
grands frais quelques années avant en se félicitant auprès des
actionnaires de l'excellence de leur choix.
Ça m'a bien aidé pour négocier mon propre départ.
Oui, mais les retraités choisissent aussi de partir à tel ou tel âge, avec donc telle ou telle quotité de retraite. On ne part pas en retraite à 52 ans aux USA.
on part parfois à 32 ans :-)
J'aurais bien voulu mais je n'ai rien inventé, même pas FaceBook. Mais j'ai fait mes comptes, je suis parti à 60 ans. Forte perte de revenu mais forte baisse d'impôt, et place aux jeunes !
Ah, ah G-R, battu !
C'est pas souvent. :-(
Je suis parti à 57 ans, en 1985, profitant du plan Barre ! 115% de mon salaire pendant 3 ans et retraite normale à 60 ans.
Ah oui, là, je suis battu, sauf que, ayant découvert après son départ que le PDG écrivait des nouvelles et des romans pornographiques sur son PC, qu'il croyait avoir effacés, mais il n'avait effacé que les liens, j'en ai touché un mot à la Direction du Groupe, qui l'avait embauché à grands frais quelques années avant en se félicitant auprès des actionnaires de l'excellence de leur choix. Ça m'a bien aidé pour négocier mon propre départ.
c'est une forme de chantage
Stephane Legras-Decussy
Le 02/04/2018 23:32, pehache a écrit :
Tu n'as pas répondu : si ta maison brûle tu refuses d'être remboursé par l'assurance, histoire de ne pas être une charge ?
ou bien le Nikon en panne sous garantie.... achat d'un neuf à ses frais pour pas demander l'aumone ?
Le 02/04/2018 23:32, pehache a écrit :
Tu n'as pas répondu : si ta maison brûle tu refuses d'être remboursé par
l'assurance, histoire de ne pas être une charge ?
ou bien le Nikon en panne sous garantie.... achat d'un neuf à ses frais
pour pas demander l'aumone ?
